Hei!
Voisiko joku ystävällisesti auttaa ja kertoa vielä kerran sen kirjan nimen jossa kerrotaan homeista ja niiden rasvaliukoisuudesta.
Olen kerran sen saanut ,mutta se on hukkunut johonkin ja en löydä sitä enään täältä keskusteluista.
Etukäteen kiittäen :)
homeet ja rasvaliukoisuus
19
6120
Vastaukset
- inhere
Oiskohan tämä:
Salkinoja-Salonen, M., Andersson, M., Koljalg, U., Mikkola, R., Peltola, J., & Vuorio, R. (1999). Myrkylliset mikrobit sisätiloissa. Loppuraportti Työsuojelurahastolle tutkimushankkeesta 94281 (1994-1997) "Uudet fysikaaliset, solubiologiset ja biokemialliset menetelmät työpaikan mikrobiologisen pilaantumisen arviointiin". Helsingin yliopisto: Mikrobiologian julkaisuja 45/1999.
KATSO MYÖS tekstiä Yleisaradion Akuutin ohjelmasta http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html
>- homepähkäilijä
Kiitos tiedoista,haen yhtä tiettyä asiaa,mutta luen nämä teokset ja kyselen lisää myöhemmin.
- hilkkaliisa
homepähkäilijä kirjoitti:
Kiitos tiedoista,haen yhtä tiettyä asiaa,mutta luen nämä teokset ja kyselen lisää myöhemmin.
Hei homepähkäilijä. Katso tältä homesairaiden palstalta kohdasta "Gradu ... (Esko Leipälä)", siellä on homesairaudesta, sosiaaliturvasta ja kuntoutuksesta kirjallisuusluettelo. Laitoin jo sen kerran Esko Leipälälle. Tein itsekin opinnäytetyön homesairaudesta (sosiaaliturva ym).
Tällä palstalla voit kysellä melkein mitä vain homesairaudesta ja aina joku meistä tietää. Löysitkö etsimäsi asian ?
Terveisin homentikko-hilkkaliisa - inhere
homepähkäilijä kirjoitti:
Kiitos tiedoista,haen yhtä tiettyä asiaa,mutta luen nämä teokset ja kyselen lisää myöhemmin.
Käypä jossakin kirjastossa lukemassa oululaisen Pohjolan Työ sanomalehden numero viime torstailta 29.09.2005. Tai pyydä postittamaan sinulle yksi numero lehdestä - puhelinnumero on 08 - 311 6688.
Siinä on mielenkiintoinen juttu otsikolla "Sotateknologiasta apu homesairaille..."
Juttu käsittelee mm. rasvaliukoisia homeita ja miten ne saadaan paljastetuksi. Esitellyn analyysimenetelmän kustannuksetkin jäävät noin puolet pienemmiksi kuin mitä joutuisi maksamaan parista sarjasta (hyvin epävarmoja) ilmanäytteitä.
Tärkein pointti homeiden aineenvaihdutatuotteiden eli varsinaisten homemyrkkyjen rasvaliukoisuudessa on se, että ihmiset sairastuvat kaikenmoisiin homesairauksiin, vaikka ilmanäytteillä ei saada kiinni kasvavia eli pesäkkeitä muodostavia homeita lainkaan. Tohelo tai tarkoitushakuinen sisäilmatarkastaja voi silloin kirjoittaa ilmanäytteen perusteella lausunnon, että kaikki on tutkittu eikä mitään asumisen / työnteon estettä ole. Ja ihmiset vain sairastavat.
Mikrobiviljelyillä näyttöä mikrobeista ei saada, jos homeet kasvavat esim. ulkoseinässä, välikatossa tai lattian alla kosteuseristeiden "tuolla puolen". Eivät ne itiöt sieltä muovin läpi tupaan liitele. Mutta terveyden tuhoavat homemyrkyt liukenevat huoneilmaan kuin tyhjää vaan. - Homeherkkä
inhere kirjoitti:
Käypä jossakin kirjastossa lukemassa oululaisen Pohjolan Työ sanomalehden numero viime torstailta 29.09.2005. Tai pyydä postittamaan sinulle yksi numero lehdestä - puhelinnumero on 08 - 311 6688.
Siinä on mielenkiintoinen juttu otsikolla "Sotateknologiasta apu homesairaille..."
Juttu käsittelee mm. rasvaliukoisia homeita ja miten ne saadaan paljastetuksi. Esitellyn analyysimenetelmän kustannuksetkin jäävät noin puolet pienemmiksi kuin mitä joutuisi maksamaan parista sarjasta (hyvin epävarmoja) ilmanäytteitä.
Tärkein pointti homeiden aineenvaihdutatuotteiden eli varsinaisten homemyrkkyjen rasvaliukoisuudessa on se, että ihmiset sairastuvat kaikenmoisiin homesairauksiin, vaikka ilmanäytteillä ei saada kiinni kasvavia eli pesäkkeitä muodostavia homeita lainkaan. Tohelo tai tarkoitushakuinen sisäilmatarkastaja voi silloin kirjoittaa ilmanäytteen perusteella lausunnon, että kaikki on tutkittu eikä mitään asumisen / työnteon estettä ole. Ja ihmiset vain sairastavat.
Mikrobiviljelyillä näyttöä mikrobeista ei saada, jos homeet kasvavat esim. ulkoseinässä, välikatossa tai lattian alla kosteuseristeiden "tuolla puolen". Eivät ne itiöt sieltä muovin läpi tupaan liitele. Mutta terveyden tuhoavat homemyrkyt liukenevat huoneilmaan kuin tyhjää vaan.Voisitko kirjoittaa meille sen koko artikkelin?
Minusta otsikko on harhaanjohtava "Sotateknologiasta apu homesairaille.."
Kysymyksessähän näyttää olevan homerakennuksen tutkiminen luotettavalla ja halvemmalla tavalla kuin on tähän mennessä tehty tehty ja tehdään yhä.
Mitä oman työpaikkani tutkintaan tulee (katto vuosi vuodesta toiseen), tutkinta suoritettiin aluetyöterveyslaitoksen (maljatutkimus) toimesta kesäkuussa, eli kun pidimme ikkunat avoimena.
Homemääräthän ovat silloin luonnonhometasoa.
Kun osa meistä työntekijöistä esittelimme homeiden mahdollisuutta oireilujemme syyksi, työterveyslääkäri kertoi meille homemäärien olevan niin pieniä, että homeita ei voi pitää oireilujen syynä.
Sairastuttuani itse, tein ilmoituksen työpaikkani toistuvasti vuotavasta katosta työsuojelupiirille. Työsuojelupiiri oli pyytänyt työnantajalta kaikki aluetyöterveyslaitoksen tekemät sisäilmatutkimukset. Pyysin niitä itse työnantajalta, mutta työnantaja kieltäytyi antamasta niitä minulle. Sain ne työsuojelupiirin kautta.
Tutkimusten perusteella sisäilmasta oli löydetty stachybotrysta ja penicilliumia.
Työterveyslääkärin olisi pitänyt tietää, että ne eivät ui luonnosta homealustoille, vaan niitä tuottaa pahasti kosteusvaurioinen rakennus.
Työterveyslääkäri tiesi myös minun allergisoituneen penisilliinille. Pari päivä pystyn käyttämään ko. tabletteja oireetta, mutta kolmantena päivänä kuume nousee liki neljäänkymmeneen; oksennan ja ripuloin.
Olisi kiva kokeilla onko reaktio mennyt ohi. Tuskin.
Hometutkinnassa (TTL) minulta löydettiin IgG vasta-ainetta penicillium brevicompactumille ????
Aletyöterveyslaitoksen (Kuopio) tutkinnassa penicillium homelajia ei oltu eritelty.
Nythän läketieteemme edustajien pitäisi todeta minut myös penisilliiniallergikoksi´reaktioni perusteella.
Eivät pysty siihen prick- ja lapputesteineen.
Syöttämällä kolme päivää penisilliiniä näkevät mitä tapahtuu.
Kuitenkin eräskin lääkäri märäsi penisilliiniallergikolle (korkea kuume ja taju lähtee) keuhkotulehdukseen penisilliiniä väittäen, että penisilliiniallergia on täyttä hömppää.
Eli näitä verovaroin palkattuja homerakennusten tutkijoita näyttää löytyvän maassamme pilvin pimein aina verovaroin tuettuja yhdistyksiä myöten. Pitäähän valtiovaltamme toimesta koulutetut insinöörit jollain tapaa työllistää.
Mitä tulee valtiovaltamme kouluttamiin lääkäreihin, heillä ei näytä olevan minkäänlaisia mittatikuja allergisten reaktioiden eikä allergisten tulehdusreaktioiden toteamiseen, eikä myöskään toistuvien allergisten reaktioiden tuottamien seurausten toteamiseen aina autoimmuunisairauksia ja mielenterveyshäriöitä myöten.
Näitä mittatikkuja tarvitsemme. Niitä tarvitsevat myös lapsemme. On huuhaata lääkäreidemme väittää, että prick- ja lapputesteillä todetaan kaikki allergiat.
Toissa maanantaina radiossa käsiteltiin kasvien geenimuuntelua ja mahdollisesti näiden geenien tuottamien proteiinien allergisoivaa vaikutusta.
Geenimanipulaatiota puoltava tutkija totesi, että on tutkittu samalla menetelmällä kuin esim. koira-allergikkoa (siis prick-testillä) ja allergisoitumista ei havaittu.
Eli lääkärit ovat antaneet geenitutkijoille todella puutteellista allergiatestaustietoa.
Näyttää siltä, että meillä kansalaisilla pitäisi olla riittävästi tietopohjaa pystyäksemme erottamaan meille tarkoitushakuisesti syötetyn tiedon, jota tietoa eri alojen asiantuntijat meille syöttävät, todellisesta tiedosta.
Tänä päivänä suurin osa kansalaisistamme vielä luottaa eri alojen asiantuntijoihin koskien vaikkapa kansalaisten terveyden ylläpitämistä.
Kun kansalaiset pikkuhiljaa alkavat havaita, että eihän näillä verovaroin ylläpidetyillä ns. asiantuntijoilla ole minkäänlaista tietopohjaakaan väitteittensä tueksi, seurauksia voi vain arvailla. - hilkkaliisa
inhere kirjoitti:
Käypä jossakin kirjastossa lukemassa oululaisen Pohjolan Työ sanomalehden numero viime torstailta 29.09.2005. Tai pyydä postittamaan sinulle yksi numero lehdestä - puhelinnumero on 08 - 311 6688.
Siinä on mielenkiintoinen juttu otsikolla "Sotateknologiasta apu homesairaille..."
Juttu käsittelee mm. rasvaliukoisia homeita ja miten ne saadaan paljastetuksi. Esitellyn analyysimenetelmän kustannuksetkin jäävät noin puolet pienemmiksi kuin mitä joutuisi maksamaan parista sarjasta (hyvin epävarmoja) ilmanäytteitä.
Tärkein pointti homeiden aineenvaihdutatuotteiden eli varsinaisten homemyrkkyjen rasvaliukoisuudessa on se, että ihmiset sairastuvat kaikenmoisiin homesairauksiin, vaikka ilmanäytteillä ei saada kiinni kasvavia eli pesäkkeitä muodostavia homeita lainkaan. Tohelo tai tarkoitushakuinen sisäilmatarkastaja voi silloin kirjoittaa ilmanäytteen perusteella lausunnon, että kaikki on tutkittu eikä mitään asumisen / työnteon estettä ole. Ja ihmiset vain sairastavat.
Mikrobiviljelyillä näyttöä mikrobeista ei saada, jos homeet kasvavat esim. ulkoseinässä, välikatossa tai lattian alla kosteuseristeiden "tuolla puolen". Eivät ne itiöt sieltä muovin läpi tupaan liitele. Mutta terveyden tuhoavat homemyrkyt liukenevat huoneilmaan kuin tyhjää vaan.Soitan ja tilaan lehden.
Terveisin Homentikko - Esko L
hilkkaliisa kirjoitti:
Soitan ja tilaan lehden.
Terveisin HomentikkoSotateknologiasta apu homeongelmiin
Homemyrkyt selviävät ilmanäytteestä
Taistelukaasujen paljastamiseen Englannissa kehitetty laite paljastaa myös homemyrkyt. Sen tarkkuus on parempi kuin millään muulla menetelmällä. Suomen ainoa tällainen laite on käytössä Oulussa.
Oulun Sisäilmatutkimus Oy käyttää sisäilmanäytteiden analyyseissaan kaasukromatografi-massapektrometrilaitetta. Se pystyy havaitsemaan ilman kaasuja, joita on tuhansia kertoja vähemmän kuin mitä niiden aistein havaittava hajukynnys on.
Ammattitermein ilmaistuna tämä massapektrometri tunnistaa kaasuyhdisteet, joiden molekyylissä on 3-4 hiiliatomia tai enemmän. Kemian ja metalliteollisuuden käytössä on periaatteessa samantyyppisiä laitteita Suomessa useita, mutta samaan tarkkuuteen niitä ei ole viritetty. Yksi lähes yhtä tarkka laite on Suomen puolustusvoimilla.
Tee se ite, ihan ite
Yksilön oikeusturvaa ajatellen uusi menetelmä on erinomainen. Nykyisinhän niin työpaikkojen kuin asuintilojenkin ilmanlaatututkimukset tekee pääasiassa Työterveyslaitos tai kunnan ympäristönsuojeluvirasto. Niiden tutkimusten käynnistäminen kestää ja kestää.
Toinen hidaste on, että vanhoja menetelmiä käyttäen tutkimuksen tilaajan edellytetään usein olevan joko työnantaja tai rakennuksen omistaja, joille homeiseksi epäilty hometalo on sijoituskohde, mutta ei aiheuta heille itselleen terveydenmenetyksiä. Heillehän sopii, että homeita ei löydy.
Vanhoilla työtavoilla ennen hometutkimusten käynnistymistä on läpikäytävä jopa vuosia kestävä juupas-eipäs sota ja muu hallinnollinen kitka. Monen homesairaan voimat loppuvat, ennen kuin tutkimuksia saadaan käynnistymään. Usein käy myös niin, että tutkimuksia ei koskaan saada käynnistymään. Ja ihmiset sairastavat.
Nyt homeista kärsivät ihmiset voivat itse tilata ilmanäytteen ottamista varten näytteenottopumpun, jonka voi kuljettaa vaikka takin taskussa työpaikalle. Vain 20 minuutin rauhallinen hetki riittää siihen, että ilmanäyte on pumpun näyteputkessa. Sen jälkeen pumppu toimitetaan takaisin tutkimuslaboratorioon.
Nopeaa palvelua
Muutaman päivän kuluttua näytteenottaja saa raportin, jonka tarkkuus on vastaansanomattoman laaja ja yksityiskohtainen. Jopa ilmanäytteen vaaralliset myrkkymäärät on erikseen nimetty. Pelkästään teknisesti ajatellen tulokset voi saada jo yhden vajaan työpäivän aikana.
Tiedot sisäilman mahdollisista myrkyistä voi sitten tuoda julki tiedoksi työantajalle ja työtovereille. Työntekijä voi myös vapaasti päättää, pyytääkö hän kaikessa hiljaisuudessa siirtoa tai vaihtaako oman terveytensä vuoksi liukkaasti koko työpaikkaa.
Asuntojen homeremontin tarve homemyrkkyjen vuoksi selviää yhtä helposti.
Uuden menetelmän ansiosta hometutkimusten aloiteoikeus siirtyy homemyrkyistä kärsiville itselleen. Tutkimuksia jarruttavat viranomaisjarrut ohitetaan siististi. Eikä palvelu maksa edes 200 euroa. Se on vähemmän kuin mitä joillakin homesairailla menee allergialääkkeisiin ja homesairauksien muuhun hoitoon ja tutkimuksiin joka kuukausi. Puhumattakaan palkanmenetyksistä, jos homeet ehtivät viedä ihmisen työkyvyn.
Kustannuksiltaan kaasumittaus on jopa monta kertaa edullisempi vaihtoehto, kuin homeongelman kannalta lähes arvoton kosteusmittaus.
Tutkimusmaksu voidaan myös jakaa työporukan tai taloyhtiön asukkaiden kesken, jolloin kustannukset per henkilö jäävät todella alhaisiksi. Viime kädessä tutkimuskulut kuuluvat lain mukaan työnantajalle tai rakennuksen omistajalle.
Uusi tutkimusmenetelmä merkitsee kirjaimellisesti hometutkimusten vallankumousta, koska tutkimusten aloiteoikeus vaihtuu homeremontin maksajalta homeiden uhrille.
Henkilökohtainen tutkimusmenetelmä
Sisäilman kaasuyhdisteiden tutkiminen massaspektrometrillä on tilaajan kannalta käyttö helppoa. Oulun Sisäilmatutkimus Oy toimittaa kaasuanalyysin tilaajalle vaikka toiselle puolen maapalloa ilmanäytepumpun lainaksi. Kooltaan laite on kuin NMT-aikakauden kämmenelle mahtuva puhelin.
Pumppu otetaan mukaan huoneeseen, jonka ilmanlaatu halutaan tutkia. Laitteen virtakytkin käännetään päälle. Annetaan pumpun hönkäillä ilmaa 20 minuuttia, ja suljetaan laite. Pannaan se takaisin laatikkoon, jolla se tulikin, ja lähetetään Matkahuollon kautta takaisin. Matkahuolto takaa, että lähetys pysyy plus-lämpötilassa, mitä Posti ei voi taata.
Tutkimuslaboratoriossa analyysilaite tutkii ilmnäytettä noin 50 minuutin ajan. Heti seuraavaksi se antaa graafisen tulosteen, josta selviää jokseenkin kaikki mahdolliset näytteen sisältämät kaasuyhdisteet ja niiden määrät.
Tutkimuksen tilaaja saa kiireisimpäänkin aikaan ennen näkemättömän tarkan analyysiraportin muutamassa päivässä. Vaaralliset määrät kaasuyhdisteitä, kuten homeiden haitalliset aineenvaihduntatuotteet, paljastuvat muita korkeampina piikkeinä tulosteella.
Homemyrkyt paljastuvat
Biokemistit tietävät, mitä myrkkyjä homeet tuottavat. Ne ovat, etikkahappoa ja muita orgaanisia happoja, ketoneita, terpeenejä ja monenlaisia muita myrkkykaasuja. Luontaista niille on, että riittävinä mutta jo äärimmäisen pieninä määrinä ne ovat ihmisen elimistölle vaarallisia.
Siellä missä näitä kaasumaisia yhdisteitä on,
siellä ovat taatusti myös ne homeet, jotka niitä tuottavat. Kun varmuus homeiden läsnäolosta on olemassa, niin sitten voidaan päättää keinoista homeiden paikallistamiseksi.
Joku voi väittää, että kosteusmittaukset on jo tehty, mutta mitään ei ole löytynyt, joten aihetta enempiin tutkimuksiin ei ole. Olisi jo aika ymmärtää, että kosteus- ja hometutkimuksilla ei ole juuri mitään tekemistä keskenään. Monet homeet ovat vaarallisimmillaan kuivana!
Piilevä homeenpesä tietoon
Perinteiset hometutkimukset perustuvat jokseenkin poikkeuksetta ilmasta kasvatusalustalle eli agarille kiinni otettujen itiöiden viljelemiseen lämpökaapissa. Lämmössä näytemaljalle kasvaa niitä mikrobeja eli homeita, hiivoja ja bakteereja, joita ilmassa on ollut.
On lukuisia esimerkkejä, että toistuvillakaan näin tehdyillä tutkimuksilla ei ole saatu näyttöä homeista. Silti ihmisillä on tutkitussa huonetilassa useita homesairausoireita. Tilanne on hämmentävä ja kiusallinen ja tulehduttaa helposti ihmisten välit työpaikalla sietämättömiksi.
Ensimmäisenä allergiareaktioita saavaa ihmistä saatetaan kehottaa vain menemään psykiatrille.
Nykyrakennuksissa kosteuseristeenä käytetään muovia. Jos homeita on kasvanut muovin ”tuolle puolen” tai lattiakatteiden alle, niin voi olla, että yksikään homeitiö ei pääse huonetilaan, joten mikrobiviljelyn mukaan huonetila on ”puhdas”.
Silti ihmiset sairastelevat.
Syynä sairasteluun on se, että huoneessa on homeiden aineenvaihduntatuotteita eli homeiden erittämiä haitallisia yhdisteitä. Nämä kaasut ovat rasva- ja vesiliukoisia. Ne tulevat muovien, lattiakatteiden ja betonin läpi, ja myrkyttävät ilman. Juuri nämä kaasut kaasukromatografi-massapektrogrammi paljastaa.
Rasvaliukoiset myrkyt menevät ihon solujen läpi ja kertyvät syvällä ihmisen sisäelimiin mikä minnekin, kuten keuhkoihin, poskionteloihin, niveliin, lihaksiin, silmiin, korviin, vatsaan, munuaisiin, virtsarakkoon, maksaan ja aivoihin.
Tämä selittänee sen, että jotkin homemyrkyt aiheuttavat moninaisia keskushermoston häiriöitä ja muita hyvin vaikeita sairauksia. Riittävän ajoissa tehdyllä ilman kaasuanalyysillä näiltä seuraamuksilta voidaan välttyä.
Uusi tutkimusmenetelmä on suuri harppaus sisäilmatutkimuksen alalla. Hometutkimusten uusi aikakausi on alkanut.
Esko Leipälä
*****************************
Artikkeli perustuu Oulun Sisäilmatutkimus Oy:llä tehtyyn haastatteluun. Paikalla olivat toimitusjohtaja Jorma Törmälä sekä biologit laboratoriopäällikkö, filosofian tohtori Merja Mikkonen ja tutkija, filosofian tohtori Katja Holappa.
KUVATEKSTIT:
Kuva 1 ( Nainen mittari oikeassa kädessä - on vaakaa ja pystyä)
Tällä pienellä kaasupumpulla voidaan ottaa ilmanäyte, josta kaasut myöhemmin mitataan laboratoriossa, laboratoriopäällikkö FT Merja Mikkonen esittelee. Hänen takanaan on kaasuanalyysiin tarvittavia laboratoriomittalaitteita.
Kuva 2 (kaksi tutkijaa mikroskoopilla, edessä tutkijalla näytemaljoja kädessä)
Tarvitaan vähintään 12 vuorokauden viljelyaika, ennen kuin loputkin sädesienet tulevat mikrobiviljelyssä esiin, tutkija-tohtori FT Katja Holappa varoittaa. Viikossa sädesienistä ei viljelemällä saa näyttöä!
Kuva 3 (pyöreä rasia, jolla näkyy valkoisia täpliä eli sädesientä)
Kun mikrobien myrkkykaasut on löydetty, niin muilla menetelmillä voidaan selvittää, missä ja mitä niiden aiheuttajina on. Tässä on mikrobiviljelyllä paljastettu runsas sädesienilöydös (valkeat täplät).
Kuva 4 (tietokoneruutu, jossa mustalla pohjalla pystypiikkejä)
Ilman kaasuanalyysissä myrkyt paljastuvat muita korkeampina piikkeinä analyysin tietokoneraporteissa.
LUE LISÄÄ:
http://www.oulunsisailmatutkimus.fi/kemian_laboratorio.htm
http://www.oulunsisailmatutkimus.fi/ - Liisa
Esko L kirjoitti:
Sotateknologiasta apu homeongelmiin
Homemyrkyt selviävät ilmanäytteestä
Taistelukaasujen paljastamiseen Englannissa kehitetty laite paljastaa myös homemyrkyt. Sen tarkkuus on parempi kuin millään muulla menetelmällä. Suomen ainoa tällainen laite on käytössä Oulussa.
Oulun Sisäilmatutkimus Oy käyttää sisäilmanäytteiden analyyseissaan kaasukromatografi-massapektrometrilaitetta. Se pystyy havaitsemaan ilman kaasuja, joita on tuhansia kertoja vähemmän kuin mitä niiden aistein havaittava hajukynnys on.
Ammattitermein ilmaistuna tämä massapektrometri tunnistaa kaasuyhdisteet, joiden molekyylissä on 3-4 hiiliatomia tai enemmän. Kemian ja metalliteollisuuden käytössä on periaatteessa samantyyppisiä laitteita Suomessa useita, mutta samaan tarkkuuteen niitä ei ole viritetty. Yksi lähes yhtä tarkka laite on Suomen puolustusvoimilla.
Tee se ite, ihan ite
Yksilön oikeusturvaa ajatellen uusi menetelmä on erinomainen. Nykyisinhän niin työpaikkojen kuin asuintilojenkin ilmanlaatututkimukset tekee pääasiassa Työterveyslaitos tai kunnan ympäristönsuojeluvirasto. Niiden tutkimusten käynnistäminen kestää ja kestää.
Toinen hidaste on, että vanhoja menetelmiä käyttäen tutkimuksen tilaajan edellytetään usein olevan joko työnantaja tai rakennuksen omistaja, joille homeiseksi epäilty hometalo on sijoituskohde, mutta ei aiheuta heille itselleen terveydenmenetyksiä. Heillehän sopii, että homeita ei löydy.
Vanhoilla työtavoilla ennen hometutkimusten käynnistymistä on läpikäytävä jopa vuosia kestävä juupas-eipäs sota ja muu hallinnollinen kitka. Monen homesairaan voimat loppuvat, ennen kuin tutkimuksia saadaan käynnistymään. Usein käy myös niin, että tutkimuksia ei koskaan saada käynnistymään. Ja ihmiset sairastavat.
Nyt homeista kärsivät ihmiset voivat itse tilata ilmanäytteen ottamista varten näytteenottopumpun, jonka voi kuljettaa vaikka takin taskussa työpaikalle. Vain 20 minuutin rauhallinen hetki riittää siihen, että ilmanäyte on pumpun näyteputkessa. Sen jälkeen pumppu toimitetaan takaisin tutkimuslaboratorioon.
Nopeaa palvelua
Muutaman päivän kuluttua näytteenottaja saa raportin, jonka tarkkuus on vastaansanomattoman laaja ja yksityiskohtainen. Jopa ilmanäytteen vaaralliset myrkkymäärät on erikseen nimetty. Pelkästään teknisesti ajatellen tulokset voi saada jo yhden vajaan työpäivän aikana.
Tiedot sisäilman mahdollisista myrkyistä voi sitten tuoda julki tiedoksi työantajalle ja työtovereille. Työntekijä voi myös vapaasti päättää, pyytääkö hän kaikessa hiljaisuudessa siirtoa tai vaihtaako oman terveytensä vuoksi liukkaasti koko työpaikkaa.
Asuntojen homeremontin tarve homemyrkkyjen vuoksi selviää yhtä helposti.
Uuden menetelmän ansiosta hometutkimusten aloiteoikeus siirtyy homemyrkyistä kärsiville itselleen. Tutkimuksia jarruttavat viranomaisjarrut ohitetaan siististi. Eikä palvelu maksa edes 200 euroa. Se on vähemmän kuin mitä joillakin homesairailla menee allergialääkkeisiin ja homesairauksien muuhun hoitoon ja tutkimuksiin joka kuukausi. Puhumattakaan palkanmenetyksistä, jos homeet ehtivät viedä ihmisen työkyvyn.
Kustannuksiltaan kaasumittaus on jopa monta kertaa edullisempi vaihtoehto, kuin homeongelman kannalta lähes arvoton kosteusmittaus.
Tutkimusmaksu voidaan myös jakaa työporukan tai taloyhtiön asukkaiden kesken, jolloin kustannukset per henkilö jäävät todella alhaisiksi. Viime kädessä tutkimuskulut kuuluvat lain mukaan työnantajalle tai rakennuksen omistajalle.
Uusi tutkimusmenetelmä merkitsee kirjaimellisesti hometutkimusten vallankumousta, koska tutkimusten aloiteoikeus vaihtuu homeremontin maksajalta homeiden uhrille.
Henkilökohtainen tutkimusmenetelmä
Sisäilman kaasuyhdisteiden tutkiminen massaspektrometrillä on tilaajan kannalta käyttö helppoa. Oulun Sisäilmatutkimus Oy toimittaa kaasuanalyysin tilaajalle vaikka toiselle puolen maapalloa ilmanäytepumpun lainaksi. Kooltaan laite on kuin NMT-aikakauden kämmenelle mahtuva puhelin.
Pumppu otetaan mukaan huoneeseen, jonka ilmanlaatu halutaan tutkia. Laitteen virtakytkin käännetään päälle. Annetaan pumpun hönkäillä ilmaa 20 minuuttia, ja suljetaan laite. Pannaan se takaisin laatikkoon, jolla se tulikin, ja lähetetään Matkahuollon kautta takaisin. Matkahuolto takaa, että lähetys pysyy plus-lämpötilassa, mitä Posti ei voi taata.
Tutkimuslaboratoriossa analyysilaite tutkii ilmnäytettä noin 50 minuutin ajan. Heti seuraavaksi se antaa graafisen tulosteen, josta selviää jokseenkin kaikki mahdolliset näytteen sisältämät kaasuyhdisteet ja niiden määrät.
Tutkimuksen tilaaja saa kiireisimpäänkin aikaan ennen näkemättömän tarkan analyysiraportin muutamassa päivässä. Vaaralliset määrät kaasuyhdisteitä, kuten homeiden haitalliset aineenvaihduntatuotteet, paljastuvat muita korkeampina piikkeinä tulosteella.
Homemyrkyt paljastuvat
Biokemistit tietävät, mitä myrkkyjä homeet tuottavat. Ne ovat, etikkahappoa ja muita orgaanisia happoja, ketoneita, terpeenejä ja monenlaisia muita myrkkykaasuja. Luontaista niille on, että riittävinä mutta jo äärimmäisen pieninä määrinä ne ovat ihmisen elimistölle vaarallisia.
Siellä missä näitä kaasumaisia yhdisteitä on,
siellä ovat taatusti myös ne homeet, jotka niitä tuottavat. Kun varmuus homeiden läsnäolosta on olemassa, niin sitten voidaan päättää keinoista homeiden paikallistamiseksi.
Joku voi väittää, että kosteusmittaukset on jo tehty, mutta mitään ei ole löytynyt, joten aihetta enempiin tutkimuksiin ei ole. Olisi jo aika ymmärtää, että kosteus- ja hometutkimuksilla ei ole juuri mitään tekemistä keskenään. Monet homeet ovat vaarallisimmillaan kuivana!
Piilevä homeenpesä tietoon
Perinteiset hometutkimukset perustuvat jokseenkin poikkeuksetta ilmasta kasvatusalustalle eli agarille kiinni otettujen itiöiden viljelemiseen lämpökaapissa. Lämmössä näytemaljalle kasvaa niitä mikrobeja eli homeita, hiivoja ja bakteereja, joita ilmassa on ollut.
On lukuisia esimerkkejä, että toistuvillakaan näin tehdyillä tutkimuksilla ei ole saatu näyttöä homeista. Silti ihmisillä on tutkitussa huonetilassa useita homesairausoireita. Tilanne on hämmentävä ja kiusallinen ja tulehduttaa helposti ihmisten välit työpaikalla sietämättömiksi.
Ensimmäisenä allergiareaktioita saavaa ihmistä saatetaan kehottaa vain menemään psykiatrille.
Nykyrakennuksissa kosteuseristeenä käytetään muovia. Jos homeita on kasvanut muovin ”tuolle puolen” tai lattiakatteiden alle, niin voi olla, että yksikään homeitiö ei pääse huonetilaan, joten mikrobiviljelyn mukaan huonetila on ”puhdas”.
Silti ihmiset sairastelevat.
Syynä sairasteluun on se, että huoneessa on homeiden aineenvaihduntatuotteita eli homeiden erittämiä haitallisia yhdisteitä. Nämä kaasut ovat rasva- ja vesiliukoisia. Ne tulevat muovien, lattiakatteiden ja betonin läpi, ja myrkyttävät ilman. Juuri nämä kaasut kaasukromatografi-massapektrogrammi paljastaa.
Rasvaliukoiset myrkyt menevät ihon solujen läpi ja kertyvät syvällä ihmisen sisäelimiin mikä minnekin, kuten keuhkoihin, poskionteloihin, niveliin, lihaksiin, silmiin, korviin, vatsaan, munuaisiin, virtsarakkoon, maksaan ja aivoihin.
Tämä selittänee sen, että jotkin homemyrkyt aiheuttavat moninaisia keskushermoston häiriöitä ja muita hyvin vaikeita sairauksia. Riittävän ajoissa tehdyllä ilman kaasuanalyysillä näiltä seuraamuksilta voidaan välttyä.
Uusi tutkimusmenetelmä on suuri harppaus sisäilmatutkimuksen alalla. Hometutkimusten uusi aikakausi on alkanut.
Esko Leipälä
*****************************
Artikkeli perustuu Oulun Sisäilmatutkimus Oy:llä tehtyyn haastatteluun. Paikalla olivat toimitusjohtaja Jorma Törmälä sekä biologit laboratoriopäällikkö, filosofian tohtori Merja Mikkonen ja tutkija, filosofian tohtori Katja Holappa.
KUVATEKSTIT:
Kuva 1 ( Nainen mittari oikeassa kädessä - on vaakaa ja pystyä)
Tällä pienellä kaasupumpulla voidaan ottaa ilmanäyte, josta kaasut myöhemmin mitataan laboratoriossa, laboratoriopäällikkö FT Merja Mikkonen esittelee. Hänen takanaan on kaasuanalyysiin tarvittavia laboratoriomittalaitteita.
Kuva 2 (kaksi tutkijaa mikroskoopilla, edessä tutkijalla näytemaljoja kädessä)
Tarvitaan vähintään 12 vuorokauden viljelyaika, ennen kuin loputkin sädesienet tulevat mikrobiviljelyssä esiin, tutkija-tohtori FT Katja Holappa varoittaa. Viikossa sädesienistä ei viljelemällä saa näyttöä!
Kuva 3 (pyöreä rasia, jolla näkyy valkoisia täpliä eli sädesientä)
Kun mikrobien myrkkykaasut on löydetty, niin muilla menetelmillä voidaan selvittää, missä ja mitä niiden aiheuttajina on. Tässä on mikrobiviljelyllä paljastettu runsas sädesienilöydös (valkeat täplät).
Kuva 4 (tietokoneruutu, jossa mustalla pohjalla pystypiikkejä)
Ilman kaasuanalyysissä myrkyt paljastuvat muita korkeampina piikkeinä analyysin tietokoneraporteissa.
LUE LISÄÄ:
http://www.oulunsisailmatutkimus.fi/kemian_laboratorio.htm
http://www.oulunsisailmatutkimus.fi/On positiivista, että ko. yritys on tehnyt tämän menetelmän näin helposti kaikkien saatavaksi. Senkin suhteen tulee kuitenkin mieleen tiettyjä epävarmuustekijöitä. Esim. mikrobien aineenvaihduntatuotanto ei ole välttämättä jatkuvaa, vaan se on usein ajoittaista. Näytteen ottajan kannattaakin valita hetki, jolloin mahdollisia hajuja on aisteinkin selvästi havaittavissa. Samoin olisi hyvä aikaansaada alipaine tilaan näytteenoton ajaksi (- eli tehostamalla ilmanpoistoa ja vähentämällä tai estämällä korvausilman tuloa).
- Esko L
Liisa kirjoitti:
On positiivista, että ko. yritys on tehnyt tämän menetelmän näin helposti kaikkien saatavaksi. Senkin suhteen tulee kuitenkin mieleen tiettyjä epävarmuustekijöitä. Esim. mikrobien aineenvaihduntatuotanto ei ole välttämättä jatkuvaa, vaan se on usein ajoittaista. Näytteen ottajan kannattaakin valita hetki, jolloin mahdollisia hajuja on aisteinkin selvästi havaittavissa. Samoin olisi hyvä aikaansaada alipaine tilaan näytteenoton ajaksi (- eli tehostamalla ilmanpoistoa ja vähentämällä tai estämällä korvausilman tuloa).
Niinhän se on, että mikään menetelmä ei vielä ole osoittautunut täysin aukottomaksi. Tässäkin voi käydä niin, kuten kuvailit, että homeiden aineenvaihdunta ei ole täysin keskeytyksettömän jatkuvaa, ja silloin tämä mittari ei niitä myrkkyjä löydä.
Mutta toisin päin tämä mittausmenetelmä on ylivoimainen. Jos mittari näyttää, että myrkkykaasuja on, niin silloin myrkkyjä vastaavat homeet löytyvät vaikka kassakaapista, kunhan kunnolla pengotaan. Mikrobiviljelyllä et saa välttämättä yhtään itiötä kiinni, vaikka ihmiset sairastelevat - juuri niiden homekaasujen vuoksi, jotka tulevat läpi muovien.
Jos ihmiset oireilevat, niin taatusti ilmassa on myrkkyjä, ja tämä mittari niiden olemassaolon todistaa. Sitten ne homeet on vain kaivettava esiin vaikka betonilattian alta.
laite antaa selosteet kunkin myrkyn vaarallisuudesta
useiden kaasyhdisteiden yhteisvaikutusten vaaroista tulee eri raportit ja hälytyksensä vielä lisäksi. Sellaista tietoa ei tähän päivään mennessä ole ollut saatavilla missään.
Paras vitsi on juuri siinä, että tämä todistaa ne myrkyt jo ennen kuin terveystarkastaja on löytynyt allakkaansa. Ja kun myrkkyjen olemassaolo on todistettu, niin sitten onkin alettava tapahtumaan oikeita asioita ja liukkaasti. Nykyisinhän homeselvityksiä voidaan venyttää kai keskimäärin 2-10 vuotta vain sillä, että tarkastajilla "ei ole aikaa" tai he vain yksinkertaisesti kertakaikkiaan kieltäytyvät reagoimasta home-epäilyksiin.
Mainitsemillasi varauksilla se on tehokas laite - ja kenen tahansa (!) ja koska tahansa käytettävissä ilman hidastuksia aiheuttavaa viranomaissensuuria ja muutakaan sivullisen tahon estelyä. Ja edullisesti. Vanhoilla tavoilla yhden ainoan mikrobiviljelyn analyysi maksaa tyypillisesti 130 € ja enemmän kulloinkin paikalle tulevan hometohtorin matkakulut. Lisäksi niitä (varsin epävarmoja, satunnaisesti osuvia) mikrobinäytteitä pitäisi ottaa mieluiten kymmenkunta versiota á 130 euroa.
Minulla on tilaisuus seurata tämän massaspektrometrin käyttöä. Luulenpa, että on se niin tehokas, että varmaan kohta joku poliitikko-lääkäri keksii ehdottaa sen laitteen käytön kieltämistä tavallisen rahvaan homeongelmien selvittämisessä. - hilkkaliisa
Liisa kirjoitti:
On positiivista, että ko. yritys on tehnyt tämän menetelmän näin helposti kaikkien saatavaksi. Senkin suhteen tulee kuitenkin mieleen tiettyjä epävarmuustekijöitä. Esim. mikrobien aineenvaihduntatuotanto ei ole välttämättä jatkuvaa, vaan se on usein ajoittaista. Näytteen ottajan kannattaakin valita hetki, jolloin mahdollisia hajuja on aisteinkin selvästi havaittavissa. Samoin olisi hyvä aikaansaada alipaine tilaan näytteenoton ajaksi (- eli tehostamalla ilmanpoistoa ja vähentämällä tai estämällä korvausilman tuloa).
Työpaikallani toimitaan vain viisi päivää viikossa. Yleisesti ilmanvaihto sammutetaan tai laitetaan ihan pienelle viikonlopuksi.
Ilmassa on kuitenkin kosteutta, kun siellä on satoja ihmisiä päivän mittaan hengittelemässä. Ilmanvaihtokanavat ovat siis kosteita ja kosteusvauriomikrobit (homeet, hiivat, bakteerit) viihtyvät kosteudessa. Siellä ne "riemuitsevat ja lisääntyvät" koko viikonlopun ja maanantaiaamuna ne sitten puhalletaan työntekijäparkojen keuhkoihin ja silmille.
Meillä oli varsinkin maanantai aamuisin ihan hirvittävä löyhkä (vanhan kellarin haju) työpaikallani. Kerroimme kosteusmittaajille pukukopillamme(ei "mitään löydy tietenkään"), että varsinkin maanantaiaamuisin löyhkä on ihan hirvittävä ja yskittää. Nämä "ukot" alkoivat nauramaan ja ilkkuivat "kyllähän se itse kukin voi huonosti maanantaiaamuisin". Pukukoppimme suljettiin pian sen jälkeen kosteusvaurion vuoksi. Hengittelin kuitenkin liian kauan pukukoppini ja työpaikkani homeita. Työpaikkani korjattiin kesällä 2004, kun olin saanut työperäisestä sairaudestani (astma ja allerginen nuha) ammattitautidiagnoosin.
Meitä homesairaita kannattaisi kuunnella tarkemmni työpaikoilla, ennenkuin sairautemme menee niin pahaksi, että menetämme työkykymme pysyvästi. Minäkin tein työsuojelupäällikölle tarkan selostuksen missä kohdassa ja missä huoneissa oireilen.
KIITOS ESKO LEIPÄLÄ INFOSTASI !
Sairauksien ennaltaehkäisy tulee halvemmaksi kuin jo syntyneiden sairauksien hoito. Toivottavasti uudella menetelmällä saadaan paikallistettua kosteusvauriomikrobit tarpeeksi ajoissa. - Liisa
Esko L kirjoitti:
Niinhän se on, että mikään menetelmä ei vielä ole osoittautunut täysin aukottomaksi. Tässäkin voi käydä niin, kuten kuvailit, että homeiden aineenvaihdunta ei ole täysin keskeytyksettömän jatkuvaa, ja silloin tämä mittari ei niitä myrkkyjä löydä.
Mutta toisin päin tämä mittausmenetelmä on ylivoimainen. Jos mittari näyttää, että myrkkykaasuja on, niin silloin myrkkyjä vastaavat homeet löytyvät vaikka kassakaapista, kunhan kunnolla pengotaan. Mikrobiviljelyllä et saa välttämättä yhtään itiötä kiinni, vaikka ihmiset sairastelevat - juuri niiden homekaasujen vuoksi, jotka tulevat läpi muovien.
Jos ihmiset oireilevat, niin taatusti ilmassa on myrkkyjä, ja tämä mittari niiden olemassaolon todistaa. Sitten ne homeet on vain kaivettava esiin vaikka betonilattian alta.
laite antaa selosteet kunkin myrkyn vaarallisuudesta
useiden kaasyhdisteiden yhteisvaikutusten vaaroista tulee eri raportit ja hälytyksensä vielä lisäksi. Sellaista tietoa ei tähän päivään mennessä ole ollut saatavilla missään.
Paras vitsi on juuri siinä, että tämä todistaa ne myrkyt jo ennen kuin terveystarkastaja on löytynyt allakkaansa. Ja kun myrkkyjen olemassaolo on todistettu, niin sitten onkin alettava tapahtumaan oikeita asioita ja liukkaasti. Nykyisinhän homeselvityksiä voidaan venyttää kai keskimäärin 2-10 vuotta vain sillä, että tarkastajilla "ei ole aikaa" tai he vain yksinkertaisesti kertakaikkiaan kieltäytyvät reagoimasta home-epäilyksiin.
Mainitsemillasi varauksilla se on tehokas laite - ja kenen tahansa (!) ja koska tahansa käytettävissä ilman hidastuksia aiheuttavaa viranomaissensuuria ja muutakaan sivullisen tahon estelyä. Ja edullisesti. Vanhoilla tavoilla yhden ainoan mikrobiviljelyn analyysi maksaa tyypillisesti 130 € ja enemmän kulloinkin paikalle tulevan hometohtorin matkakulut. Lisäksi niitä (varsin epävarmoja, satunnaisesti osuvia) mikrobinäytteitä pitäisi ottaa mieluiten kymmenkunta versiota á 130 euroa.
Minulla on tilaisuus seurata tämän massaspektrometrin käyttöä. Luulenpa, että on se niin tehokas, että varmaan kohta joku poliitikko-lääkäri keksii ehdottaa sen laitteen käytön kieltämistä tavallisen rahvaan homeongelmien selvittämisessä.En mitenkään halua lytätä asiaa, mutta olen tässäkin havaitsevinani mainosmiesten kikkailua, johon tulee suhtautua varauksellisesti.
Tämä menetelmähän ei ole mitenkään uusi. Sitä käytetään paljon sisäilman haihtuvien orgaanisten yhdisteiden mittaamiseen. Olisi mielenkiintoista tietää, miltä osin tämä eroaa entisistä ja ennen kaikkea olisi oleellista saada lista kaikista niistä toksiineista, joita se kykenee tunnistamaan. Sen avulla voisi arvioida sen hyödyllisyyttä homevaurioiden paljastajana.
Hyvänä puolena siinä on sen helppokäyttöisyys asiakkaan kannalta ja monissa tapauksissa sillä ehkä saadaan riittävästi tietoa jatkotoimenpiteiden vaatimista varten. Silti ihmettelen esim. väitettä, että " useiden kaasyhdisteiden yhteisvaikutusten vaaroista tulee eri raportit ja hälytyksensä vielä lisäksi. Sellaista tietoa ei tähän päivään mennessä ole ollut saatavilla missään."
Kosteusvauriomikrobien erittämistä toksiineista toistaiseksi vain pieni osa tunnetaan ja niiden myrkkyvaikutuksista tiedetään vieläkin vähemmän. Erityisesti haluan korostaa, että niiden yhteisvaikutus on periaatteessa täysin tutkimaton alue. - Esko L
Liisa kirjoitti:
En mitenkään halua lytätä asiaa, mutta olen tässäkin havaitsevinani mainosmiesten kikkailua, johon tulee suhtautua varauksellisesti.
Tämä menetelmähän ei ole mitenkään uusi. Sitä käytetään paljon sisäilman haihtuvien orgaanisten yhdisteiden mittaamiseen. Olisi mielenkiintoista tietää, miltä osin tämä eroaa entisistä ja ennen kaikkea olisi oleellista saada lista kaikista niistä toksiineista, joita se kykenee tunnistamaan. Sen avulla voisi arvioida sen hyödyllisyyttä homevaurioiden paljastajana.
Hyvänä puolena siinä on sen helppokäyttöisyys asiakkaan kannalta ja monissa tapauksissa sillä ehkä saadaan riittävästi tietoa jatkotoimenpiteiden vaatimista varten. Silti ihmettelen esim. väitettä, että " useiden kaasyhdisteiden yhteisvaikutusten vaaroista tulee eri raportit ja hälytyksensä vielä lisäksi. Sellaista tietoa ei tähän päivään mennessä ole ollut saatavilla missään."
Kosteusvauriomikrobien erittämistä toksiineista toistaiseksi vain pieni osa tunnetaan ja niiden myrkkyvaikutuksista tiedetään vieläkin vähemmän. Erityisesti haluan korostaa, että niiden yhteisvaikutus on periaatteessa täysin tutkimaton alue.Ei taida olla mitään mainoksia vielä olemassakaan tuosta oululaisesta massaspektrometri-syteemistä. Ihan omasta päästäni niitä arvioita nakkelen kun koneen käyttäjiä olen juttuuttanut ja kun olen niitä raportteja päässyt näkemään.
Kuulemma noista kaasujen yhteisvaikutuksista on tulossa tietoa joskus aivan lähiaikoina. Se tosiaankin on niin uutta asiaa, että sillä sektorilla ei juuri vanhoja hiihtäjiä ole.
Kaasukromatografi-massaspektrometri on "vanha" keksintö. VOC-tutkimuskäytössä (haihtuvien kaasuyhdisteiden mittaamisessa) lienee ainakin yksi laite Uudenmaan työterveyslaitoksella. Veikkaan, että Kuopion kansanterveuslaitoksellakin täytyy olla. Muitakin tutkimuslaitoksia varmasti on (yliopistot ja korkeakoulut), joilla se on jopa mikrobitutkimussovelluksissa.
Systemaattisesti homeiden tuottamien huoneista otettujen ilmanäytteiden mittaamiseen en tiedä käytetyn ainuttakaan olemassaolevaa laitetta. Käytössä olevat VOC-sovelluksetkin ovat lähinnä vain teollisuuskaasujen tarkkailuun ja mittamiseen.
Mikrobien aineenvaihduntatuotteiden mittaamiseen massapektrometrejä on käytetty, mutta niin, että ensin eri tavoin kalastetut mikrobit on pantu laboratorio-olosuhteissa runsaaseen kasvuun ja siinä tilassa vapautuneita homemyrkkyjä on sitten mitttailtu massaspektrometrillä.
Nämä tutkimuslaitoksissa tieteilijöiden käytössä olevat laitteet ovat olleet epätarkempia kuin puheessa oleva Oulun Sisäilma Oy:n laite, ja mm. siksi muissa sovelluksissa on tarvittu kontrolloituja oloja homemyrkkyjen keräämiseen ja riittävän myrkkymäärän varmistamiseksi.
Jos joku tietää, että tutkija on tullut työpaikalle tai asuntoon massaspektrometrin ilmanäytepumpun kanssa ja aikomuksella selvittää huoneen HOMEMYRKYT eli mikrobien kaasumaiset aineenvaihduntatuotteet, ja jättää mikrobinäytteet siinä vaiheessa suosiolla ottamatta, niin haluaisin puheyhteyteen tämän tutkijan kanssa. Päivittäisin tietojani ja korjaan mahdolliset epätarkkuudet, joita olen tullut kirjoittaneeksi.
Tämän oululaisen menetelmän ainutlaatuisuus on sen tarkkuudessa ja sen raporttiohjelmassa. Ne tekevät kokonaisuudesta suoraan sellaisenaan, ilman "tieteilijän harkintavaltaan" perustuvia tulkintoja, vertailukelpoisia tuloksia antavan maccinan. Ja aivan ainutlaatuista on myös se, että laitteen "saa käyttöönsä" kuka tahansa, joka analyysipalvelun tilaa.
Tieteilijöiden harkintavalta-vaihetta minä pelkään jos mitä. Ja virkamiesten harkintavalta puolestaan on taas omassa ihan erityiskategoriassaan etenkin homeasioissa.
MUTTA.. . niiltä tieteilijätahoilta ja virkamiehiltä et analyysejä itse valitsemastasi kohteesta saa, vaikka laite heillä labrassa olisikin; et saa niin mistään mitään etkä millään hinnalla.
Kaikki nämä laitteet tarvitsevat oheisohjelmiston, mikä tekee laitteesta kulloiseenkiin käyttötarkoitukseen sopivan. Oululaisilla on TEKESIN kehitysrahoilla juuri tähän VOC- ja homekaasu-analyysiarkoitukseen väännettyä bittiä paketissa mukana.
Se tuotekehitys on sitten tuottanut tietoa, joka on tuotteistettu ohjelmapaketiksi nimeltä
Chemical Diagnostic Database - Chem Diag.
Tuon voisi kai suomentaa jotenkin tähän tapaan: Kemikaalien dignostisoinnin tietokanta ja kemikaalidiagnoosit.
Ilman kunnon myrkkytietokantaa ei myrkkyjen yhteisvaikutuksistakaan voida puhua. En tiedä, että missään olisi käytössä vastaavaa HOMEMYRKKYJEN analyysi raportti-automaattiviritystä.
Lääkäreiden aivokapasiteettiin myrkkyjen (ja lääkkeiden) yhteisvaikutusten prosessoimiseksi en usko ollenkaan. He ovat tehneet läheisilleni ja tutuilleni niin karmeita virheitä jo pelkillä tavanomaisilla lääkkeillä, kun ovat jättäneet tuoteselosteessa mainitut lääkkeiden ristikkäisvaikutukset huomioimatta, että usko ja luottamus on mennyt jo paljon ennen kuin tiesin homeista yhtään mitään.
Ja homesairaitahan ei Suomessa hoideta lainkaan (paitsi niissä säännön vahvistavissa onnellisissa poikkeustapauksissa).
Myrkkytietokannan avulla kymmeniä ja satoja myrkky-yhdistelmiä ristiinajetaan atk:lla ja samalla vaikutuksia plussataan ja raportteja tulostetaan. Se ottaa huomioon myös ne tapaukset, joissa 1 1=10 tms.
Systeemin tuotekehittäjät eivät ole osanneet edes osaamistaan mainostaa. Minusta näyttää ihan henk.koht. pohdittuna, että siinä talossa on kovasti oikea suunta (liekö niitä tyypillisiä keksijöitä, jotka tekevät hyvää tavaraa mutta eivät hoksaa pähkäillä keinoja niiden tunnetuksi tekemiseksi). Siksi aiheesta olen innostunutkin.
Totta kuitenkin on, että aukotonta systeemiä ei ole olemassa. Eiköhän kohta ala kerääntyä näyttöjä siitä, mihin asti tämän massaspektrometrin palkeet riittävät homesairaitten näkökulmasta katsottuna.
Homesairaille ja sairastumisriskissä oleville ihmisille tämän laitteen käyttökelpoisuus - jos se pitää minkä lupaa - on niin lupaava ja ensiarvoisen tärkeää, että täytyy järkätä joku kunnon testi, jossa sen painoarvo katotaan.
Eiköhän se saada aikaiseksi - onhan se laite viritetty juuri homeongelmien ratkomiseksi ja ihmisten terveyden pelastamiseksi.
Kun myrkkykaasut löytyvät ajoissa, niin ihmisten ei tarvitse edes sairastua. Silloin terveydensuojelulain kirjain ja henki ihmisten terveyden vaalimisesta voisi olla myös koettua elämää eikä vain vitsi. - Esko L
Liisa kirjoitti:
En mitenkään halua lytätä asiaa, mutta olen tässäkin havaitsevinani mainosmiesten kikkailua, johon tulee suhtautua varauksellisesti.
Tämä menetelmähän ei ole mitenkään uusi. Sitä käytetään paljon sisäilman haihtuvien orgaanisten yhdisteiden mittaamiseen. Olisi mielenkiintoista tietää, miltä osin tämä eroaa entisistä ja ennen kaikkea olisi oleellista saada lista kaikista niistä toksiineista, joita se kykenee tunnistamaan. Sen avulla voisi arvioida sen hyödyllisyyttä homevaurioiden paljastajana.
Hyvänä puolena siinä on sen helppokäyttöisyys asiakkaan kannalta ja monissa tapauksissa sillä ehkä saadaan riittävästi tietoa jatkotoimenpiteiden vaatimista varten. Silti ihmettelen esim. väitettä, että " useiden kaasyhdisteiden yhteisvaikutusten vaaroista tulee eri raportit ja hälytyksensä vielä lisäksi. Sellaista tietoa ei tähän päivään mennessä ole ollut saatavilla missään."
Kosteusvauriomikrobien erittämistä toksiineista toistaiseksi vain pieni osa tunnetaan ja niiden myrkkyvaikutuksista tiedetään vieläkin vähemmän. Erityisesti haluan korostaa, että niiden yhteisvaikutus on periaatteessa täysin tutkimaton alue.Ei taida olla mitään mainoksia vielä olemassakaan tuosta oululaisesta massaspektrometri-systeemistä. Ihan omasta päästäni niitä arvioita nakkelen kun koneen käyttäjiä olen juttuuttanut ja kun olen niitä raportteja päässyt näkemään.
Kuulemma noista kaasujen yhteisvaikutuksista on tulossa tietoa joskus aivan lähiaikoina. Se tosiaankin on niin uutta asiaa, että sillä sektorilla ei juuri vanhoja hiihtäjiä ole.
Kaasukromatografi-massaspektrometri on "vanha" keksintö. VOC-tutkimuskäytössä (haihtuvien kaasuyhdisteiden mittaamisessa) lienee ainakin yksi laite Uudenmaan työterveyslaitoksella. Veikkaan, että Kuopion kansanterveyslaitoksellakin täytyy olla. Muitakin tutkimuslaitoksia varmasti on (yliopistot ja korkeakoulut), joilla se on jopa mikrobitutkimussovelluksissa.
Systemaattisesti homeiden tuottamien huoneista otettujen ilmanäytteiden mittaamiseen en tiedä käytetyn ainuttakaan olemassa olevaa laitetta. Käytössä olevat VOC-sovelluksetkin ovat lähinnä vain teollisuuskaasujen tarkkailuun ja mittaamiseen.
Mikrobien aineenvaihduntatuotteiden mittaamiseen massapektrometrejä on käytetty, mutta niin, että ensin eri tavoin kalastetut mikrobit on pantu laboratorio-olosuhteissa runsaaseen kasvuun ja siinä tilassa vapautuneita homemyrkkyjä on sitten mittailtu massaspektrometrillä.
Nämä tutkimuslaitoksissa tieteilijöiden käytössä olevat laitteet ovat olleet epätarkempia kuin puheessa oleva Oulun Sisäilma Oy:n laite, ja mm. siksi muissa sovelluksissa on tarvittu kontrolloituja oloja homemyrkkyjen keräämiseen ja riittävän myrkkymäärän varmistamiseksi.
Jos joku tietää, että tutkija on tullut työpaikalle tai asuntoon massaspektrometrin ilmanäytepumpun kanssa ja aikomuksella selvittää huoneen HOMEMYRKYT eli mikrobien kaasumaiset aineenvaihduntatuotteet, ja jättää mikrobinäytteet siinä vaiheessa suosiolla ottamatta, niin haluaisin puheyhteyteen tämän tutkijan kanssa. Päivittäisin tietojani ja korjaan mahdolliset epätarkkuudet, joita olen tullut kirjoittaneeksi.
Tämän oululaisen menetelmän ainutlaatuisuus on sen tarkkuudessa ja sen raporttiohjelmassa. Ne tekevät kokonaisuudesta suoraan sellaisenaan, ilman "tieteilijän harkintavaltaan" perustuvia tulkintoja, vertailukelpoisia tuloksia antavan maccinan. Ja aivan ainutlaatuista on myös se, että laitteen "saa käyttöönsä" kuka tahansa, joka analyysipalvelun tilaa.
Tieteilijöiden harkintavalta-vaihetta minä pelkään jos mitä. Ja virkamiesten harkintavalta puolestaan on taas omassa ihan erityiskategoriassaan etenkin homeasioissa.
MUTTA.. . niiltä tieteilijätahoilta ja virkamiehiltä et analyysejä itse valitsemastasi kohteesta saa, vaikka laite heillä labrassa olisikin; et saa niin mistään mitään etkä millään hinnalla.
Kaikki nämä laitteet tarvitsevat oheisohjelmiston, mikä tekee laitteesta kulloiseenkin käyttötarkoitukseen sopivan. Oululaisilla on TEKESIN kehitysrahoilla juuri tähän VOC- ja homekaasu-analyysiarkoitukseen väännettyä bittiä paketissa mukana.
Se tuotekehitys on sitten tuottanut tietoa, joka on tuotteistettu ohjelmapaketiksi nimeltä
Chemical Diagnostic Database - Chem Diag.
Tuon voisi kai suomentaa jotenkin tähän tapaan: Kemikaalien dignostisoinnin tietokanta ja kemikaalidiagnoosit.
Ilman kunnon myrkkytietokantaa ei myrkkyjen yhteisvaikutuksistakaan voida puhua. En tiedä, että missään olisi käytössä vastaavaa HOMEMYRKKYJEN analyysi raportti-automaattiviritystä.
Hyvin laaja lista toksiineista on juuri tämän systeemin avainominaisuus, jolle koko järjestelmä rakentuu. Tavaomaiset VOCit ovat siinä mujkana, mutta oma erityinen painoarvo on annettu homeiden tuottamille niin rasva- kuin vesiliukoisillekin kaasumaisille yhdisteille.
Lääkäreiden aivokapasiteettiin myrkkyjen (ja lääkkeiden) yhteisvaikutusten prosessoimiseksi en usko ollenkaan. He ovat tehneet läheisilleni ja tutuilleni niin karmeita virheitä jo pelkillä tavanomaisilla lääkkeillä, kun ovat jättäneet tuoteselosteessa mainitut lääkkeiden ristikkäisvaikutukset huomioimatta, että usko ja luottamus on mennyt jo paljon ennen kuin tiesin homeista yhtään mitään.
Ja homesairaitahan ei Suomessa hoideta lainkaan (paitsi niissä säännön vahvistavissa onnellisissa poikkeustapauksissa).
Myrkkytietokannan avulla kymmeniä ja satoja myrkky-yhdistelmiä ristiinajetaan atk:lla ja samalla vaikutuksia plussataan ja raportteja tulostetaan. Se ottaa huomioon myös ne tapaukset, joissa 1 1=10 tms.
Systeemin tuotekehittäjät eivät ole osanneet edes osaamistaan mainostaa. Minusta näyttää ihan henk.koht. pohdittuna, että siinä talossa on kovasti oikea suunta (liekö niitä tyypillisiä keksijöitä, jotka tekevät hyvää tavaraa mutta eivät hoksaa pähkäillä keinoja niiden tunnetuksi tekemiseksi). Siksi aiheesta olen innostunutkin.
Totta kuitenkin on, että aukotonta systeemiä ei ole olemassa. Eiköhän kohta ala kerääntyä näyttöjä siitä, mihin asti tämän massaspektrometrin palkeet riittävät homesairaitten näkökulmasta katsottuna.
Homesairaille ja sairastumisriskissä oleville ihmisille tämän laitteen käyttökelpoisuus - jos se pitää minkä lupaa - on niin lupaava ja ensiarvoisen tärkeää, että täytyy järkätä joku kunnon testi, jossa sen painoarvo katotaan.
Eiköhän se saada aikaiseksi - onhan se laite viritetty juuri homeongelmien ratkomiseksi ja ihmisten terveyden pelastamiseksi.
Kun myrkkykaasut löytyvät ajoissa, niin ihmisten ei tarvitse edes sairastua. Silloin terveydensuojelulain kirjain ja henki ihmisten terveyden vaalimisesta voisi olla myös koettua elämää eikä vain vitsi.
- evag
hilkkaliisa kirjoitti:
Hei homepähkäilijä. Katso tältä homesairaiden palstalta kohdasta "Gradu ... (Esko Leipälä)", siellä on homesairaudesta, sosiaaliturvasta ja kuntoutuksesta kirjallisuusluettelo. Laitoin jo sen kerran Esko Leipälälle. Tein itsekin opinnäytetyön homesairaudesta (sosiaaliturva ym).
Tällä palstalla voit kysellä melkein mitä vain homesairaudesta ja aina joku meistä tietää. Löysitkö etsimäsi asian ?
Terveisin homentikko-hilkkaliisaMitä pitäisi tehdä, jos asunnostani löytyi hometta ja pesäke on poistettu, mutta oireet jatkuu?
Miten pääsee eroon homeesta vaateissa? Miten voi varmistaa, ettei itiöitä ole joka paikassa?
Apua....
Kiitoksia etukäteen,
E. - hilkkaliisa
Linkissä viitataan alussa Raamatun tekstiin, jolla aloitin myös oman opinnäytetyöni:
"NÄIN OLI ENNEN JO MOOSEKSEN AIKOINA
´Minun talooni näyttää ilmestyneen jotakin pitaalitartunnan tapaista ´.
”... Ja jos hän tarkastaessaan tarttumaa näkee tartunnan paikassa talon seinissä vihertäviä tai punertavia syvennyksiä, jotka näyttävät muuta seinää matalammilta, menköön pappi talosta ulos ja sulkekoon talon seitsemäksi päiväksi. Ja jos pappi palattuaan seitsemäntenä päivänä tarkastaessaan huomaa tarttuman levinneen talon seinissä, käskeköön hän murtaa pois ne kivet, joissa tarttuma on, ja heittää ne ulos kaupungista saastaiseen paikkaan. Ja talo kaavittakoon sisältä ympäriinsä puhtaaksi, ja kaavittu savi heitettäköön ulos kaupungista saastaiseen paikkaan. Ja otettakoon toisia kiviä ja pantakoon entisten kivien sijaan, ja otettakoon toista savea ja savettakoon talo sillä. Jos tarttuma taas ilmestyy taloon, sen jälkeen kun kivet ovat murretut pois ja talo puh-taaksi kaavittu ja uudestaan savetettu … se on saastainen. Sen tähden se talo revittäköön, sekä sen kivet että puuaineet ja kaikki sen savi, ja vietäköön ne ulos kaupungista saastaiseen paikkaan.” (3. Mooseksen kirjassa 14. luku jakeissa 37 – 45, kirjoitettu Saarnivaaran mukaan n. 1527 – 1407 eKr.)"
On se nyt kumma, että jo Mooseksen aikoina tiedettiin homeen myrkyllisyys ja vielä nykyisinkään siitä "ei tiedetä mitään".
Kyllä "mitään" tiedetään, mutta hometaloihin tehdään pintaremontteja ja jo Mooseksen aikoina talot oli purettava ja vietävä "saastaiseen paikkaan" - pois ihmisten läheltä.
Yksi keuhkolääkäri sanoi työpaikastani: "Koko talo olisi ajettava kumoon katepillarilla ja vietävä kaatopaikalle ja rakennettava uudet rakennukset. Niin paljon henkilökunnalla on vakavia keuhko-ongelmia ja muita sairauksia". Olin henkihieverissä hänen vastaanotollaan.
Henkilökunta kertoi vielä muutama vuosi sitten, että kun home näkyi isona läiskänä seinällä, kävivät huoltomiehet maalaamalla lateksilla päältä ja sanoivat: "No nyt ei enää näy".
Joissakin asioissa meidän pitäisi palata Mooseksen aikakauden viisauksiin. - Drifter
hilkkaliisa kirjoitti:
Linkissä viitataan alussa Raamatun tekstiin, jolla aloitin myös oman opinnäytetyöni:
"NÄIN OLI ENNEN JO MOOSEKSEN AIKOINA
´Minun talooni näyttää ilmestyneen jotakin pitaalitartunnan tapaista ´.
”... Ja jos hän tarkastaessaan tarttumaa näkee tartunnan paikassa talon seinissä vihertäviä tai punertavia syvennyksiä, jotka näyttävät muuta seinää matalammilta, menköön pappi talosta ulos ja sulkekoon talon seitsemäksi päiväksi. Ja jos pappi palattuaan seitsemäntenä päivänä tarkastaessaan huomaa tarttuman levinneen talon seinissä, käskeköön hän murtaa pois ne kivet, joissa tarttuma on, ja heittää ne ulos kaupungista saastaiseen paikkaan. Ja talo kaavittakoon sisältä ympäriinsä puhtaaksi, ja kaavittu savi heitettäköön ulos kaupungista saastaiseen paikkaan. Ja otettakoon toisia kiviä ja pantakoon entisten kivien sijaan, ja otettakoon toista savea ja savettakoon talo sillä. Jos tarttuma taas ilmestyy taloon, sen jälkeen kun kivet ovat murretut pois ja talo puh-taaksi kaavittu ja uudestaan savetettu … se on saastainen. Sen tähden se talo revittäköön, sekä sen kivet että puuaineet ja kaikki sen savi, ja vietäköön ne ulos kaupungista saastaiseen paikkaan.” (3. Mooseksen kirjassa 14. luku jakeissa 37 – 45, kirjoitettu Saarnivaaran mukaan n. 1527 – 1407 eKr.)"
On se nyt kumma, että jo Mooseksen aikoina tiedettiin homeen myrkyllisyys ja vielä nykyisinkään siitä "ei tiedetä mitään".
Kyllä "mitään" tiedetään, mutta hometaloihin tehdään pintaremontteja ja jo Mooseksen aikoina talot oli purettava ja vietävä "saastaiseen paikkaan" - pois ihmisten läheltä.
Yksi keuhkolääkäri sanoi työpaikastani: "Koko talo olisi ajettava kumoon katepillarilla ja vietävä kaatopaikalle ja rakennettava uudet rakennukset. Niin paljon henkilökunnalla on vakavia keuhko-ongelmia ja muita sairauksia". Olin henkihieverissä hänen vastaanotollaan.
Henkilökunta kertoi vielä muutama vuosi sitten, että kun home näkyi isona läiskänä seinällä, kävivät huoltomiehet maalaamalla lateksilla päältä ja sanoivat: "No nyt ei enää näy".
Joissakin asioissa meidän pitäisi palata Mooseksen aikakauden viisauksiin.Hilkkaliisa, ennen tiedettiin ja myös reakoitiin tähän tilanteeseen.
Mutta nykyisin meidän maan hallitsijoilla ja päättäjillä ei näy silmissä mikään muu kuin raha ja sen jälkeen raha ja sitten sen "sivutuotteena" mahdollisuus rahastaa itselleen joka kurvissa tai saada vain ja ainoastaan jotain meriittiä paukuttamalla pelkästään typeriä viisauksia kansalaisille.
Tällaiset asianomaiset eivät ole mitään muuta kuin pelkkiä narreja verrattuna suorittavaan (siis todellista ja rehellistä työtä tekevään) portaaseen verrattuna.
Te kaikki, jotka tuotatte tietoa kansalaisille, tietoa jota ei saa lypsämälläkään näiltä tulevaisuudesta päättäviltä elimeiltä, teette hyvää ja arvokasta työtä.
Lienette niitä harvoja piirejä, josta saa realiajassa olevaa rehellistä tietoa.
Olisi Mooseksen kirjoissa paljon opittavaa ja esimerkillistä näille meidän terveydestä ja toimeentulosta sekä oikeudenmukaisuudesta vastaavien tahoille.
Näyttää siltä, että nämä kuninkaat ja muut hovinarrit ovat vain tulleet entistä tyhmemmiksi ja myös entistä röyhkeimmiksi suhteessa heidän elättäjiinsä eli työtätekeviin kansalaisiin.
Näinhän se Raamattu ennustaa ja se tuntuu pitävän paikkansa.
No, heillähän ei silmissä näy muu kuin ansaitsemattomat optiot, ylisuuret eläkkeet ja siinä sivussa kaikenlaiset omaisuuskytkökset ja sitä kautta raha vielä viedään ulkomaisiin veroparatiiseihin pois tämän maan toiminnasta ja eduista. Onpa tosi isänmaallista porukkaa!!!!
Eihän historiassa ole koskaan kuningasta kiinnostanut kansalaisten hyvinvointi, ainoastaan siinä tilanteessa se on alkanut kiinnostaa, kun se on alkanut uhata heidän omaa hyvinvointia.
Monessa kohtaa on Mooseksen kirjat pitäneet paikkansa ja pitävät edelleen. - täsmällisesti
Miten hirveän vanhaa!
- rasvaliukoiset homeet
inhere kirjoitti:
Käypä jossakin kirjastossa lukemassa oululaisen Pohjolan Työ sanomalehden numero viime torstailta 29.09.2005. Tai pyydä postittamaan sinulle yksi numero lehdestä - puhelinnumero on 08 - 311 6688.
Siinä on mielenkiintoinen juttu otsikolla "Sotateknologiasta apu homesairaille..."
Juttu käsittelee mm. rasvaliukoisia homeita ja miten ne saadaan paljastetuksi. Esitellyn analyysimenetelmän kustannuksetkin jäävät noin puolet pienemmiksi kuin mitä joutuisi maksamaan parista sarjasta (hyvin epävarmoja) ilmanäytteitä.
Tärkein pointti homeiden aineenvaihdutatuotteiden eli varsinaisten homemyrkkyjen rasvaliukoisuudessa on se, että ihmiset sairastuvat kaikenmoisiin homesairauksiin, vaikka ilmanäytteillä ei saada kiinni kasvavia eli pesäkkeitä muodostavia homeita lainkaan. Tohelo tai tarkoitushakuinen sisäilmatarkastaja voi silloin kirjoittaa ilmanäytteen perusteella lausunnon, että kaikki on tutkittu eikä mitään asumisen / työnteon estettä ole. Ja ihmiset vain sairastavat.
Mikrobiviljelyillä näyttöä mikrobeista ei saada, jos homeet kasvavat esim. ulkoseinässä, välikatossa tai lattian alla kosteuseristeiden "tuolla puolen". Eivät ne itiöt sieltä muovin läpi tupaan liitele. Mutta terveyden tuhoavat homemyrkyt liukenevat huoneilmaan kuin tyhjää vaan."Siinä on mielenkiintoinen juttu otsikolla "Sotateknologiasta apu homesairaille..."
Juttu käsittelee mm. rasvaliukoisia homeita ja miten ne saadaan paljastetuksi. Esitellyn analyysimenetelmän kustannuksetkin jäävät noin puolet pienemmiksi kuin mitä joutuisi maksamaan parista sarjasta (hyvin epävarmoja) ilmanäytteitä."
- Esko L
On tää niin hyvä systeemi, että pankaa linkki ahkerasti kiertoon tutuille ja arvostamillenne homeasioissa toimiville vipeille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k532464Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖312104Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa
Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt821703Olisitko mies valmis?
Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me3071588Taisin tehdä virheen
Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle181376- 1411319
- 701137
vieläkin sanoa voin...
💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos231018Kronikat..
Mikä hele… on tää yks kronikat mikä suoltaa facessa kaikkea julkaisua ja AINA samoista firmoista imatralla??? Eikö ne mu111003Yritin saada
Vastauksia mutta et voinut olla rehellinen ja kaiken kannoin yksin. Halusin kovasti ymmärtää mutta en voi enää ymmärtää.131000