Aloittajien viikonloppu 8. – 9.10.2005
Oulussa.
OTETAAN ASKELEET YHDESSÄ!
Jo aivan yhteisömme alkuaikoina muodostivat AA:n ”Beginners Meetings” olennaisen osan toipumisprosessista. Näissä neljässä tunnin kokouksessa tulokkaat ottivat kaikki 12 Askelta. Heistä valtaosa ei juonut enää sen jälkeen. Myös moni kokeneempi jäsen on hyötynyt tästä kokoussarjasta.
Lisää tietoa löytyy:
http://www.sorsasaari.org
Anonyymit Alkoholistit
T E R V E T U L O A
Ps. Myös alkoholistien läheiset ovat tervetulleita
Oulussa.
OTETAAN ASKELEET YHDESSÄ!
Jo aivan yhteisömme alkuaikoina muodostivat AA:n ”Beginners Meetings” olennaisen osan toipumisprosessista. Näissä neljässä tunnin kokouksessa tulokkaat ottivat kaikki 12 Askelta. Heistä valtaosa ei juonut enää sen jälkeen. Myös moni kokeneempi jäsen on hyötynyt tästä kokoussarjasta.
Lisää tietoa löytyy:
http://www.sorsasaari.org
Anonyymit Alkoholistit
T E R V E T U L O A
Ps. Myös alkoholistien läheiset ovat tervetulleita
Vastaukset 56
Vanhimmat
Grapevine:
""Ps. Myös alkoholistien läheiset ovat tervetulleita""
- Täh, mitä ne alkoholistien läheiset siellä tekee?
- Vai ovatko huoltojoukoissa?
- En jummarra.
- Terveisin epätietoinen Oulusta
- Tulisin mielelläni AA-kokoukseen, mutta en tällaiseen sekapoppooseen.
Ole hyvä :)
http://www.aakokoukset.net/
tai soita AA:n vastauspalveluun 040 8484000
http://www.suomennaa.fi
Siellä on!
http://www.suomenaa.fi
ne alkoholistien läheiset siellä, tekee siellä samaa kuin alkoholistit.
Olet oikeassa..Sorsasaaren porukka
on täysin AA-n ulkopuolinen virtaus ja sillä ei
mitään tekemistä Suomen AA-n kanssa..esim.
täälläpäin heitä ei päästetä edes suljettuun AA-ryhmään kuten ei ketään muitakaan ulkopuolisia, avopalaveriin he saavat osallistua ja tämä
"sääntö" pätee monessa AA-ryhmässä, 4 perinne.
Sorsaaren porukka myös tietoisesti rikkoo
7 perinnettä. No tehkööt mitä
lystäävät mutta miksi he esiintyvät AA-laisina??
Rehellisiä itselemme. Kunnioittakaamme alkuperäistä ja oikeaa AA:ta. Miksi hajoita ja hallitse? Miksi hyvä ja toimiva ei kelpaa, miksi kapuloita rattaisiin.
Miksi Sorsasaaren porukkaa tulee AA-ryhmään
ja esiintyy AA-laisina ja ryhmän jälkeen "kalastelee" jäseniä heidän yhteisöönsä??
Miksi he esiintyivät Kaleva nimisessä lehdessä Suomen AA-laisina??
Miksi he esiintyvät myös hoitolaitoksissa (infotilaisuuksissa) AA-laisina?? jne.!!
Nubbe:
Hyvä Oulu, teille kelpaa vain paras, ja se toimii, kun vain toimii!
"Hyvä voi joskus olla parhaan pahin vihollinen"
Miten voin liittyä AA:han?
Olet AA:n jäsen, jos itse niin sanot. Ainoa jäsenyysvaatimus AA:ssa on halu lopettaa juominen, eivätkä meistä kovinkaan monet olleet täydestä sydämestään siihen halukkaita, kun ensi kertaa tulimme AA:han.
jäi kiireen keskellä varsinainen pointti epäselväksi, eli lause jonka halusin tuoda ilmi oli tietysti:
"Olet AA:n jäsen, jos itse niin sanot."
Miten on rakkauselämäsi laita? Taitaa olla jokin syvempilaatuisempi ongelma tuo vieraaseen kuppiin viehtymisesi...
Eli AAWEB ei ole sinunkaan mielestäsi AA_ryhmä; sillä on useampia pääsyvaatimuksia.
Hyvä, Nubbe!
Esität muutamalla rivillä ne perusteet, joilla Back to Basics -väki vie toimintaansa eteenpäin ("Aloittajain kokoukset", joissa askeleet otetaan Nimettömät Alkoholistit -kirjan mukaan).
Jos 75 % toipui tuolla Ison Kirjan esittämällä menetelmällä jo ennen AA:n Suomeen tuloa, oli kyseessä vähintäänkin hyvä ja toimiva käytäntö.
Etenkin, jos sitä verrataan meidän parin prosentin tuloksia tuottaneeseen perinteiseen jne., jne.
Kiitos tuestasi ja kannatuksestasi, Nubbe.
Ohoh! Siinä vasta ohjelma. Että 75% toipui jo enenkuin toipumisohjelma edes saavutti heidät...
Elä kuule usko kaikkea lukemaasi. En minäkään sinun juttujasi tosissani ota :smile).
Viisasteluunko sinun tuentarpeesi perustuu... Joo. Oon huomannut :smile).
3 Perinne on kirjoitettu tulokkaita
varten ( kovien "synnytystuskien kautta" )
EI ulkopuolisten virtauksien hyväksikäyttö tarkoitukseen...juuri 3 perinteen nojalla
Sorsasaarelaisetkin luulevat että he saavat mennä
mihin ryhmään tahansa ja julistaa itsensä AA-laisiksi, heidän käyntikorteissakin lukee
Sorsasaaren AA-yhteisö joten sinäkin sAAmari tiedät että Sorsasaaren yhteisö ei ole Suomen AA-ryhmä??..esim. 7 perinne. Heidän yhteisöään ylläpitää orkanisoitu järjestö ja he saavat rahaa esim. raittius-seuralta joten?????..mitäs siihen sanot :D..ainiin myös Oulun kaupunki rahoittaa heidän toimintaa. Eräs AA ystäväni on käynyt heidän "palaverissaan" Olli, hän ei
saanut puheenvuoroa koska he kaikki tiesivät että Olli tietää perinteet ja käsitteet, raittiutta Ollilla on 34 vuotta. Ei senpuoleen,
en minäkään kaikkia käsitteitä tajua mutta perinteet ovat minulle tuttuja kuten myös
12 askelta.
Tuo 75% toteutuisi tänä päivänä
niin kaikki AA-ryhmät lähtisivät tuohon touhuun mukaan, alkoholisteista toipuu vain 1-2% eikä
tuo toipumisprosentti ole jenkeissäkään lähestulkoon 75% luokkaa, ehkä prosentin tai kaksi korkeampi kuin Suomessa. Turhaan Mutteri
kirjoittelet tuollaisista lukemista enään koska
kaikki vanhemmat AA-laiset tietävät todellisen toipumis prosentin..lopeta tuo paskan kirjoittelu.
Minä taas kuulin pataljoonan hevosmiehiltä että 3. perinne on kirjoitettu ainoastaan hevosmiehiä varten. 7. perinteen rahoilla ostetaan joka ukolle pussihousut.
Luin tuossa suurella mielenkiinnolla lokakuun AA-tiedotuksia... Jokohan olisi aika tullut kypsäksi julistaa AA-palvelukin ulkopuoliseksi virtaukseksi - kehtaavat nimittäin pöytäkirjassaan väittää että Suomen AA muodostuu kahdesta osasta, anonyymeistä ja nimettömistä: http://www.vanhaliitto.com/selvaratkaisu/tiedkuvat/tied9-05.jpg
Taitaa olla joku weiari soluttautunut Riihimäen asemaravintolaankin, prkl.
Lainaus:
"Eli AAWEB ei ole sinunkaan mielestäsi AA_ryhmä; sillä on useampia pääsyvaatimuksia"
Minusta ainoastaan useammat pääsyvaatimukset eivät tee siitä ei-AA-ryhmää, vaan se, että se toimii Microsoftin markkinointikanavana (vaatimuksena MS:n passport) eli on sidottu ulkopuolisiin. Oman kokemukseni mukaan tämä on todella outoa itseään AA-ryhmäksi kutsuvalta ryhmältä Internetissä.
Meilläkin luetiin, tuo juttu "Tiedotuksista" ja asia-palaverisa, päätetiin että meidän ryhmästä ei enää kukaan ryhdy, ehdokaaksi Ulko-puolisiin "virtauksiin". Kaikki lapin ryhmät, päätivät samoin.
Nyt kun Martti te Anonyymit olette toimineet yhteisönä jo 98.vuodesta asti,niin onko tulokset 75% luokaa vai yli tai vähän alle? Nimenomaa olette teroitaneet että tämä vanha hyvä antaa tällaisia tuloksia.Kun yhteisönne perustetiin teitä oli noin 140.tä ryhmää,nyt noin 100,onko kasvua?? Vai onko jäsenmäärät kasvaneet yksitäisissä ryhmissänne noin roimasti?.Tiedot olen saanut näistä ryhmienne määristä Anonyymein kirjoituksista.
Olen kysynyt tätä samaa asiaa muutaman kerran ennenkin mutta en ole vastausta saanut vastaapas nyt Martti reippaasti.
Minulla ei ole mitään aihetta olla vastustamassa näitä kyseisiä Alotajain Kokous sarjoja,päin vastoin."Kaikki mikä auttaa alkoholistia".Näinhän totesi edesmennyt ystävämme Bill.W-kin.Mutta voitaishan kuitenkin olla realistisia.
Yksi asia Suomessa ei myöskään ole sama kuin Jenkeissä,meidän terveydenhuoltomme on ilmaista A-klinikka,Terapiakeskus hoidot,Katkot,jne.Täällä käytetään nämät hoidot hyväksi.Kaikki eivät tule AA-n piiriin koskaan.Jenkeissä nämät edellä mainitsemani vaihtoehdot maksavat maltaita.Oletko samaa mieltä?
Taitaa olla taas joku sosiaalipummi, joka väittää:
... ja "täällä käytetään nämä hoidot _hyväksi_"
- Hoh hoijaa...
Ei se ole väittämä vaan totuus, jos
juovalla holistilla ei ole rahaa hän saa ilmaisen hoitojakson..(siis hänelle ilmaisen)
esim. Minnesotahoito Lapualle 4800 euroa
ja sossu maksaa..hoh hoijaa. Minäkin tunnen
monta ihmistä joka on käynyt tuon hoitojakson ja
yksi heppu kävi sen kaksi kertaa!! hoh hoijaa ;)
Tekstiä kitoos.
Mukava kuulla sinustakin, Joonatan. Sinä se et totisesti lähesty vanhempaa AA:laista lakki kourassa. Vai reippaasti... Vastaan sinulle kyllä mielelläni, toisin kuin näille uusille nimimerkeille, joilla on vaikeuksia luetun ymmärtämisessä.
Vastaan kuitenkin vain oman osuuteni pohjalta. Kysyt anonyymien ryhmien määristä. Sinulla on niistä ainakin oikeaa suuruusluokkaa olevaa tietoa.
Minä en kuitenkaan ole maininnut tässä keskustelussa anonyymeistä mitään. Vain aloittajien kokouksista, joihin osallistuneiden keskuudessa raitistumistulokset 1940-luvun USA:ssa olivat 75 % luokkaa. Prosentit tippuivat Amerikassakin puolessa vuosisadassa alle kymmeneen, ja siitä huolestui riittävän monta ihmistä. Back to Basics -liike nousi historian hämäristä perehdyttämään ihmisiä ohjelmaan, ei esseisiin.
Kuten tiedät, Joonatan, AA-ryhmän järjestämät aloittajien kokoussarjat eivät Suomessa kerro mitään siitä, kumpaan AA-rakenteeseen ryhmä kuuluu. Hieno idea on ottanut tulta tasaisesti molemmilla puolilla, mille minä nostan hattua. Ajattelukykyisiä ihmisiä on molemmilla puolilla, ja minä pidän tätä joukkoa todellisen yhtenäisyyden edelläkävijöinä.
Koetetaan, veljeni, pitää mielessä, että sinä et ollut suunnittelemassa Mäkelänrinteen tapahtumia etkä myöskään paikan päällä 16.2.1997 kiskomassa mikrofoneja, ja minä en ole koskaan ollut anonyymien palvelutehtävissä tai strategiatyössä, enkä myöskään ole houkutellut sinun ryhmäsi tulokkaita mihinkään.
Me olemme nöyriä rivijäseniä, ja siitä seikasta erittäin ylpeitä, eikö niin?
Kaikki kunnia vanhemmalle!!Nyt minäkin ymmärrän.!!
Saavutetais se 10.nenkin prosenttia,niin varmaan voitais olla tyytyväisiä.Tietysti täys sata olis paras mutta onkohan se toiveajatelua.
Tuosta terveydenhuollosta senverta että Jenkeissä ei ole halpa sairastaa.Jos ei ole kalliita vakuutuksia.Moni Suomalainenkin on joutunut palaamaan kotimaahansa sairastuttuaan siellä,ihan taloudellisista syistä.Sinä varmaan ymmärsit mitä koetin sanoa tuossa eilisessä viestissäni.
Ja sekin että meillä Suomessa on aika paljon eri tahoja mitkä tarjoavat myös apua Alkoholistille,mihin monellakin on matalampi kynnys kuin AA-han.
maksoiko kunta kokonaan molemmat hoito-jaksot ilman oma vastuu osuutta? onko varakas kunta missä päin suomea?sinnehän pitää harkita muuttoa.
Joonatan kirjoitti:
Moi Joonatan,
Olisi varmaan enempi meidän yrityksen
puitteissa käytävä läpi näitä kansantalouden
peruskysymyksiä.
En nyt viitsi tässä laittaa ylös maksamiamme
veroja, joista suuri osa koostuu meidän kalliin
terveydenhuoltomme kuluista. Jos väität, että
hoito on ilmaista, niin ei se kyllä sitä ole.
Vanha klisee pitää kyllä edelleen paikkansa,
että "ilmaista lounasta ei ole". Joku maksaa
aina.
Ja jos alkoholistista tuntuu siltä,
että "hoito on ilmaista",
hän sen yleensä maksaa hengellään.
Näin vain on.
Yksi ongelma nähdäkseni on se,
että monet "hoidot ja hoitajat"
eivät itsekään tunnu olevan selvillä,
mitä/ketä hoitavat.
Siis kansantaloudellisesti halvimmalta
tai jopa ilmaiselta näyttävä hoito on poikkeuksetta
kallein vaihtoehto,
koska varsinaista hoitovastetta
ei synny lainkaan. Korkeintaan
juoppo holhotaan hautaan.
No se siitä ja mukavaa raitista päivää meille kaikille, jotka olemme ymmärtäneet, että alkoholismiim ei ole keksitty vieläkään mitään parannuskeinoa.
"Alkoholismin hoidossa lähdemme siitä, että potilas pidättäytyy ensimmäisestä ryypystä".
Millaista hoitovastetta Jenkkilässä syntyy? Kun köyhemmällä kansanosalla ei ole edes taloudelisista mahdollisuutta terveydenhoitoon - silä kansanosalla joka tekee ne raskaammat ja likaisemmat työt. Eiväthän he ole mukana edes tilastoissa.
Tätäkö haluat Suomeenkin. Että verot pois ja palveluja vain niille, joilla on niistä varaa maksaa?
minusta esim. katkaisuhoidossa voitaisin käyttää tervettä järkeä ja priorisoida tapauksia pahimmasta päästä.
nykyisellään A-klinikkasäätiön (miksei muuten AA:n?) ilmainen katkaisuhoito ikäänkuin yllyttää jatkuvaan juopotteluun. tehdään viinasta tilapäinen vieroittuminen mahdollisimman kivuttomaksi Diapam-kyllästeellä.
sitten asiakas lepäilee veronmaksajien piikkiin jonkun viikon tai kuukauden, jonka jälkeen voi neitseellisin ja viinan kiroista puhdistautuneena kävellä taas baariin ja aloittaa uudestaan juopottelu. tällaisia tapauksia on paljon.
minunkin tuttavapiirissäni yksi luuseri on ainakin kolme kertaa käyttänyt tätä maksutonta puhdistautumista hyväkseen. nytkin on tintannut Tapio-viinaa pari kuukautta putkeen. totesi kylmän viileästi, että "pitää käydä piakkoin katkolla. mutta ei vielä kun on näin nätti syksy!"
minusta nämä katkaisuhoidon väärinkättäjät pitäisi käännyttää katkon ovelta, jos on siellä esim. kaksi kertaa käynyt ja todettu toivottomaksi tapaukseksi. mukaan annettaisiin puukapula, jos kankkusessa saa kramppeja, niin ei pure kieltään poikki. kohdatkoon kaikki hallusinaatiot ja pirut seinillä. se opettaisi enemmän kuin paijaava veronmaksajien kustama pehmoinen katkon hoito.
Tiedätkö mitä "sairas alkoholisti" maksaa USA-ssa esim,A-linikka käynniltä,terapiassa käymisestä??Ja yleensäkin sairastamisesta.Moni Suomalainen niinkuin jo edellä mainitsikin, tulevat Suomeen kuin sairastuvat siellä,meillä sille sairaalle "yksilönä" tarjotaan halvempaa hoitoa.
Sitä minä ajan takaa että Suomessa on ehkä liiankin paljon noita palveluja alkoholisteille,jotka ovat eritäin edullisia jopa ilmaisia alkoholisteille.Sen kyllä tiedän että veronmaksajat ne maksaa.Ja tuloksetkin ovat mitä ovat.Mutta sinne vain hakeudutaan mieluummin kuin AA.han.
Yleensä kun tullaan AA-han on käyty jo A-klinikalla,katkolla,ynnä muissa hoidoissa,minne USA.ssa ei tavallinen työläinen taloudellisista syistä mene.Tosin moni näitä hoitoja käyttänyt on kohdannut matkan pään täällä ajassa.
Jätetään me kuintenkin tältä päivältä ottamatta se ensimmäinen huikka.
Kaikella ystävyydellä lähestyin teitä veljet,ettekä te suvaitse vastata.
strong-coffeelle..!!
-Kait meillä on vara maksaa terveydenhuollosta.?On nimitäin niitäkin joilla kertakaikkiaan ei ole.Sinullakin vois olla vielä yks kymmenen prossaa enemmän vara antaa terveydenhuollolle vaikka lapsiin kohdistuvaan hoitoon.Ehkä minullakin?Martilla myös.On nimitäin valitettavasti muutamia sotiemme veteraaneja jotka asuvat huonoissa oloissa,rahat riittää pahasesti ruokaan,eivätkä he mene "luukulle" vaikka ois kysymys lääkkeistä,joita eivät saa lunastettua.Näillä tarkoitan ei alkoholisteja.
Sitten monet alkoholistit käyttävät kaikki yhteiskunnan mahdollisimmat edut haikailematta hyväkseen.Joita meillä Suomessa on yllin kyllin.
Meillä on asiat hyvin täällä Suomessa,ei sovi olla kiittämätön.
Martti sinua kyllä kunnioitan keskustelukumppanina ja vanhempana AA-laisena.
Raitista ja rakentavaa jatkoa meille kaikille.Liekkö ymmärettävää tekstiä,mutta yritin kuitenkin.
En tiedä amerikan hinnoista. Luultavasti maksaa, mutta otin vaan siihen kantaa, kun tuli sellainen käsitys, että meillä olisi ilmaisia hoitoja.
No se siitä.
Pääasia ja lähtökohta on, että olemme tänään hyvän toivon tiellä. Juuri saavuin kotiin AA-hommista. Oli todella mielenkiintoinen päivä, mutta en viitsi tässä yleisesti raportoida, kun
helposti käsitetään väärin.
Mutta toki olisi hienoa tavata ja turista ihan kasvokkainkin yhtiökumppaneita kun ollaan. Menee
helposti tällaiseksi etätyöksi eikä se kai ole
tarkoitus?
Mukavaa illan jatkoa teille molemmille; J*& M*
J*= Joonatan*
M*= Martti*
Se on sitten AVO kokouksen paikka siellä Takahikiällä 8D
Viestistäsi ymmärsin luultavasti kaiken.Enkä halua minäkään enempää näitä asioita alkaa tässä ruotimaan.
Hyvän toivon tiellä ollaan,toivotaan ja uskotaan että yhteisymmärrys löytyis kaikissa asioissa Anonyymein ja Nimetömäin välillä.Ryhmäthän ovat itsenäisiä jokainen tehköön omat päätöksensä.Toivottavasti ei ainakaan syntyis mitään isompaa kaplakkaa!!
Uskon että vielä turistaan kasvokkain,sehän on vain järjestely kysymys.Tulen sinne syrjäkylille,kun käyn vielä muutaman reissun tuolla ylämaissa.Ehkä kerkiin jo marraskuun lopulla.!
Hyvää jatkoa myös teille Martti ja strong coffee,ja tietysti muillekin,!
Mutta oikeassa olet avo palaverin paikka on jos meidän ryhmässä kyseisiä kokouksia tullaan pitämään.Se on ryhmämme päätös.!
Henkilökohtaisesti en silti ole oikein vakuuttunut noista kokous sarjoista,mutta en niitä vastustakaan.Jos niistä on apua niin ne pitää jotka haluuvat,ryhmät ovat itsenäisiä.Tuskin ryhmäsämme vielä muutamaan viikkoon tullaan Alotajain kokous sarjoja pitämään.Ryhmä päättää niistäkin,minä olen vain yksi ryhmämme jäsen.
Terveisiä vain sinne Alatölöviölle!!
Sinähän olet oikeasti kiinnostunut...
Terveisiä vaan täältä Alatölöviöltä
T. Juntti Einari
Joonatan, minun mielestäni kuuluu hyviin tapoihin vastata keskustelukumppanille. Joskus voi jäädä vastaamattakin, milloin mistäkin syystä. Olet kai kuullut, että jopa meillä :-D vanhemmilla AA:laisillakin :-D on joskus sellaisia päiviä, että lihapullatkin on lautasella ylösalaisin. Joskus saattaa olla, että olemme nukkumassa raskaan mutta raittiin päivän jälkeen, hyvällä omallatunnolla. Tiedäthän, toinen täällä valon lapsi on, ja toinen yötä rakastaa...
Minä olen muuten aikoja sitten lakannut _automaattisesti_ kunnioittamasta vanhempia AA:laisia, myös itseäni. Pöljiähän me olemme kaikki enemmän tai vähemmän. Tuon myöntäminen helpotti minun elämääni paljon, vaikka joskus tämä tosiseikka unohtuukin. Silloin pääsette tekemisiin vertavuotavan diakonin kanssa, ja se ei ole kenellekään mukavaa...
Jos ei tarvitse automaattisesti kunnioittaa ketään, voi kunnioittaa vaikkapa :-D vaihteeksi nuorempaa AA:laista :-D... Eräällä toisella palstalla taannoin riehaantuivat miestenkeskisiä virtuaaliposkipusuja jakamaan, mitä en katso aivan tarpeelliseksi täällä, mutta toivotan hauskaa raitista päivää sinulle, Joonatan, ja aivan kaikille!
Kullilla kummittaminen?
Hurraa
kohta on neljä ryhmittymää: weijarit, perinperinteiset, ruottalaiset ja lappalaiset
Susa. kyseli:
Lienee kysymys, että jo pitempään AA:ssa
mukana ollut lupailee uudelle tulokkaalle
kultaa ja mirhamia. Pelkkä raittiushan ei sitä
välttämättä tee.
Ei meistä kaikista ole bisnesmiehiksi/naisiksi,
vaikka lopetammekin juomisen. Monille
toki tapahtuu ihmeellisiä asioita.
Ihmiset jotka yrittävät noudattaa aa-ohjelmaa rikkovat seitsemättä perinnettä? Onko suomessa aa ryhmiä jotka eivät päästä ihmistä joka haluaa lopettaa juomisen omaan ryhmäänsä? Kysymys on tulkinnasta, ei totuudesta. Jos haluamme toipumista menemme peilin eteen, emmekä osoittele puutteita muissa. Ja tämänkin viestin ois voinut jättää kirjoittamatta :)
Edellyttääkö ryhmäänne tulo englannin kielitaitoa? Minä ainakin olen lopen kyllästynyt noihin lauseisiin joihin väkisten pistetään sekaisin suomea ja ameriikkaa. Mautonta. Antaa huonon kuvan jutusta. Onko kurssin sisältö samanlaista siansaksaa?
>Näissä neljässä tunnin kokouksissa tulokaat ottivat kaikki 12 Askelta<
Nää silloisert tulokaat olivat perehtyneet AA-ohjelmaan ,Askeleisiin,jo neljä viikoa,ennenkuin kyseinen kokoussarja järjestettiin.Niinkö nytkin?Vai onko oikotie onneen?
Nyt Suomessa on järjestetty näitä kokouksia jo jonkin aikaa.Onko tulokset samaa suuruusluokkaa vai paremmat?
Eikö kukaan osaa vastata?Voisin vähän avitaa.
Jos Anonyymein ryhmiä oli 1998 noin 140 kpl ja nyt noin 100 kpl joissa on osa Suomen AA.n,kin ryhmiä mukana.Niin varmaan tästä saa jotain osviittaa.
Tiedän kyllä että jokin Suomen AA-n ryhmäkin on järjestänyt näitä Aloitajain kokous sarjoja.Mutta jäsenmääräämme ei ole suurta kasvua vielä tapahtunut.
Se aika nöyryyttävää kertoa totuus kun
minä olen taas kuullut että Anonyymien ryhmiä on todellisuudessa pitkälti alle sata..vähiin käy ennenkuin loppuu.
sitä löytyy tietoa, jos on vain avointa mieltä ottaa sitä vastaan...
http://www.webalcoholic.com/selvaratkaisu/mita_tapahtui.pdf
Sinulla varmaan on ollut jo vuosia avoin mieli ja olet noudattanut tuon antamasi linkin ohjeita.
-Onko ryhmähuoneistoanne jouduttu isontamaan?
-Kuinka räjähdysmäinen kasvu on ollut?
-Mistä hoitolaitoksesta tulokaat rynnivät sisään kotiryhmääsi?
-Mikä on kotiryhmäsi?Uskallatko olla avoin ja rehellinen?
-Tulen mielelläni ryhmäänne kuulemaan ja näkemään,myös oppipaan miten teillä toimii jos toimii tuo kyseinen ehdotus.Toki kutsut?Varmaan on tulioita kuunteluopilaiksi ja näkemään sen kansan paljouden.
Sinulle on sanoma tuotu ja kutsu on voimassa... :)
Etkö osannut vastata viestissäni oleviin kysymyksiin? Ota asioista selvää ja vastaa kysynyksiini rehellisesti.Jään odoteleen.
Meillä AA:laisilla on sellainen kokemus, että olisi viisaampaa olla kehumatta itseämme.
Joten olemme jättäneet sen tehtävän ystävillemme, joten kiitos hyvästä työstäsi ja hyvää jatkoa tulevaan...
T. AA:n jäsen Suomessa
Mistä lähtien Sorsasaaren
yhteisö on kuulunut Suomen AA-han??
Siis onko teillä sorsasaarelaisilla joitain kokemuksiakin joista ois aihetta kehua???????????
Ystäviä ei taida montaa teillä olla.Vaikka olettekin kunnostautuneet jossain tehtävissä,mutta AA.n kannalta katsotuna nekin tehtävät on olleet ei AA-laista toimintaa.
Kehotaisinkin kaikkia jotka olette aikoneetkaan mennä sinne Alotajain Kokouksiin,olla menemättä sinne.On muuten niin paljon negatiivisiä kokemuksia näistä "sorsan pojista,niinkuin tytöistäkin".
Kiitämme kaikkia keskusteluun osallistujia ja avauksen lukijoita mielenkiinnostanne :)
Meillä ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla avuksi niille, joita asia "koskee".
Näitä ihmisiä on paljon...
Terveisin
Anonyymit Alkoholistit
Tiedotus- ja samomansaattotoimikunta
OULU
Aijaijai! Kylläpä meidän alkoholistien tunne-elämä käy kuumana ja se ontaiteilua se,miten sen pystyy hallitsemaan niin ettei vaikuttaisi ihan urpolta.
Joo, nämä jakautumiset ovat pieniä "uskonsotia" minä olen oikeassa ja sinä olet väärässä.
Mutta uskokaa tai älkää kaikella on tarkoitus. Antaa ihmisten häärätä omiaan, pääasia että pysytään raittiina. ÄÄ:t ja ÖÖ:t kaikki ollaan oltu tämä päivä raittiina ja ei ole käsittääkseni mitään oikeaa tai väärää tapaa olla raittiina.
Ja sen vaan sanon että kaikki tarpeeton kuolee ja putsaa itsensä pois, miksi tekohengittää kuollutta. Tarpeeseen ryhmät ovat syntyneet ja tarpeettomana kuolleet.
Ymmärrän ärtymyksen kun on "kalastelijoita" , kannattaa ehkä ajatella näin.... kerron pienen kokemuksen... mua niin riivatusti ärsytti joskus kun ovikello soi ja siellä oli henkilöitä erään uskonkunnan jäseniä lehti kädessään. Monesti etukäteen mietin, että ens kerralla kun tulevat niin sanon päin naamaa mitä olen mieltä ja että tuollainen kalastelu on alaarvoista touhua. No sitten eräs viisas ryhmätoverini sanoi, että kuuleppa.... he ovat saattamassa sanomaa jotaa he pysyisivät uskossaan ja me alkoholistit saatamme sanomaa jotta pysymme raittiina! No näin sain taas "laajennettua tajuntaani" ja olen suvaitsevaisempi tänä päivänä. Joten esim. Sorsasaarelaisetkin (en ole ikinä kuullutkaan tästä) ovat hyvällä asialla, siinä mielessä että näin he pysyvät raittiina. Säästyy moni perhe ja yhteiskuntakin monelta murheelta ku sekin porukka vaan pysyy raittiina, niin ja me kaikki tietysti.
Keskitytään nyt vaa omaan toipumiseen ja annetaan ton Korkeemman hoitaa loput ja letaan vaikka iltalukemiseksi 12 ja 12 askelta kirjan 10.askel :)
Ja niille jotka nyt lukee eka kertaa aiheesta ja etsii tietoa, nii älkää antako tämän viestiketjun vaikuttaa mielipiteisiinne, tän kaltaiset keskustelut ovat hyvin harvinaisia ja varsinaisissa ryhmissä tälläista käytöstä ei ole. Harvempi uskaltaa livenä alkaa puhumaan höpöjä. sen verran pelokkaita me yleensä olemme.
Jos sulla on ongelmaa alkoholin käytön kanssa niin mene lähimpään ryhmään, sama se mikä ryhmä se on kunhan siinä on AA kirjaimet, niin olet tervetullut mukaan. Mitään et menetä jos käyt tsekkaa mitä se touhu on ja suosittelen myös käymään eri ryhmissä, koska ryhmätkin ovat erilaisia , koska ryhmät muodostuvat yksilöistä.
Oookke! ny mä menen tästä jaarittelemasta!
Voikappa hyvin siskot ja veljet!
Mene HDaavitson Mc Freedomin jäseneksi ja opeta heille AA 12-Perinnettä.