Täällä aika huolettomasti vertaillaan valmistaloja ja pre-cutteja, parhaat sekoittavat siihen viellä oman metsän tuotoksetkin. Sellainen tuote, jossa lähtökohtana on mahdollisimman puutteellinen, vajaa toimitus joka pitää sisällään yleensä vain kopiot tyyppirakenteista ja ratkaisuista, oli kyse sitten elementeistä tai pre-cutista ei voi olla mikään talopaketti. Sen oikeampi nimitys on esivalmistettu puuvalmisrunkopaketti. Mutta kovin käydään kinaa mikä on parempi, paras paketti. Mutta miten niitä sitten vertaillaan ja miksi ? Esim. aika turhan aikaista kinaa käydään esim. noista Rauhaloista, Ainoloista ja Onneloista verrattuna muiden toimittamiin runkoihin. Selvää kai on että kun kyse on jonkin toimittajan "omasta" mallista, se toimittaja jonka malli on kyseessä on sen paras toimittaja. Koska on suunnitellut sen omaan tuotantoonsa. Siis miten nämä "kilpaíluttajat" osaavat vertailla niitä tuotteita. En edes usko että mikään valmistaja suostuu tekemään suoraa kopiota toisen mallista. Jos ratkaisevana tekijänä on jonkin talon ulkonäkö ja sellaiset sisäratkaisut jotka ovat ominaisia vain yhdelle toimittajalle. Mutta kun sitten lisätään soppaan rakenteellisia, valmiusasteet ym. huomioivia seikkoja, menee koko "kilpailutus" ja vertailu persiilleen. Noita eivät kykene tekemään edes ammattilaiset. Mikä siis on peruste tehdä valinta ?
Meillä valinta lähti tontista, ja siitä unelmasta että lopullinen kotimme tulee olemaan mansardikattoinen iso talo. Koska tonttimme on iso, ja suhteellisen maalla sellainen sinne myös sopii koska naapurit eivät näy, eikä heitä myöskään näköpiiriin tule, jos emme maita myy. Katselimme siis mansardikattoisia taloja eri valmistajilta, ja vertailimme keneltä löytyisi sopiva pohja. Eipä tietysti löytynyt meidän makuumme pohjaa, siispä sellainen piti itse värkätä (luonnos) jolta pohjalta sitten kyselimme valmistajilta niitä tarjouksia. Oleellista ja ehdotonta oli myös se että myyjän/toimittajan oli sitouduttava tekemään talo meille valmiiksi. Arvatkaa montako myyjää/toimittajaa jäi jäljelle.
Mikä on talopaketti ??
14
1762
Vastaukset
- Köyhis
Villi arvaus olisi että 1, korkeintaan 2?
- eipä helppoa ole
Niinpä niin. Ensin haukut kaikki jotka noita vertailuja tekevät ja tarjouksia pyytävät ja samaan hengenvetoon kerrot itsekin niin tehneesi.
Eihän noissa mitään vikaa ole, ja tottakai ne kannattaa tehdä, mutta täytyy toki muistaa että kaikki arvostavat eri asioita ja jokaisen urakka on erilainen. Eli kaikki vertailevat eri asioita.
Muuten olen samaa mieltä, että pakettitalo on kyllä niin sekava ilmaus, että voidaan puhua tyystin eri asioista. "pakettihan" voi olla tosiaan tontille logistisoitu kasa lautaa tai sitten melkein valmis talo.- Reffa
Lopputulos oli juuri kuten meille oli myös kerrottu (vaikka siis ei uskottu). Siksi voin tosiaan vähän "haukkua", koska itse teimme saman. Olemme siis aivan samassa veneessä, mutta juuri siksi myös tiedän että oli aikaa vievää turhaa puuhaa.
- jummarran
Reffa kirjoitti:
Lopputulos oli juuri kuten meille oli myös kerrottu (vaikka siis ei uskottu). Siksi voin tosiaan vähän "haukkua", koska itse teimme saman. Olemme siis aivan samassa veneessä, mutta juuri siksi myös tiedän että oli aikaa vievää turhaa puuhaa.
Eli mukana oli kokemuksen tuomaa itsekriittisyyttä. Onhan se toki helkkarin vaikea tehdä hinta/laatu-vertailua ( aika hieno termi, muttei tarkoita juuri mitään) asiasta joka voi olla joko niin tai sitten se on näin tai sitten vielä toisinpäin. ellei peräti väärinpäin.
Siksi en kyllä oikein ymmärrä näitä jotka täällä kyselevät, että mitä heidän talonsa tulee maksamaan. Mistä helkkarista me se voidaan tietää, senhän se pitäisi tietää, tai ainakin sen pankin joka lainan antaa. Talomyyjäkin sen suunnilleen tietää, muttei kerro.
" Vertailulla" voi toki saada tuloksia, esim. siinä muodossa, että tuleepahan mietittyä tarkemmin mitä itse arvostaa ja tarvitsee. Rahallisesti hyöty on yleensä nolla.
Tällä tarkoitan nimenomaan "paketin" osuutta, itse urakathan kannatta toki vertailla ja pyytää tarjouksia.
Eli tärkeintä on mielestäni ensin rauhassa mietiskellä mitä itse haluaa/arvostaa/mihin on varaa ja valita "paketti2 sen mukaan. - Halpa urakkahinta = suuret
jummarran kirjoitti:
Eli mukana oli kokemuksen tuomaa itsekriittisyyttä. Onhan se toki helkkarin vaikea tehdä hinta/laatu-vertailua ( aika hieno termi, muttei tarkoita juuri mitään) asiasta joka voi olla joko niin tai sitten se on näin tai sitten vielä toisinpäin. ellei peräti väärinpäin.
Siksi en kyllä oikein ymmärrä näitä jotka täällä kyselevät, että mitä heidän talonsa tulee maksamaan. Mistä helkkarista me se voidaan tietää, senhän se pitäisi tietää, tai ainakin sen pankin joka lainan antaa. Talomyyjäkin sen suunnilleen tietää, muttei kerro.
" Vertailulla" voi toki saada tuloksia, esim. siinä muodossa, että tuleepahan mietittyä tarkemmin mitä itse arvostaa ja tarvitsee. Rahallisesti hyöty on yleensä nolla.
Tällä tarkoitan nimenomaan "paketin" osuutta, itse urakathan kannatta toki vertailla ja pyytää tarjouksia.
Eli tärkeintä on mielestäni ensin rauhassa mietiskellä mitä itse haluaa/arvostaa/mihin on varaa ja valita "paketti2 sen mukaan."harmaat" alueet ja aikataulut pitkät???? Loppujen lopuksi tehtiin sitten niin kuin oli alunperin neuvottu, otettiin pääurakoitsija joka hoiti homman. Tietysti ongelmia riitti niinkin, mutta olipa ainakin tiedossa kenen kanssa keskustellaan ja kuka on vastuussa niistä hommista. Samaa valintaa suosittelen niille jotka eivät halua käydä koko rakentamisen helvettiä läpi ja opiskella kantapään kautta että ei ole olemassa sellaista kuin halpa, hyvä ja nopea.
- Reffa
Halpa urakkahinta = suuret kirjoitti:
"harmaat" alueet ja aikataulut pitkät???? Loppujen lopuksi tehtiin sitten niin kuin oli alunperin neuvottu, otettiin pääurakoitsija joka hoiti homman. Tietysti ongelmia riitti niinkin, mutta olipa ainakin tiedossa kenen kanssa keskustellaan ja kuka on vastuussa niistä hommista. Samaa valintaa suosittelen niille jotka eivät halua käydä koko rakentamisen helvettiä läpi ja opiskella kantapään kautta että ei ole olemassa sellaista kuin halpa, hyvä ja nopea.
..............
- haddoc
Olen tästä tavasta sivuilla kertonut joskus ennenkin, mutta pyydän kaikkia rakentajia huomioimaan, että on myöskin toinen keino kilpailuttaa. Me teimme näin: Ostettuamme tontin kutsuimme arkkitehtimme ja vastaavanmestarimme tontille katselmukseen. Teimme usemman kuukauden luonnoksia tulevasta talostamme, mietimme ja korjailimme arkkitehdin luonnoksia ja vasta kun olimme tyytyväisiä taloon ja tontin hyötykäyttöön, veimme valmiit piirrustukset rak.viranomaisille ja yhtäaikaa kilpailutimme 9 (yhdeksän) talopakettifirmaa. saimme 7 vastaustaja useita soittoja. Nämä tarjoukset yhtenäistettiin vastaavanmestarimme avulla ja saimme jäljelle halvimman ja hyvän/luotettavan toimittajan (vert. vast.m. kokemukset) Samoilla (HUOM! SAMOILLA!) piirrustuksilla halvimman ja kalleimman tarjouksen välillä oli eroa 16 000 €!!! Edellisestä miinus tietysti arkkitehdin palkkio joka jäi reilusti alle 5000 € saimme talomme piirrettyä alusta asti vain meidän perheelle ja meidän tyyliseksi ja vielä meidän tontille ja ilmansuuntiin sopivaksi. Suosittelen tätä tapaa! Talomme on rakenteilla ja valmis ensivuoden syksynä.
- häränpyllyä budjetti :D
haddoc kirjoitti:
Olen tästä tavasta sivuilla kertonut joskus ennenkin, mutta pyydän kaikkia rakentajia huomioimaan, että on myöskin toinen keino kilpailuttaa. Me teimme näin: Ostettuamme tontin kutsuimme arkkitehtimme ja vastaavanmestarimme tontille katselmukseen. Teimme usemman kuukauden luonnoksia tulevasta talostamme, mietimme ja korjailimme arkkitehdin luonnoksia ja vasta kun olimme tyytyväisiä taloon ja tontin hyötykäyttöön, veimme valmiit piirrustukset rak.viranomaisille ja yhtäaikaa kilpailutimme 9 (yhdeksän) talopakettifirmaa. saimme 7 vastaustaja useita soittoja. Nämä tarjoukset yhtenäistettiin vastaavanmestarimme avulla ja saimme jäljelle halvimman ja hyvän/luotettavan toimittajan (vert. vast.m. kokemukset) Samoilla (HUOM! SAMOILLA!) piirrustuksilla halvimman ja kalleimman tarjouksen välillä oli eroa 16 000 €!!! Edellisestä miinus tietysti arkkitehdin palkkio joka jäi reilusti alle 5000 € saimme talomme piirrettyä alusta asti vain meidän perheelle ja meidän tyyliseksi ja vielä meidän tontille ja ilmansuuntiin sopivaksi. Suosittelen tätä tapaa! Talomme on rakenteilla ja valmis ensivuoden syksynä.
Löytyikö toimittaja joka tekee talonne arkkitehtinne suunnitelmien mukaan ? Minkä toimittajan vakioilla siis arkkitehtinne oli talonne suunnitellut. Saitteko kiinteät hinnat urakoille ? Kovin varmaa kommentointia asiasta, joka on teillä niin alkuvaiheessa, että ei todellakaan tule onnistumaan noin hienosti, myöskin tuo esittämäsi hintaero euroina, ei todellakaan kerro yhtään mitään. Mitä eroa oli niissä ratkaisuissa, eikä kyse ole minkään suunnittelijan luonnoksesta, vaan sen muuntamisesta oikeaksi toteutukseksi.
- kale
haddoc kirjoitti:
Olen tästä tavasta sivuilla kertonut joskus ennenkin, mutta pyydän kaikkia rakentajia huomioimaan, että on myöskin toinen keino kilpailuttaa. Me teimme näin: Ostettuamme tontin kutsuimme arkkitehtimme ja vastaavanmestarimme tontille katselmukseen. Teimme usemman kuukauden luonnoksia tulevasta talostamme, mietimme ja korjailimme arkkitehdin luonnoksia ja vasta kun olimme tyytyväisiä taloon ja tontin hyötykäyttöön, veimme valmiit piirrustukset rak.viranomaisille ja yhtäaikaa kilpailutimme 9 (yhdeksän) talopakettifirmaa. saimme 7 vastaustaja useita soittoja. Nämä tarjoukset yhtenäistettiin vastaavanmestarimme avulla ja saimme jäljelle halvimman ja hyvän/luotettavan toimittajan (vert. vast.m. kokemukset) Samoilla (HUOM! SAMOILLA!) piirrustuksilla halvimman ja kalleimman tarjouksen välillä oli eroa 16 000 €!!! Edellisestä miinus tietysti arkkitehdin palkkio joka jäi reilusti alle 5000 € saimme talomme piirrettyä alusta asti vain meidän perheelle ja meidän tyyliseksi ja vielä meidän tontille ja ilmansuuntiin sopivaksi. Suosittelen tätä tapaa! Talomme on rakenteilla ja valmis ensivuoden syksynä.
Outoa,että noin suuri hajonta tarjousten välillä. Itse pyysin tarjoukset kolmelta toimittajalta ja alussa hintaero halvimman ja kalliimman välillä oli 7000 eur. Tarkemmin tutkittuamme havaitsimme sisällössä pieniä ja vähän suurempiakin eroja. Kun kaikki oli asetettu samalle viivalle samoilla laatu- ja sisältöstandardeilla ei eroja ollut juuri lainkaan.
- hinnan vertaamisella
kale kirjoitti:
Outoa,että noin suuri hajonta tarjousten välillä. Itse pyysin tarjoukset kolmelta toimittajalta ja alussa hintaero halvimman ja kalliimman välillä oli 7000 eur. Tarkemmin tutkittuamme havaitsimme sisällössä pieniä ja vähän suurempiakin eroja. Kun kaikki oli asetettu samalle viivalle samoilla laatu- ja sisältöstandardeilla ei eroja ollut juuri lainkaan.
ymmärtämättä ja selvittämättä sen kummemmin mitä siihen hintaan kuuluu.
- haddoc
häränpyllyä budjetti :D kirjoitti:
Löytyikö toimittaja joka tekee talonne arkkitehtinne suunnitelmien mukaan ? Minkä toimittajan vakioilla siis arkkitehtinne oli talonne suunnitellut. Saitteko kiinteät hinnat urakoille ? Kovin varmaa kommentointia asiasta, joka on teillä niin alkuvaiheessa, että ei todellakaan tule onnistumaan noin hienosti, myöskin tuo esittämäsi hintaero euroina, ei todellakaan kerro yhtään mitään. Mitä eroa oli niissä ratkaisuissa, eikä kyse ole minkään suunnittelijan luonnoksesta, vaan sen muuntamisesta oikeaksi toteutukseksi.
aina täällä on näitä "viisaita" jotka tietää muka kaiken. Eihän ollutkaan tarkoitus muuta kuin kertoa toisenlainen alkutaival talolle, täällä kun kaikki näyttää kilpailuttaa samannäköisiä paketteja ja suurinpiirtein samoilla pohjilla. Ja tosta kustannus puolesta. Olemme tettäneet Mittaviivassa perusteellisen kustannusarvion (Talopeli antaa liian edullisia arvioita, neuvoi mestarimme!). Tällä hetkellä olemme pysyneet kustannus arviossa. Lainassammekin on varaa jos sisukset talosta tuleekin kalliimmiksi kuin laskelmassamme. Vertaamme aina tavaroiden hintoja Mittaviivan laskelmiin (paksu nippu paperia..). Tässä nyt yksi tapa rakentajille, ei ole pakko kokeilla! ;)
- rakentanut-04
Niinpä! Ei niillä "talopaketin" merkeillä ole mitään merkitystä, toimitussisällöt retkaisee mikä kullekin parhaiten sopii.
Itse puhun talopaketin sijaan vaan "elementtitoimittajasta"- höpötys
"Elementti" toimittaja toimittaa ainoastaan "elementtejä" . "Talopaketin" mukana tulee muutakin , kuin nuo "elementit".
- runko, väliaikaisilla
höpötys kirjoitti:
"Elementti" toimittaja toimittaa ainoastaan "elementtejä" . "Talopaketin" mukana tulee muutakin , kuin nuo "elementit".
tuennoilla on talopaketti, niin ja tietysti keskuspölynimuri ja keittiökoneet :D Siinä on varsinainen "talopaketti". Ei edes suunnitelmia yleensä kuulu perushintaan, jotkin tyyppikopiot vai todellakin saada mukaan, mutta jos taloa on mahdollisuuksien rajoissa "yksilöllistetty" eivät ne kopiot enää ole siihen taloon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu3492997Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3011463En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n841292- 1081291
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991285Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591235- 481135
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi781037Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa24931- 33837