Miksi käytte seuroissa?

Oletko itse tavanvuoksi kävijä, vai arvioitko tilannetta ulkoapäin. Kunnioitusta pyydän.

vihne kirjoitti:

Oletko itse tavanvuoksi kävijä, vai arvioitko tilannetta ulkoapäin. Kunnioitusta pyydän.

On sanottava, että tavan vuoksi on lähinnä tullut käydyksi. On ikään kuin varmemmalla pohjalla puheissaan, kun tietää asioiden laidan. Hengellisesti eikä muutoinkaan ole tullut esiin mitään uutta, vaikka yhteiskunta muuttuu koko ajan ympärillä. Mutta katson, että lasteni on hyvä tutustua myös seuraelämään. Viihtyvät kyllä esimerkiksi Tuomas-messussa paremmin.

Enemmän antaa paikallisseurakunta - edes HPE:tä unohtamatta.

Kunnioitan Sinua pyynnöstä aivan niin paljon kuin haluat:)

hiilikuitu kirjoitti:

On sanottava, että tavan vuoksi on lähinnä tullut käydyksi. On ikään kuin varmemmalla pohjalla puheissaan, kun tietää asioiden laidan. Hengellisesti eikä muutoinkaan ole tullut esiin mitään uutta, vaikka yhteiskunta muuttuu koko ajan ympärillä. Mutta katson, että lasteni on hyvä tutustua myös seuraelämään. Viihtyvät kyllä esimerkiksi Tuomas-messussa paremmin.

Enemmän antaa paikallisseurakunta - edes HPE:tä unohtamatta.

Kunnioitan Sinua pyynnöstä aivan niin paljon kuin haluat:)

Lue lisää

"Enemmän antaa paikallisseurakunta - edes HPE:tä unohtamatta."

Rukoushuoneellakin on jaettu ehtoollista ja jaetaan taas ensi sunnuntaina vanhusten kirkkopyhän merkeissä.

Jos sinä hiiltyneenä käyt vain tavan vuoksi, niin palavat käyvät halun ja tarpeen vuoksi.

näin on kirjoitti:

"Enemmän antaa paikallisseurakunta - edes HPE:tä unohtamatta."

Rukoushuoneellakin on jaettu ehtoollista ja jaetaan taas ensi sunnuntaina vanhusten kirkkopyhän merkeissä.

Jos sinä hiiltyneenä käyt vain tavan vuoksi, niin palavat käyvät halun ja tarpeen vuoksi.

Lue lisää

Älä sinä tahallasi unohda, että tämä järjestely johtuu kirkon remontista.

näin on kirjoitti:

"Enemmän antaa paikallisseurakunta - edes HPE:tä unohtamatta."

Rukoushuoneellakin on jaettu ehtoollista ja jaetaan taas ensi sunnuntaina vanhusten kirkkopyhän merkeissä.

Jos sinä hiiltyneenä käyt vain tavan vuoksi, niin palavat käyvät halun ja tarpeen vuoksi.

Lue lisää

Meidän seurakunnassamme HPE on joka viikko - muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

"palavat käyvät halun ja tarpeen vuoksi."
Juuri tuollaisilla irrelevanteilla perusteilla puolustautuvat käräjäoikeudessa yliaktiiviset seksuaalirikollisetkin: toteuttavat itseään tarpeiden ja halujensa pohjalta eivätkä pidä itseään mihinkään syyllisinä. Tosin muutama katuvakin on lautamiesaikoihini mahtunut - joten älköön yleistettäkö.

Kyrks kirjoitti:

Älä sinä tahallasi unohda, että tämä järjestely johtuu kirkon remontista.

kun nimien keräilijät sanoivat, ettei ehtoollisen jako onnistu omalla rukoushuoneella, koska sitä ei ole vihitty siihen tarkoitukseen. Nyt tuli ehdotus kirkon puolelta, eikä mitään erityistä vihkimistä tarvittu. Eli sekin oli valhetta, niinkuin moni muukin asia nimien keräilyn yhteydessä.

hiilikuitu kirjoitti:

Meidän seurakunnassamme HPE on joka viikko - muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

"palavat käyvät halun ja tarpeen vuoksi."
Juuri tuollaisilla irrelevanteilla perusteilla puolustautuvat käräjäoikeudessa yliaktiiviset seksuaalirikollisetkin: toteuttavat itseään tarpeiden ja halujensa pohjalta eivätkä pidä itseään mihinkään syyllisinä. Tosin muutama katuvakin on lautamiesaikoihini mahtunut - joten älköön yleistettäkö.

Lue lisää

On ihan eri asia olla palava kristitty, kuin synnin himoissaan palava. Kummassa olet hiiltynyt, vai oletko kummassakin?

Kaikissa es-les seuroissa on aina tarjolla Elämän leipä ja Jeesuksen veri.

Mitä muuten hyödyttää jos sinä ja seurakuntasi käy tavan vuoksi ehtoollisella vaikka joka pyhä? Ei yhtään mitään.

näin on kirjoitti:

kun nimien keräilijät sanoivat, ettei ehtoollisen jako onnistu omalla rukoushuoneella, koska sitä ei ole vihitty siihen tarkoitukseen. Nyt tuli ehdotus kirkon puolelta, eikä mitään erityistä vihkimistä tarvittu. Eli sekin oli valhetta, niinkuin moni muukin asia nimien keräilyn yhteydessä.

Lue lisää

Nimilista voidaan tarkistaa koska hyvänsä, se on tallennettu, jäit heti kiinni valheista. Miksi valehtelet? Nimilista ei ottanut kantaa mihinkään tällaisiin asioihin, se oli tarkoin argumentoitu.

Siitäpä ei ole varmuutta, mistäpäin ehdotus on tullut, koska päivä- Jumalanpalveluksetkin suoritetaan seurakuntatalossa. Miksi se tila ei ole kelvannut es. lestadiolaisille?

Kyrks kirjoitti:

Nimilista voidaan tarkistaa koska hyvänsä, se on tallennettu, jäit heti kiinni valheista. Miksi valehtelet? Nimilista ei ottanut kantaa mihinkään tällaisiin asioihin, se oli tarkoin argumentoitu.

Siitäpä ei ole varmuutta, mistäpäin ehdotus on tullut, koska päivä- Jumalanpalveluksetkin suoritetaan seurakuntatalossa. Miksi se tila ei ole kelvannut es. lestadiolaisille?

Lue lisää

Se olikin hyvä pään avaus omille ehtoollistilaisuuksille. Tästä on hyvä jatkaa.
Hiljaa hyvä tulee.

Lista Jaakko kirjoitti:

Se olikin hyvä pään avaus omille ehtoollistilaisuuksille. Tästä on hyvä jatkaa.
Hiljaa hyvä tulee.

Sellaista henkeä on tosiaan paljon, valitettavasti. Toisaalta on tietenkin sama missä tiloissa Ehtoollinen nautitaan, mutta ei enää sitten, jos se väärin nautitaan.

Kerrannaisvaikutukset ne varmaan ovat pääasiallisena tavoitteena.

Jo pitkään, muun muassa lapista käsin, tuikkispoikiemme avustuksella on lietsottu hajaannusta, levittämällä monenlaista valheellista propagandaa kirkostamme.

Ero luterilaisesta tunnustuksesta ja opetuksesta antaisi nimittäin hyvin vapaat kädet opettaa seurakuntaa ilman Raamatullista perustetta ja vastuuta oikeasta opista. Se tietäisi yhä selkeämpää kontrolloimatonta valtaa Ruotsin lappiin. Se on uskoakseni tavoitekin.

Risto Blomin tutkimus toi esiin paljon poikkeavuutta Lutherin opetuksissa ja ristiriitaisuutta myöskin suhteessa Pyhään Raamattuun. Se pelottaa. Se on melkoinen uhka nykyiselle valtarakenteelle.

Johto joutuisi näyrtymään seurakunnalle alamaiseksi, nykyisin lähes rajattomasta vallastaan ja erehtymättömän maineestaan.
Mutta Jumalaa rukoillen me kuitenkin toivomme puhtaan luterilaisen opin juurtumista seurakunnan opetukseen. Lutherilla on selkeä ja puhdas raamatullinen armon evankeliumi uskosta Herraan Jeesukseen Kristukseen.

Pietistis- hernhutilaisuudessa on sellaisia tekojen opin ja isäin säädösten siemeniä joukossa, josta syystä lestadiolaisuus on hajaantunut jo 18 toinen toistaan vihaavaan ja tuomitsevaan joukkoon.

Kyrks kirjoitti:

Sellaista henkeä on tosiaan paljon, valitettavasti. Toisaalta on tietenkin sama missä tiloissa Ehtoollinen nautitaan, mutta ei enää sitten, jos se väärin nautitaan.

Kerrannaisvaikutukset ne varmaan ovat pääasiallisena tavoitteena.

Jo pitkään, muun muassa lapista käsin, tuikkispoikiemme avustuksella on lietsottu hajaannusta, levittämällä monenlaista valheellista propagandaa kirkostamme.

Ero luterilaisesta tunnustuksesta ja opetuksesta antaisi nimittäin hyvin vapaat kädet opettaa seurakuntaa ilman Raamatullista perustetta ja vastuuta oikeasta opista. Se tietäisi yhä selkeämpää kontrolloimatonta valtaa Ruotsin lappiin. Se on uskoakseni tavoitekin.

Risto Blomin tutkimus toi esiin paljon poikkeavuutta Lutherin opetuksissa ja ristiriitaisuutta myöskin suhteessa Pyhään Raamattuun. Se pelottaa. Se on melkoinen uhka nykyiselle valtarakenteelle.

Johto joutuisi näyrtymään seurakunnalle alamaiseksi, nykyisin lähes rajattomasta vallastaan ja erehtymättömän maineestaan.
Mutta Jumalaa rukoillen me kuitenkin toivomme puhtaan luterilaisen opin juurtumista seurakunnan opetukseen. Lutherilla on selkeä ja puhdas raamatullinen armon evankeliumi uskosta Herraan Jeesukseen Kristukseen.

Pietistis- hernhutilaisuudessa on sellaisia tekojen opin ja isäin säädösten siemeniä joukossa, josta syystä lestadiolaisuus on hajaantunut jo 18 toinen toistaan vihaavaan ja tuomitsevaan joukkoon.

Lue lisää

1.Kristitty ei nauti ehtoollista koskaan väärin.
2.Listan kerääjät tekivät hajoittavaa ja harhaan johtavaa työtä.
3.Lapista on harjoitettu kokoavaa ja pelastusta tuovaa rakkauden sanomaa.
4.Vallasta ei olekaan kysymys vaan ihmisten sielun autuudesta, jota nämä hajoittajat eivät ole oivaltaneet.
5.Langenneet raamatun selittäjät eivät ole ymmärtäneet eivätkä päässeet niin pitkälle kuin Luther aikanaan on ymmärtänyt, joten heidän selitykset voidaan jättää omaan arvoonsa.
6.Johto on kokonaan seurakunnan pään eli Kristuksen hallinnassa jota kaikkien polvien tulee kumartaa, eikä suinkaan näitä hajottaja voimia jotka ammentavat voimansa epäuskosta.
7. kaikki teot vuotavat uskosta jonka alkajana ja päättäjänä on Herramme Jeesus. Hän myöskin noutaa omansa ja ohjaa valittunsa iankaikkiseen iloon.

Syntiä tuleekin peljätä kirjoitti:

1.Kristitty ei nauti ehtoollista koskaan väärin.
2.Listan kerääjät tekivät hajoittavaa ja harhaan johtavaa työtä.
3.Lapista on harjoitettu kokoavaa ja pelastusta tuovaa rakkauden sanomaa.
4.Vallasta ei olekaan kysymys vaan ihmisten sielun autuudesta, jota nämä hajoittajat eivät ole oivaltaneet.
5.Langenneet raamatun selittäjät eivät ole ymmärtäneet eivätkä päässeet niin pitkälle kuin Luther aikanaan on ymmärtänyt, joten heidän selitykset voidaan jättää omaan arvoonsa.
6.Johto on kokonaan seurakunnan pään eli Kristuksen hallinnassa jota kaikkien polvien tulee kumartaa, eikä suinkaan näitä hajottaja voimia jotka ammentavat voimansa epäuskosta.
7. kaikki teot vuotavat uskosta jonka alkajana ja päättäjänä on Herramme Jeesus. Hän myöskin noutaa omansa ja ohjaa valittunsa iankaikkiseen iloon.

Lue lisää

Tämä oli sinun mielipiteesi vailla raamatullisia perusteita, ei sen kummempaa eikä arvokkaampaa. Valitettavasti.

Onko alkuperäisen opin vaaliminen ja alkuperäisessä seurakunnassa pysyminen hajottavaa työtä? Sinähän kummallisia väität.

Se on juuri päinvastoin. Ihmisiin ja ihmisoppeihin luottavat ovat seurakunnan hajottajia, niitä lihavia lampaita jotka puskevat heikkoja lampaita yli laidan.

Miten lapinmiesten, kiistatta Raamatun vastainen, asema seurakunnassa liittyy sielujen autuuteen?
Eikö sinullekaan riitä Kristuksen lahjavanhurskaus?

Olet itse väärässä hengellisen ylpeyden ja oman vanhurskauden hengessä.

Keitä muuten ovat langenneet raamatunselittäjät?

Sinun raamatun vastaiset Jumalan sanalla perustelemattomat ja ilkeät vihjailusi on vailla mitään totuusarvoa.

Kuten jo sanoin, johto on itse itsensä hallinnassa, eikä nöyrry seurakunnan palvelijaksi sillä tavoin kun pitäisi. Tätä väärää valtarakennettahan tässä nykyisessä hajotustyössä juuri pönkitetään.

Joka ei yhdessä Kristuksen kanssa rakenna koko hajalla asuvaa maailmanlaajuista Kristuksen seurakuntaa, se hajottaa, tämä on totuus.

Mitkä kaikki teot vuotavat mielestäsi uskosta?

Rakkaudettomuus ja lakihenkisyys yhdistettynä isäntähenkeen, jonka seurauksena muun muassa lestadiolaisuus on hajaantunut hyvin moniin ekslusiivisiin osioihin. Ei tällainen käyttäytyminen vuoda uskosta Kristukseen. Vaan sellainen henki vuotaa jostakin muualta.

Jumala on nimittäin rakkaus, ja jokainen joka on Jumalasta syntynyt, hän rakastaa myös sitä joka on Jumalasta syntynyt.

Tällaiset korkeiden eristävien muurien rakentajat ovat itse pelon hengessä.

Kyrks kirjoitti:

Tämä oli sinun mielipiteesi vailla raamatullisia perusteita, ei sen kummempaa eikä arvokkaampaa. Valitettavasti.

Onko alkuperäisen opin vaaliminen ja alkuperäisessä seurakunnassa pysyminen hajottavaa työtä? Sinähän kummallisia väität.

Se on juuri päinvastoin. Ihmisiin ja ihmisoppeihin luottavat ovat seurakunnan hajottajia, niitä lihavia lampaita jotka puskevat heikkoja lampaita yli laidan.

Miten lapinmiesten, kiistatta Raamatun vastainen, asema seurakunnassa liittyy sielujen autuuteen?
Eikö sinullekaan riitä Kristuksen lahjavanhurskaus?

Olet itse väärässä hengellisen ylpeyden ja oman vanhurskauden hengessä.

Keitä muuten ovat langenneet raamatunselittäjät?

Sinun raamatun vastaiset Jumalan sanalla perustelemattomat ja ilkeät vihjailusi on vailla mitään totuusarvoa.

Kuten jo sanoin, johto on itse itsensä hallinnassa, eikä nöyrry seurakunnan palvelijaksi sillä tavoin kun pitäisi. Tätä väärää valtarakennettahan tässä nykyisessä hajotustyössä juuri pönkitetään.

Joka ei yhdessä Kristuksen kanssa rakenna koko hajalla asuvaa maailmanlaajuista Kristuksen seurakuntaa, se hajottaa, tämä on totuus.

Mitkä kaikki teot vuotavat mielestäsi uskosta?

Rakkaudettomuus ja lakihenkisyys yhdistettynä isäntähenkeen, jonka seurauksena muun muassa lestadiolaisuus on hajaantunut hyvin moniin ekslusiivisiin osioihin. Ei tällainen käyttäytyminen vuoda uskosta Kristukseen. Vaan sellainen henki vuotaa jostakin muualta.

Jumala on nimittäin rakkaus, ja jokainen joka on Jumalasta syntynyt, hän rakastaa myös sitä joka on Jumalasta syntynyt.

Tällaiset korkeiden eristävien muurien rakentajat ovat itse pelon hengessä.

Lue lisää

Sinulla on tietenkin oikeus uskoosi. Ja lupa arvostaa taikka jopa jumaloida ihmisiä. Jumala sinutkin tuomitsee oikein viimeisenä päivänä.

Mutta valehtelu on aina ehdottomasti syntiä, vaikka se valhe olisi valkoistakin.

Karmeinta tämän veljen jutuissa on on se, kun aletaan oman vanuirskauden pasuttamana sysätä Jeeasuksen lampauta ulos seurakunnasta ja tyomita lähimmäsiä helvettiin omien luulojen ja mielikuvitusten jälkeen.

Siinä käytöksessä piilee erittäin vaarallinen ja pulleva fariseuksen henki.

Kyrks kirjoitti:

Sellaista henkeä on tosiaan paljon, valitettavasti. Toisaalta on tietenkin sama missä tiloissa Ehtoollinen nautitaan, mutta ei enää sitten, jos se väärin nautitaan.

Kerrannaisvaikutukset ne varmaan ovat pääasiallisena tavoitteena.

Jo pitkään, muun muassa lapista käsin, tuikkispoikiemme avustuksella on lietsottu hajaannusta, levittämällä monenlaista valheellista propagandaa kirkostamme.

Ero luterilaisesta tunnustuksesta ja opetuksesta antaisi nimittäin hyvin vapaat kädet opettaa seurakuntaa ilman Raamatullista perustetta ja vastuuta oikeasta opista. Se tietäisi yhä selkeämpää kontrolloimatonta valtaa Ruotsin lappiin. Se on uskoakseni tavoitekin.

Risto Blomin tutkimus toi esiin paljon poikkeavuutta Lutherin opetuksissa ja ristiriitaisuutta myöskin suhteessa Pyhään Raamattuun. Se pelottaa. Se on melkoinen uhka nykyiselle valtarakenteelle.

Johto joutuisi näyrtymään seurakunnalle alamaiseksi, nykyisin lähes rajattomasta vallastaan ja erehtymättömän maineestaan.
Mutta Jumalaa rukoillen me kuitenkin toivomme puhtaan luterilaisen opin juurtumista seurakunnan opetukseen. Lutherilla on selkeä ja puhdas raamatullinen armon evankeliumi uskosta Herraan Jeesukseen Kristukseen.

Pietistis- hernhutilaisuudessa on sellaisia tekojen opin ja isäin säädösten siemeniä joukossa, josta syystä lestadiolaisuus on hajaantunut jo 18 toinen toistaan vihaavaan ja tuomitsevaan joukkoon.

Lue lisää

Mainitsemasi "tutkimus" ei todista tieteellisesti yhtään mitään, siinähän on virheitä ja vääristelyjä vaikka muille jakaa... Yksinkertaiset väärämieliset vain ovat siitä tehneet itsellensä raamatun.

Tiedätkö muuten, että EH ehdotti ehtoollisalttarin rakentamista Helsingin rukoushuoneeseen silloin kun ko. rakennusta suunniteltiin... "jotta saisivat kristityt keskuudessaan kaikessa vapaudessa nauttia ehtoollista..." Vielä on joitakin sellaisia elossa, jotka siitäkin tietävät.

Kyrks kirjoitti:

Sinulla on tietenkin oikeus uskoosi. Ja lupa arvostaa taikka jopa jumaloida ihmisiä. Jumala sinutkin tuomitsee oikein viimeisenä päivänä.

Mutta valehtelu on aina ehdottomasti syntiä, vaikka se valhe olisi valkoistakin.

Karmeinta tämän veljen jutuissa on on se, kun aletaan oman vanuirskauden pasuttamana sysätä Jeeasuksen lampauta ulos seurakunnasta ja tyomita lähimmäsiä helvettiin omien luulojen ja mielikuvitusten jälkeen.

Siinä käytöksessä piilee erittäin vaarallinen ja pulleva fariseuksen henki.

Lue lisää

Vieläkin vaarallisempaa on vanhurskauttaa kuolleen uskon tunnustajia, siinä voi käydä niin että omakin uskonlamppu sammuu tyhmien neitseitten tavoin. Uskon aivan vapaasti iloon ja rakkauteen asti, mutta Jumalan sanan valkeus tuomitsee kaiken vihollisen hajotus yritykset ja kaataa maahan pakanain tallattavaksi.

Lista Jaakko kirjoitti:

Se olikin hyvä pään avaus omille ehtoollistilaisuuksille. Tästä on hyvä jatkaa.
Hiljaa hyvä tulee.

Kannatettava ajatus. Ja toimintaa voitaisiin expandoida ehtoollisesta myös aamiaiseen.

Laiska-Jaakon faija kirjoitti:

Kannatettava ajatus. Ja toimintaa voitaisiin expandoida ehtoollisesta myös aamiaiseen.

Ainakin pojasta polvi on parantunut.

Jaakko Listanen kirjoitti:

Vieläkin vaarallisempaa on vanhurskauttaa kuolleen uskon tunnustajia, siinä voi käydä niin että omakin uskonlamppu sammuu tyhmien neitseitten tavoin. Uskon aivan vapaasti iloon ja rakkauteen asti, mutta Jumalan sanan valkeus tuomitsee kaiken vihollisen hajotus yritykset ja kaataa maahan pakanain tallattavaksi.

Lue lisää

Sinulla ei ole kristionpin alkeistakaan tietoa ja jop neuvot muita. Naurettavaa että vieläkin asetetaan ihmisiä toisten tuomareiksi ja kuten tässä, niin vielä vanhurskauttjiksikin, vaikka nykyään jo monet osaavat ihan itse lukeakin.
Mutta mikääm hälytyskello ei vieläkään soi monella. Luteruksen opetuksista on oikein hyvä tarkistaa jos on itse epävarma siitä kuinka asiat Jumalan sanan mukaisesti ovat.

Kavahda nyt jo hyvä ihminen näitä ihmisjumalia, jumaliksi korotettuja ihmisiä.

Koitapa arvata kuka Jumalan sanan mukauisesti ainoana voi vanhurskauttaa ihmisen, ja katso hyvin tarkoin Raamatustasi millä edellytyksillä tuo vanhurskauttaminen tapahtuu.

Room. 3:24-28   ja saavat ...

...lahjaksi ....

vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa,

sitä,

1. että hän itse on vanhurskas ja
2. vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Missä siis on kerskaaminen?

Se on suljettu pois.

Minkä lain kautta? Tekojenko lain?

Ei, vaan uskon lain kautta. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

Sellosen_Kuppo kirjoitti:

Mainitsemasi "tutkimus" ei todista tieteellisesti yhtään mitään, siinähän on virheitä ja vääristelyjä vaikka muille jakaa... Yksinkertaiset väärämieliset vain ovat siitä tehneet itsellensä raamatun.

Tiedätkö muuten, että EH ehdotti ehtoollisalttarin rakentamista Helsingin rukoushuoneeseen silloin kun ko. rakennusta suunniteltiin... "jotta saisivat kristityt keskuudessaan kaikessa vapaudessa nauttia ehtoollista..." Vielä on joitakin sellaisia elossa, jotka siitäkin tietävät.

Lue lisää

Titämättömän on hyvä luulla, mutta milläs lahjot selkeät dokumentit?

Minä uskon Jumalan sanan ja oppi-isäni Lutherin opetukset. Ja mikä parasta saan ylistää Kristuksessa kiitollisena ja vapaana autuuteni Jumalaa. Ei tarvitse maata kynsillänsä kaivaa köytääkseen mullasta aarnihaudan.

Nyt niitä Jumalan sanan ja Lutherin neuvoja todella tarvittaisiin.

Nyt saa sitten muuten riittää tuo nimimerkkien vääristely.

Sellosen_Kuppo kirjoitti:

Mainitsemasi "tutkimus" ei todista tieteellisesti yhtään mitään, siinähän on virheitä ja vääristelyjä vaikka muille jakaa... Yksinkertaiset väärämieliset vain ovat siitä tehneet itsellensä raamatun.

Tiedätkö muuten, että EH ehdotti ehtoollisalttarin rakentamista Helsingin rukoushuoneeseen silloin kun ko. rakennusta suunniteltiin... "jotta saisivat kristityt keskuudessaan kaikessa vapaudessa nauttia ehtoollista..." Vielä on joitakin sellaisia elossa, jotka siitäkin tietävät.

Lue lisää

Sydämessään tiolansaa tietää, Kristuksessa vapaa on totisesti vapaa ja sidottu omilla eväillään kituuttava on sidottu.

Laiska-Jaakon faija kirjoitti:

Kannatettava ajatus. Ja toimintaa voitaisiin expandoida ehtoollisesta myös aamiaiseen.

Niin, lieneekö niissä sitten loppujen lopuksi mitään olennaista eroa, lestadiolaissaarnaajien toimittamassa ehtoollisessa ja sämpyläaamiaisessa. Minulla ei ole rohkeutta tehdä mitään tuomiota asiassa, mutta varmassa vara parempi...

Laiska-Jaakon faija kirjoitti:

Kannatettava ajatus. Ja toimintaa voitaisiin expandoida ehtoollisesta myös aamiaiseen.

Niin, lieneekö niissä sitten loppujen lopuksi mitään olennaista eroa, lestadiolaissaarnaajien toimittamassa ehtoollisessa ja sämpyläaamiaisessa. Minulla ei ole rohkeutta tehdä mitään tuomiota asiassa, mutta varmassa vara parempi...

Sellosen_Kuppo kirjoitti:

Mainitsemasi "tutkimus" ei todista tieteellisesti yhtään mitään, siinähän on virheitä ja vääristelyjä vaikka muille jakaa... Yksinkertaiset väärämieliset vain ovat siitä tehneet itsellensä raamatun.

Tiedätkö muuten, että EH ehdotti ehtoollisalttarin rakentamista Helsingin rukoushuoneeseen silloin kun ko. rakennusta suunniteltiin... "jotta saisivat kristityt keskuudessaan kaikessa vapaudessa nauttia ehtoollista..." Vielä on joitakin sellaisia elossa, jotka siitäkin tietävät.

Lue lisää

Kun et tiedä niin älä silloin puhu. Faktat eivät satujen tähden muuksi muutu. Olisi jo aikoja sitten pitänyt tutkia miksi asiat ovat näin, kun ovat. Kaikki nämä turkimuksessa esille tulleet asiat ovat minullekin hyvin tuttuja, nyt saimme niille oikeat nimet ja se on siunattu asia. Ihana asia on myöskin se, että ne jotka oikein opettavat, mutta ovat tyomituiksi tulleet, saavat tutkimuksen ansiosta oikeanlaisen huomion osakseen.

Kenen ihmeen nimiä tuohon oli laitettu, eikö sinulla ole vastuuta lainkaan?

Jaakko Listanen kirjoitti:

Vieläkin vaarallisempaa on vanhurskauttaa kuolleen uskon tunnustajia, siinä voi käydä niin että omakin uskonlamppu sammuu tyhmien neitseitten tavoin. Uskon aivan vapaasti iloon ja rakkauteen asti, mutta Jumalan sanan valkeus tuomitsee kaiken vihollisen hajotus yritykset ja kaataa maahan pakanain tallattavaksi.

Lue lisää

Jokainen saa ihan rauhassa uskoa niin kuin uskoo ja arvostaa ketä haluaa, siitä ei ole kysymys.
Ei meistä kukaan erehtyvää ihmistä kummempi ole.

Jos Kristuksen vanhurskaus ei ole jokaisen elämämme sekunnin aikana meidän omamme uskon kautta, niin voi käydä huonosti, koska vain Jeesuksen lahjavanhurskaudella voi pelastua.

Sitä USKOSSA vaeltamista kutsutaan myöskin valvomiseksi.

Kunhan jokainen kristitty pitää huolen siitä, ettei ala multa vaatimaan Jumalan sanan vastaista ihmispalvontaa ja tunnustamaan väärää seurakuntaoppia, vaan antaa muillekin tilan rauhassa uskoa Jeesukseen ja iloita siitä suunnattomasti, vapaana kuin taivaan lintu Jeesusta kiittäen ja ylistäen.

el-kirahwi kirjoitti:

Niin, lieneekö niissä sitten loppujen lopuksi mitään olennaista eroa, lestadiolaissaarnaajien toimittamassa ehtoollisessa ja sämpyläaamiaisessa. Minulla ei ole rohkeutta tehdä mitään tuomiota asiassa, mutta varmassa vara parempi...

Lue lisää

Olen pitänyt El-kirahvia harkitsevana ja fiksumpana kirjoittaja, mutta kuplat puhkeavat aikanaan.

Kyrks kirjoitti:

Kun et tiedä niin älä silloin puhu. Faktat eivät satujen tähden muuksi muutu. Olisi jo aikoja sitten pitänyt tutkia miksi asiat ovat näin, kun ovat. Kaikki nämä turkimuksessa esille tulleet asiat ovat minullekin hyvin tuttuja, nyt saimme niille oikeat nimet ja se on siunattu asia. Ihana asia on myöskin se, että ne jotka oikein opettavat, mutta ovat tyomituiksi tulleet, saavat tutkimuksen ansiosta oikeanlaisen huomion osakseen.

Kenen ihmeen nimiä tuohon oli laitettu, eikö sinulla ole vastuuta lainkaan?

Lue lisää

Tietää vaikkei olisi mitää väännöksiä, seepralla on juovat, kanilla pitkät korvat.

el-kirahwi kirjoitti:

Niin, lieneekö niissä sitten loppujen lopuksi mitään olennaista eroa, lestadiolaissaarnaajien toimittamassa ehtoollisessa ja sämpyläaamiaisessa. Minulla ei ole rohkeutta tehdä mitään tuomiota asiassa, mutta varmassa vara parempi...

Lue lisää

Tuo oli kyllä rumasti tokaistu...
Ei Raamattu edellytä mitään maisterin tutkintoa ehtoollisen jakajalta.

Evankelista kirjoittaa:
"Sitten hän otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen OPETUSLAPSILLEEN sanoen: Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni... "

Siinä ei kehoteta tekemään mitään temppuja tai kilistelyjä tai ristinmerkkejä, ei tarvita mitään kauhtanoita tai muita taikakaluja. Kun ainoastaan opetuslapset, sana, leipä ja viini ovat läsnä, on ehtoollinen siinä käytössä, jonka Jumalan Poika on säätänyt.

pELerin kirjoitti:

Tuo oli kyllä rumasti tokaistu...
Ei Raamattu edellytä mitään maisterin tutkintoa ehtoollisen jakajalta.

Evankelista kirjoittaa:
"Sitten hän otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen OPETUSLAPSILLEEN sanoen: Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni... "

Siinä ei kehoteta tekemään mitään temppuja tai kilistelyjä tai ristinmerkkejä, ei tarvita mitään kauhtanoita tai muita taikakaluja. Kun ainoastaan opetuslapset, sana, leipä ja viini ovat läsnä, on ehtoollinen siinä käytössä, jonka Jumalan Poika on säätänyt.

Lue lisää

Mistä ihmeen tempuista ja kilistelystä sinä kirjoitat?

Luterilaisen kirkon ehtoolliskäytäntö on peräisin jo alkukirkon ajoilta.

Minkähän vuoksi sitä on tarvinnut muutamien es.lestadiolaisten ryhtyä pilkkaamaan nyt 2000 luvulla?

:::::::::::::. kirjoitti:

Tietää vaikkei olisi mitää väännöksiä, seepralla on juovat, kanilla pitkät korvat.

Ellei parannusta tule! Katsopa pilkkaaja tarkoin ettet pilkkaa Jumalan Sanaa ja Jeesuksen lampaita!

Jumala ei nimittäin tykkää silmäteränsä sohimisestä.

Ja pankaa jatkossa mieleenne se, että Jeesus on Herra Isän Jumalan kunniaksi, emme sen vuoksi kumartele missään tapauksessa ihmisten rakentamia jumalia.

pELerin kirjoitti:

Tuo oli kyllä rumasti tokaistu...
Ei Raamattu edellytä mitään maisterin tutkintoa ehtoollisen jakajalta.

Evankelista kirjoittaa:
"Sitten hän otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen OPETUSLAPSILLEEN sanoen: Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni... "

Siinä ei kehoteta tekemään mitään temppuja tai kilistelyjä tai ristinmerkkejä, ei tarvita mitään kauhtanoita tai muita taikakaluja. Kun ainoastaan opetuslapset, sana, leipä ja viini ovat läsnä, on ehtoollinen siinä käytössä, jonka Jumalan Poika on säätänyt.

Lue lisää

Ei tarvita maisterin tutkintoa ehtoollisen toimittamiseen, ei tainnut olla apostoleillakaan... Mutta ei se maisterin tutkinto mikään estekään ole.

Eikä tarvita kilistelyä, vaikka saa kilistelläkin, jos tahtoo. Aika harvinaista se kyllä on kristillisissä piireissä, olen pari kertaa törmännyt siihen luterilaisessa ja katolisessa messussa.

Eikä tarvita välttämättä mitään erityisiä vaatteitakaan, vaikka eivät nekään haitaksi ole.

Ristinmerkki on vanha kristillinen tapa, mutta ei sekään mikään välttämättömyys ole ehtoollisen toimittamisessa.

Taikakaluista en osaa sanoa, koska en tiedä, mihin niillä viittaat.

Sen sijaan se, mitä tarvitaan on valtuutus ehtoollisen toimittamiseen. Ehtoollinen on annettu kirkolle yhteisesti ja hyvässä järjestyksessä toimitettavaksi, ei milloin vain ja missä vain toimitettavaksi. Valtuutus sen toimittamiseen oli ensin apostoleilla ja he ovat edelleen välittäneet sen eteenpäin. Ehtoollista ei ole tarkoitettu minkään ryövärisynodien vapaasti omiin käsiin otettavaksi omien mielihalujensa ja hämärien tarkoitusperiensä mukaan.

pELerin kirjoitti:

Tuo oli kyllä rumasti tokaistu...
Ei Raamattu edellytä mitään maisterin tutkintoa ehtoollisen jakajalta.

Evankelista kirjoittaa:
"Sitten hän otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen OPETUSLAPSILLEEN sanoen: Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne. Tehkää tämä minun muistokseni... "

Siinä ei kehoteta tekemään mitään temppuja tai kilistelyjä tai ristinmerkkejä, ei tarvita mitään kauhtanoita tai muita taikakaluja. Kun ainoastaan opetuslapset, sana, leipä ja viini ovat läsnä, on ehtoollinen siinä käytössä, jonka Jumalan Poika on säätänyt.

Lue lisää

pELerin kirjoitti "Kun ainoastaan opetuslapset, sana, leipä ja viini ovat läsnä, on ehtoollinen siinä käytössä, jonka Jumalan Poika on säätänyt".

Ei tunnu kovin loogiselta. Kristuksen opetuslapseus ei nimittäin vielä oikeuta sakramenttien toimittamiseen. Sakramentteja varten tarvitaan tehtäväänsä vihitty pappi. Pappisvihkimys edellyttää apostolista suksessiota ja oppia, jotta apostolien aikainen pappeus siirtyisivät pappispolvelta toiselle.

Ilmari kirjoitti:

Olen pitänyt El-kirahvia harkitsevana ja fiksumpana kirjoittaja, mutta kuplat puhkeavat aikanaan.

Kirjoitukseni oli kyllä hieman provosoiva, ja kun kirjoitus ei heti tullut näkyviin, ajattelin että ehkä noin oli parempi. Mutta antaa sen nyt sitten kuitenkin olla, koska rehellinen ajatukseni se kuitenkin on, vaikka joku siitä saattaakin provosoitua. Ja kun se vielä sopi niin osuvasti sen aamiaisjutun perään. ;)

Miisu kirjoitti:

pELerin kirjoitti "Kun ainoastaan opetuslapset, sana, leipä ja viini ovat läsnä, on ehtoollinen siinä käytössä, jonka Jumalan Poika on säätänyt".

Ei tunnu kovin loogiselta. Kristuksen opetuslapseus ei nimittäin vielä oikeuta sakramenttien toimittamiseen. Sakramentteja varten tarvitaan tehtäväänsä vihitty pappi. Pappisvihkimys edellyttää apostolista suksessiota ja oppia, jotta apostolien aikainen pappeus siirtyisivät pappispolvelta toiselle.

Lue lisää

Miisu: "Sakramentteja varten tarvitaan tehtäväänsä vihitty pappi. Pappisvihkimys edellyttää apostolista suksessiota ja oppia, jotta apostolien aikainen pappeus siirtyisivät pappispolvelta toiselle."

Tuo ei pidä paikkaansa. Ne ovat ihmisten keksintöjä.

El Kirahwille sanoisin, että olen kaksi kertaa ollut mukana esikoislestadiolaisten omassa ehtoollistilaisuudessa ja kaikki tapahtui erittäin hyvässä järjestyksessä.

Onko teidän mielestänne Amerikan lestadiolaisten toimittama ehtoollinen pätemätön, kun siellä ei ole vihityt suksessiopapit toimittamassa sitä?
Onko sitten valtiokirkollisissa maissa oltava eri käytäntö?

Kilistelyllä tarkoitin katolilaisten tapaa muuttaa leipä ja viini ruumiiksi ja vereksi.

pELerin kirjoitti:

Miisu: "Sakramentteja varten tarvitaan tehtäväänsä vihitty pappi. Pappisvihkimys edellyttää apostolista suksessiota ja oppia, jotta apostolien aikainen pappeus siirtyisivät pappispolvelta toiselle."

Tuo ei pidä paikkaansa. Ne ovat ihmisten keksintöjä.

El Kirahwille sanoisin, että olen kaksi kertaa ollut mukana esikoislestadiolaisten omassa ehtoollistilaisuudessa ja kaikki tapahtui erittäin hyvässä järjestyksessä.

Onko teidän mielestänne Amerikan lestadiolaisten toimittama ehtoollinen pätemätön, kun siellä ei ole vihityt suksessiopapit toimittamassa sitä?
Onko sitten valtiokirkollisissa maissa oltava eri käytäntö?

Kilistelyllä tarkoitin katolilaisten tapaa muuttaa leipä ja viini ruumiiksi ja vereksi.

Lue lisää

Luehan tästä Porvoon sopimukseen kirjattu näkemys apostolisesta suksessiosta:
http://www.porvoochurches.org/statements/fin/4.htm

pELrin kirjoitti "Onko teidän mielestänne Amerikan lestadiolaisten toimittama ehtoollinen pätemätön, kun siellä ei ole vihityt suksessiopapit toimittamassa sitä?
Onko sitten valtiokirkollisissa maissa oltava eri käytäntö?"

Jos paikalla ei ole apostolisen suksession jatkumossa pappeuteen vihittyä pappia, olen aika skeptinen oikeastä järjestyksestä. Itse en suostuisi osallistumaan tuollaiselle ehtoolliselle.

pELerin kirjoitti edelleen "Kilistelyllä tarkoitin katolilaisten tapaa muuttaa leipä ja viini ruumiiksi ja vereksi".

Katolilaiset eivät muuta ehtoollisleipää ja -viiniä Kristuksen vereksi, vaan he pyytävät Pyhää Henkeä voimallaan muuttamaan leivän ja viinin Kristuksen Ruumiiksi ja Vereksi. Kelloa soitetaan merkiksi sitten, kun messussa tulkitaan leivän ja viinin substanssien muuttuneen.

pELerin kirjoitti:

Miisu: "Sakramentteja varten tarvitaan tehtäväänsä vihitty pappi. Pappisvihkimys edellyttää apostolista suksessiota ja oppia, jotta apostolien aikainen pappeus siirtyisivät pappispolvelta toiselle."

Tuo ei pidä paikkaansa. Ne ovat ihmisten keksintöjä.

El Kirahwille sanoisin, että olen kaksi kertaa ollut mukana esikoislestadiolaisten omassa ehtoollistilaisuudessa ja kaikki tapahtui erittäin hyvässä järjestyksessä.

Onko teidän mielestänne Amerikan lestadiolaisten toimittama ehtoollinen pätemätön, kun siellä ei ole vihityt suksessiopapit toimittamassa sitä?
Onko sitten valtiokirkollisissa maissa oltava eri käytäntö?

Kilistelyllä tarkoitin katolilaisten tapaa muuttaa leipä ja viini ruumiiksi ja vereksi.

Lue lisää

Luehan tästä Porvoon sopimukseen kirjattu näkemys apostolisesta suksessiosta:
http://www.porvoochurches.org/statements/fin/4.htm

pELrin kirjoitti "Onko teidän mielestänne Amerikan lestadiolaisten toimittama ehtoollinen pätemätön, kun siellä ei ole vihityt suksessiopapit toimittamassa sitä?
Onko sitten valtiokirkollisissa maissa oltava eri käytäntö?"

Jos paikalla ei ole apostolisen suksession jatkumossa pappeuteen vihittyä pappia, olen aika skeptinen oikeastä järjestyksestä. Itse en suostuisi osallistumaan tuollaiselle ehtoolliselle.

pELerin kirjoitti edelleen "Kilistelyllä tarkoitin katolilaisten tapaa muuttaa leipä ja viini ruumiiksi ja vereksi".

Katolilaiset eivät muuta ehtoollisleipää ja -viiniä Kristuksen Ruumiiksi ja Vereksi, vaan he pyytävät Pyhää Henkeä voimallaan muuttamaan leivän ja viinin Kristuksen Ruumiiksi ja Vereksi. Kelloa soitetaan merkiksi sitten, kun messussa tulkitaan leivän ja viinin substanssien muuttuneen.

Miisu kirjoitti:

Luehan tästä Porvoon sopimukseen kirjattu näkemys apostolisesta suksessiosta:
http://www.porvoochurches.org/statements/fin/4.htm

pELrin kirjoitti "Onko teidän mielestänne Amerikan lestadiolaisten toimittama ehtoollinen pätemätön, kun siellä ei ole vihityt suksessiopapit toimittamassa sitä?
Onko sitten valtiokirkollisissa maissa oltava eri käytäntö?"

Jos paikalla ei ole apostolisen suksession jatkumossa pappeuteen vihittyä pappia, olen aika skeptinen oikeastä järjestyksestä. Itse en suostuisi osallistumaan tuollaiselle ehtoolliselle.

pELerin kirjoitti edelleen "Kilistelyllä tarkoitin katolilaisten tapaa muuttaa leipä ja viini ruumiiksi ja vereksi".

Katolilaiset eivät muuta ehtoollisleipää ja -viiniä Kristuksen Ruumiiksi ja Vereksi, vaan he pyytävät Pyhää Henkeä voimallaan muuttamaan leivän ja viinin Kristuksen Ruumiiksi ja Vereksi. Kelloa soitetaan merkiksi sitten, kun messussa tulkitaan leivän ja viinin substanssien muuttuneen.

Lue lisää

Kuule Miisu,
voisitko ystävällisesti kertoa oppimattomalle missä kohtaan Raamattua mainitaan että ehtoollisen jakajana tai asettajana pitää olla vihitty pappi?

että pitää olla vihitty pappi? kirjoitti:

Kuule Miisu,
voisitko ystävällisesti kertoa oppimattomalle missä kohtaan Raamattua mainitaan että ehtoollisen jakajana tai asettajana pitää olla vihitty pappi?

Kaikkea ei voi olla Raamatussa. Kannattaa pohtia, kuinka kirkon apostolinen perinne asiasta opettaa.

Miisu kirjoitti:

Kaikkea ei voi olla Raamatussa. Kannattaa pohtia, kuinka kirkon apostolinen perinne asiasta opettaa.

Kun Jumalan Poika on asettanut ehtoollisen, hän asetti sen opetuslasten keskelle, ei sen aikaiseen kirkkoon eli temppeliin.
Hän on sanonut opetuslapsilleen "jakakaa keskenänne".
Kumpaa meidän tulee enemmän uskoa, jotain kirkon traditiota vai Jumalan Pojan omaa sanaa?

pELerin kirjoitti:

Miisu: "Sakramentteja varten tarvitaan tehtäväänsä vihitty pappi. Pappisvihkimys edellyttää apostolista suksessiota ja oppia, jotta apostolien aikainen pappeus siirtyisivät pappispolvelta toiselle."

Tuo ei pidä paikkaansa. Ne ovat ihmisten keksintöjä.

El Kirahwille sanoisin, että olen kaksi kertaa ollut mukana esikoislestadiolaisten omassa ehtoollistilaisuudessa ja kaikki tapahtui erittäin hyvässä järjestyksessä.

Onko teidän mielestänne Amerikan lestadiolaisten toimittama ehtoollinen pätemätön, kun siellä ei ole vihityt suksessiopapit toimittamassa sitä?
Onko sitten valtiokirkollisissa maissa oltava eri käytäntö?

Kilistelyllä tarkoitin katolilaisten tapaa muuttaa leipä ja viini ruumiiksi ja vereksi.

Lue lisää

Miksi Luterilaisen kirkon pappi on sinulle kelvoton ehtoollisenjakaja? Katsotko ihmiseen?
Onko meillä mitään syytä jakaa ehtoollista rukoushuoneilla?

Itse olen ollut ruotsissa mukana länsiläisten tilaisuuksissa jossa on jaettu ehtoollista. Minua katsottiin kieroon kun en osallistunut ehtoolliselle. Olin juuri osallistunut ehtoolliselle luterilaisessa kirkossa. Tämä tuntui olevan käsittämätön asia useimmille joiden kanssa keskustelin. Yleinen peruste viettää ehtoollista rukoushuoneella oli että "tuntuu niin hyvältä viettää ehtoollista kristittyjen kanssa". Ei oikein vakuuttanut.

Sakramenteissa on syntien anteeksiantamus ja sellaisena ne ovat keskeinen osa kirkkomme toimintaa. Herätysliikkeiden pitää kaikin tavoin tukea näiden armovälineiden käyttöä kirkon sisällä, eikä eristäytyä "perinneliikkeiksi" sitomalla ihmisten omiatuntoja näissä pelastuksen kannalta tärkeissä asioissa.

Miisu kirjoitti:

pELerin kirjoitti "Kun ainoastaan opetuslapset, sana, leipä ja viini ovat läsnä, on ehtoollinen siinä käytössä, jonka Jumalan Poika on säätänyt".

Ei tunnu kovin loogiselta. Kristuksen opetuslapseus ei nimittäin vielä oikeuta sakramenttien toimittamiseen. Sakramentteja varten tarvitaan tehtäväänsä vihitty pappi. Pappisvihkimys edellyttää apostolista suksessiota ja oppia, jotta apostolien aikainen pappeus siirtyisivät pappispolvelta toiselle.

Lue lisää

Ne kuolettavat elävän uskon.

Kyrks kirjoitti:

Ellei parannusta tule! Katsopa pilkkaaja tarkoin ettet pilkkaa Jumalan Sanaa ja Jeesuksen lampaita!

Jumala ei nimittäin tykkää silmäteränsä sohimisestä.

Ja pankaa jatkossa mieleenne se, että Jeesus on Herra Isän Jumalan kunniaksi, emme sen vuoksi kumartele missään tapauksessa ihmisten rakentamia jumalia.

Lue lisää

Paha pappi saa saarnan itsestään, näin on tässäkin käynyt. Kyllä pitkillä korvilla hyvin kuulee ja suurilla silmillä näkee, joten turhaan syytät muita. Tutki ja tunne omat tekosi kyllä sieltä löytyy parannuksen tarvetta kasa kaupalla. Halveksit omaa seurakuntaa ja sen työntekijöitä eikö siinä ole jo kyllin.

vihne kirjoitti:

Oletko itse tavanvuoksi kävijä, vai arvioitko tilannetta ulkoapäin. Kunnioitusta pyydän.

"Oletko itse tavanvuoksi kävijä, vai arvioitko tilannetta ulkoapäin. Kunnioitusta pyydän."

Oletko saanut kunnioitusta??

Kunnioitusta kirjoitti:

"Oletko itse tavanvuoksi kävijä, vai arvioitko tilannetta ulkoapäin. Kunnioitusta pyydän."

Oletko saanut kunnioitusta??

Kunnioitusta asiaa ja palstan muita kirjoittajia kohtaan.

Kunnioitusta kirjoitti:

"Oletko itse tavanvuoksi kävijä, vai arvioitko tilannetta ulkoapäin. Kunnioitusta pyydän."

Oletko saanut kunnioitusta??

Maailman kunniaa? Lieneekö suurikin synti?

ELGXX kirjoitti:

Miksi Luterilaisen kirkon pappi on sinulle kelvoton ehtoollisenjakaja? Katsotko ihmiseen?
Onko meillä mitään syytä jakaa ehtoollista rukoushuoneilla?

Itse olen ollut ruotsissa mukana länsiläisten tilaisuuksissa jossa on jaettu ehtoollista. Minua katsottiin kieroon kun en osallistunut ehtoolliselle. Olin juuri osallistunut ehtoolliselle luterilaisessa kirkossa. Tämä tuntui olevan käsittämätön asia useimmille joiden kanssa keskustelin. Yleinen peruste viettää ehtoollista rukoushuoneella oli että "tuntuu niin hyvältä viettää ehtoollista kristittyjen kanssa". Ei oikein vakuuttanut.

Sakramenteissa on syntien anteeksiantamus ja sellaisena ne ovat keskeinen osa kirkkomme toimintaa. Herätysliikkeiden pitää kaikin tavoin tukea näiden armovälineiden käyttöä kirkon sisällä, eikä eristäytyä "perinneliikkeiksi" sitomalla ihmisten omiatuntoja näissä pelastuksen kannalta tärkeissä asioissa.

Lue lisää

Minä en ole missään enkä koskaan sanonut, ettei luterilaisen kirkon papin jakama ehtoollinen kävisi minulle. Päin vastoin, se käy oikein hyvin enkä halveksi sitä.

Sen sijaan en mene ehtoolliselle, jos jakamassa on naispappi. Se on vastoin Raamatun selkeää sanaa, koska naisen ei tulisi siellä olla.

Mielestäni elävien kristittyjen tulee "kaikin tavoin tukea" armovälineiden käyttöä kirkon sisällä niin, että katumattomille saarnataan parannusta ja heränneille lohduttavaa evankeliumin saarnaa. Pitää myös sanoa, että kuolleen uskon kanssa ei ehtoollisessa saa yksikään syntejään anteeksi.

Ei evankeliumi pese syntejä pois, vaan se, että ihminen antaa Jeesuksen pestä synnit pois.

"Joka syntinsä hylkää ja tunnustaa saa armon."