Nimet solmussa

jawetus

Galadrielin ja Celebornin tarussa sanotaan Amiraali Ciryaturin johtaneen Tar-Minastirin lähettämää laivastoa, joka ehti Keski-Maahan vuonna II 1700.

Tar-Minastirin poika oli Tar-Ciryatan, joka oli seikkailija, sotapäällikkö ja hieman ahnekin.

Laivamiesten Killan Amiraali oli ainakin Aldarionin ja Erendisin tarussa Kuninkaan Perijä.

Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että Amiraali Ciryatur olisi sama henkilö kuin Tar-Ciryatan?

Mielipiteitä!

2

510

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gently

      Hmm...
      Tuota noin...
      Kuten savolaiset sanovat "asia voi olla näinniin tai noinniin, ja lisäksi vielä niinniin".
      Tar-Ciryatan voi mahdollisesti olla juuri Amiraali Ciryatan, kuten aavistelit.
      Tolkien oli usein itsekin epävarma tarujensa historiallisista taustoista, ja usein siksi kertomuksisssa esiintyy paljon samannimisiä henkilöitä.

      Tarkoitatko Galadrielin ja Celebornin tarua Keskeneräisten tarujen kirjasta vai Silmarillionista?
      Ktk:ssa Tolkienin kirjoitelmat haltiaruhtinaiden vaiheista ovat hajanaisia ja sisältävät hyvin paljon keskeneräistä luonnosmateriaalia.
      Silmarillionin loppuosa taasen on hänen poikansa Christopherin kirjoittamaa ja perustuu sekin keskeneräisiin muistiinpanoihin.
      Vai tarkoitatko Taru Sormusten Herrasta-liiteosiota?

    • Lalaith

      Ilman muuta moisen johtopäätöksen voi vetää ja se saattaa jopa olla "tottakin" (en ole unohtanut omaa keskusteluani todellisuuden olemuksesta vaikkei se ketään muuta tainnutkaan kiinostaa..;), mutta - once again - emme voi todistaa mitään suuntaan taikka toiseen.

      Jos oletetaan että he olivat sama henkilö niin ehkä Tolkien unohti tarkan nimen tai ehkä hän aikoi muuttaa nimen, mutta vanha jäi näkyviin osaan teksteistä tai ehkä Cristopher on yksinkertaisesti lukenut väärin - professorin käsialahan on aika mahdotonta paikoitellen... Toisaalta voi ihan hyvin olla, että heidän oli tarkoitus olla eri henkilö ja "virhe" onkin esimerkiksi se perimystä koskeva maininta. Tai varsin todennäköisesti kokonaisuus ei ikinä ollutkaan niin hallittu, että Tolkienille olisi itselleenkään ollut ihan selvää kuka oikeastaan oli kuka ja mitä oikein tapahtui...
      Joka tapauksessa minusta on olemassa perusteet olettaa, että he olivat sama henkilö, joten IMO voit hyvällä omalla tunnolla tehdä niin novelleissasi, jos tässä on siitä kyse :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ominaisuutta arvostat eniten hänessä?

      Ihastuksessasi, rakkautesi kohteessa
      Ikävä
      167
      2824
    2. Miksi mies kääntyy poispäin

      Ja teeskentelee, ettei näe minua, kun törmäämme vahingossa? 🫣
      Ikävä
      201
      2097
    3. Oletko kertonut jo muille tunteistasi?

      Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.
      Ikävä
      56
      2012
    4. Kerro kaivatustasi.

      1. Minkälainen koti 2. Ammatti 3. Ulkonäkö 4. Ikä
      Ikävä
      71
      1776
    5. Kysy jotain kaivatultasi

      Laita tunnisteet molemmista
      Ikävä
      92
      1658
    6. Kesä, kesä!

      Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k
      Tunteet
      9
      1541
    7. Minkälaisesta seksistä

      haaveilet kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      84
      1268
    8. Kai me nainen jollain tasolla tykätään

      Toisistamme kun tämä on kestänyt niin kauan
      Ikävä
      81
      1080
    9. Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.

      Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes
      Maailman menoa
      200
      1041
    10. Tarkkanäköisyys

      Oon muuten pirun hyvä huomaamaan asioita! Senhän sä varmaan kyllä jo tiesitkin.
      Ikävä
      95
      1039
    Aihe