Nimet solmussa

jawetus

Galadrielin ja Celebornin tarussa sanotaan Amiraali Ciryaturin johtaneen Tar-Minastirin lähettämää laivastoa, joka ehti Keski-Maahan vuonna II 1700.

Tar-Minastirin poika oli Tar-Ciryatan, joka oli seikkailija, sotapäällikkö ja hieman ahnekin.

Laivamiesten Killan Amiraali oli ainakin Aldarionin ja Erendisin tarussa Kuninkaan Perijä.

Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että Amiraali Ciryatur olisi sama henkilö kuin Tar-Ciryatan?

Mielipiteitä!

2

531

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gently

      Hmm...
      Tuota noin...
      Kuten savolaiset sanovat "asia voi olla näinniin tai noinniin, ja lisäksi vielä niinniin".
      Tar-Ciryatan voi mahdollisesti olla juuri Amiraali Ciryatan, kuten aavistelit.
      Tolkien oli usein itsekin epävarma tarujensa historiallisista taustoista, ja usein siksi kertomuksisssa esiintyy paljon samannimisiä henkilöitä.

      Tarkoitatko Galadrielin ja Celebornin tarua Keskeneräisten tarujen kirjasta vai Silmarillionista?
      Ktk:ssa Tolkienin kirjoitelmat haltiaruhtinaiden vaiheista ovat hajanaisia ja sisältävät hyvin paljon keskeneräistä luonnosmateriaalia.
      Silmarillionin loppuosa taasen on hänen poikansa Christopherin kirjoittamaa ja perustuu sekin keskeneräisiin muistiinpanoihin.
      Vai tarkoitatko Taru Sormusten Herrasta-liiteosiota?

    • Lalaith

      Ilman muuta moisen johtopäätöksen voi vetää ja se saattaa jopa olla "tottakin" (en ole unohtanut omaa keskusteluani todellisuuden olemuksesta vaikkei se ketään muuta tainnutkaan kiinostaa..;), mutta - once again - emme voi todistaa mitään suuntaan taikka toiseen.

      Jos oletetaan että he olivat sama henkilö niin ehkä Tolkien unohti tarkan nimen tai ehkä hän aikoi muuttaa nimen, mutta vanha jäi näkyviin osaan teksteistä tai ehkä Cristopher on yksinkertaisesti lukenut väärin - professorin käsialahan on aika mahdotonta paikoitellen... Toisaalta voi ihan hyvin olla, että heidän oli tarkoitus olla eri henkilö ja "virhe" onkin esimerkiksi se perimystä koskeva maininta. Tai varsin todennäköisesti kokonaisuus ei ikinä ollutkaan niin hallittu, että Tolkienille olisi itselleenkään ollut ihan selvää kuka oikeastaan oli kuka ja mitä oikein tapahtui...
      Joka tapauksessa minusta on olemassa perusteet olettaa, että he olivat sama henkilö, joten IMO voit hyvällä omalla tunnolla tehdä niin novelleissasi, jos tässä on siitä kyse :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sua j-mies!

      Enkä oikeesti ymmärrä miksi. Eihän me tunneta ees kovin hyvin. Mut haluaisin sun kanssa jotain säätöä sit kai vaan 🫦
      Ikävä
      60
      5840
    2. Voi itku! Sanna Marinilla EI OLLUT mitään tekemistä jäänmurtajakauppojen kanssa

      Miten tässä näin kävi? Sanna-kultti paniikissa.
      Maailman menoa
      210
      4813
    3. En välttämättä koskaan aikaisemmin tosissani uskonut mihinkään sielunkumppanuuteen ym

      Ennen kuin tapasin sinut. Oudointahan tässä on että ollaan tiedetty toisemme kuitenkin vuosia ja enemmän vuosia, mutta v
      Ikävä
      19
      4493
    4. Tykkäys ei tarkoita

      yhtään mitään!
      Ikävä
      53
      3802
    5. Sanna Marin kysyi hämmästyneenä: Onko Suomessa jäänmurtajia?

      Nettilehden toimittaja kysyi Sanna Marinilta suoraan, että sovittiinko nuo jäänmurtajien kaupat jo 2019, jolloin Marin k
      Maailman menoa
      67
      3752
    6. Mitä on tapahtunut myllymäessä ?

      On poliisit Sepänkadulla myllymäessä
      Kankaanpää
      11
      3491
    7. Voiko normaali ihminen ryhtyä vasemmistolaiseksi?

      Tätä jäin pohdiskelemaan.
      Maailman menoa
      96
      3426
    8. SDP haluaa 40 000 nettomaahanmuuttajaa

      SDP:n Suunnanmuutos-vaihtoehtobudjetissa, käy ilmi, että demarit itse asiassa vaativat räjähdysmäistä ”työperäisen” maah
      Maailman menoa
      74
      3265
    9. Puukotus Lidlissä

      Kuka sai puukkoo Lidlin pihas tänään. Ja kuka oli tekijä?
      Kankaanpää
      33
      2981
    10. Mikä tuota vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?

      Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki jankata yhdestä asia
      Maailman menoa
      35
      2604
    Aihe