Nimet solmussa

jawetus

Galadrielin ja Celebornin tarussa sanotaan Amiraali Ciryaturin johtaneen Tar-Minastirin lähettämää laivastoa, joka ehti Keski-Maahan vuonna II 1700.

Tar-Minastirin poika oli Tar-Ciryatan, joka oli seikkailija, sotapäällikkö ja hieman ahnekin.

Laivamiesten Killan Amiraali oli ainakin Aldarionin ja Erendisin tarussa Kuninkaan Perijä.

Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että Amiraali Ciryatur olisi sama henkilö kuin Tar-Ciryatan?

Mielipiteitä!

2

489

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gently

      Hmm...
      Tuota noin...
      Kuten savolaiset sanovat "asia voi olla näinniin tai noinniin, ja lisäksi vielä niinniin".
      Tar-Ciryatan voi mahdollisesti olla juuri Amiraali Ciryatan, kuten aavistelit.
      Tolkien oli usein itsekin epävarma tarujensa historiallisista taustoista, ja usein siksi kertomuksisssa esiintyy paljon samannimisiä henkilöitä.

      Tarkoitatko Galadrielin ja Celebornin tarua Keskeneräisten tarujen kirjasta vai Silmarillionista?
      Ktk:ssa Tolkienin kirjoitelmat haltiaruhtinaiden vaiheista ovat hajanaisia ja sisältävät hyvin paljon keskeneräistä luonnosmateriaalia.
      Silmarillionin loppuosa taasen on hänen poikansa Christopherin kirjoittamaa ja perustuu sekin keskeneräisiin muistiinpanoihin.
      Vai tarkoitatko Taru Sormusten Herrasta-liiteosiota?

    • Lalaith

      Ilman muuta moisen johtopäätöksen voi vetää ja se saattaa jopa olla "tottakin" (en ole unohtanut omaa keskusteluani todellisuuden olemuksesta vaikkei se ketään muuta tainnutkaan kiinostaa..;), mutta - once again - emme voi todistaa mitään suuntaan taikka toiseen.

      Jos oletetaan että he olivat sama henkilö niin ehkä Tolkien unohti tarkan nimen tai ehkä hän aikoi muuttaa nimen, mutta vanha jäi näkyviin osaan teksteistä tai ehkä Cristopher on yksinkertaisesti lukenut väärin - professorin käsialahan on aika mahdotonta paikoitellen... Toisaalta voi ihan hyvin olla, että heidän oli tarkoitus olla eri henkilö ja "virhe" onkin esimerkiksi se perimystä koskeva maininta. Tai varsin todennäköisesti kokonaisuus ei ikinä ollutkaan niin hallittu, että Tolkienille olisi itselleenkään ollut ihan selvää kuka oikeastaan oli kuka ja mitä oikein tapahtui...
      Joka tapauksessa minusta on olemassa perusteet olettaa, että he olivat sama henkilö, joten IMO voit hyvällä omalla tunnolla tehdä niin novelleissasi, jos tässä on siitä kyse :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      115
      5965
    2. Poliisi tutkii murhaa Paltamossa

      Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta
      Paltamo
      32
      4067
    3. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      82
      3352
    4. Jos me voitais puhua

      Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä
      Ihastuminen
      18
      2986
    5. Jenna meni seksilakkoon

      "Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t
      Maailman menoa
      252
      2054
    6. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      88
      2004
    7. Mikä sinua ja

      kaivattuasi yhdistää ?
      Ikävä
      143
      1795
    8. Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."

      Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui
      Maailman menoa
      43
      1787
    9. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      8
      1696
    10. Vain yksi elämä

      Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu
      Ikävä
      88
      1569
    Aihe