Nimet solmussa

jawetus

Galadrielin ja Celebornin tarussa sanotaan Amiraali Ciryaturin johtaneen Tar-Minastirin lähettämää laivastoa, joka ehti Keski-Maahan vuonna II 1700.

Tar-Minastirin poika oli Tar-Ciryatan, joka oli seikkailija, sotapäällikkö ja hieman ahnekin.

Laivamiesten Killan Amiraali oli ainakin Aldarionin ja Erendisin tarussa Kuninkaan Perijä.

Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että Amiraali Ciryatur olisi sama henkilö kuin Tar-Ciryatan?

Mielipiteitä!

2

554

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gently

      Hmm...
      Tuota noin...
      Kuten savolaiset sanovat "asia voi olla näinniin tai noinniin, ja lisäksi vielä niinniin".
      Tar-Ciryatan voi mahdollisesti olla juuri Amiraali Ciryatan, kuten aavistelit.
      Tolkien oli usein itsekin epävarma tarujensa historiallisista taustoista, ja usein siksi kertomuksisssa esiintyy paljon samannimisiä henkilöitä.

      Tarkoitatko Galadrielin ja Celebornin tarua Keskeneräisten tarujen kirjasta vai Silmarillionista?
      Ktk:ssa Tolkienin kirjoitelmat haltiaruhtinaiden vaiheista ovat hajanaisia ja sisältävät hyvin paljon keskeneräistä luonnosmateriaalia.
      Silmarillionin loppuosa taasen on hänen poikansa Christopherin kirjoittamaa ja perustuu sekin keskeneräisiin muistiinpanoihin.
      Vai tarkoitatko Taru Sormusten Herrasta-liiteosiota?

    • Lalaith

      Ilman muuta moisen johtopäätöksen voi vetää ja se saattaa jopa olla "tottakin" (en ole unohtanut omaa keskusteluani todellisuuden olemuksesta vaikkei se ketään muuta tainnutkaan kiinostaa..;), mutta - once again - emme voi todistaa mitään suuntaan taikka toiseen.

      Jos oletetaan että he olivat sama henkilö niin ehkä Tolkien unohti tarkan nimen tai ehkä hän aikoi muuttaa nimen, mutta vanha jäi näkyviin osaan teksteistä tai ehkä Cristopher on yksinkertaisesti lukenut väärin - professorin käsialahan on aika mahdotonta paikoitellen... Toisaalta voi ihan hyvin olla, että heidän oli tarkoitus olla eri henkilö ja "virhe" onkin esimerkiksi se perimystä koskeva maininta. Tai varsin todennäköisesti kokonaisuus ei ikinä ollutkaan niin hallittu, että Tolkienille olisi itselleenkään ollut ihan selvää kuka oikeastaan oli kuka ja mitä oikein tapahtui...
      Joka tapauksessa minusta on olemassa perusteet olettaa, että he olivat sama henkilö, joten IMO voit hyvällä omalla tunnolla tehdä niin novelleissasi, jos tässä on siitä kyse :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko sulla

      suoja työ paikka? 🤔🤷‍♂️
      Ikävä
      34
      3986
    2. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      13
      1899
    3. Oletko nainen alkanut kammoamaan minua

      Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom
      Ikävä
      63
      1364
    4. Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä

      Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise
      Maailman menoa
      95
      1296
    5. Toivoisitko Rakas vielä?

      Haluaisitko vielä? Uskoisin osaavani näyttää sinulle, kuinka ainutlaatuinen nainen olet.
      Ikävä
      68
      1185
    6. Tiesitkö tätä ex-miehistä? Noriko Salo jysäytti yllätyspaljastuksen

      Noriko Salo ja ex-F1 kuski Mika Salo olivat naimisissa v. 1999-2022. Kirsi Salon ex-mies puolestaan on muusikko Sammy A
      Kotimaiset julkkisjuorut
      5
      1041
    7. Koska tajusit silloin aikanaan

      että olin ihastunut sinuun? 🤭😍 Taisin olla aika läpinäkyvä 🫣❤️
      Ikävä
      47
      951
    8. Keskustelua kasteesta

      You tubessa kaksi pappia keskustelivat kasteesta ja kritisoivat raamatullista uskovien kastetta. Toinen heistä yritti
      Kaste
      333
      914
    9. Ihan pieni näkeminen vaan

      👋 ja minä olisin valmis jo vaikka mihin sun kanssa. Nämä on näitä.. 🤫🫣😘💥
      Ikävä
      26
      911
    10. En haluaisi kaiken kuihtuvan pois

      ilman, että olemme voineet jutella rauhassa kasvotusten... Mutta mistä ihmeestä löydän sinut?
      Ikävä
      39
      892
    Aihe