mutta provoilijat pitivät minut pitkään hiljaa tällä palstalla, mutta nyt olen päättänyt olla aktiivisempi ja pistää heille jauhot suuhun!
Fiat tekee hyviä autoja joiden hinta-laatu suhde on todella kohdallaan.
Fiatin tutkimuskeskus on kansainvälisesti todella arvostettu ja sieltä on moni lisenssi peräsin, ennen kaikkea tietenkin dieselin mullistanut Common rail.
Ehkä provoilijat hiljentyvät kun fiat esittelee vuonna 2007 moottoritekniikan jälleen mullistavan Uniairin (sähköhydraulinen venttilien ohjausjärjestelmä, kulutus putoaa 10% mutta teho ja väänto nousevat 10-15%, tällä kertaa kuitenkin vain fiatin moottoreissa, sillä Fiat ei aio myydä lisenssiä kuten se teki Common railille, kun se myytin Boschille)
Tiesittekö muuten että Fiatin myydessä Comm. rail lisenssiä Boschille, se asetti ehdon että Bosch ei saisi myydä tekniikkaa VW-konsernille alle 2,0 litran moottoreihin? Siksi VW jatkaa sitkeästi ainoana PDE-tekniikan parissa.
Fiat tekee hyviä autoja joiden hinta-laatu suhde on todella kohdallaan.
Fiatin tutkimuskeskus on kansainvälisesti todella arvostettu ja sieltä on moni lisenssi peräsin, ennen kaikkea tietenkin dieselin mullistanut Common rail.
Ehkä provoilijat hiljentyvät kun fiat esittelee vuonna 2007 moottoritekniikan jälleen mullistavan Uniairin (sähköhydraulinen venttilien ohjausjärjestelmä, kulutus putoaa 10% mutta teho ja väänto nousevat 10-15%, tällä kertaa kuitenkin vain fiatin moottoreissa, sillä Fiat ei aio myydä lisenssiä kuten se teki Common railille, kun se myytin Boschille)
Tiesittekö muuten että Fiatin myydessä Comm. rail lisenssiä Boschille, se asetti ehdon että Bosch ei saisi myydä tekniikkaa VW-konsernille alle 2,0 litran moottoreihin? Siksi VW jatkaa sitkeästi ainoana PDE-tekniikan parissa.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Mutta apinakiikku-ajoasennolle ja penkin säätömahdollisuuksien puutteille, sekä ei mahda parhaimmatkaan moottoritekniikat mitään, eili ei auta ei. Tälläiset suunnittelumokat pilaavat kokonaisuuden.
Enpä tiedä mitenkä te ootte muodostuneet, mutta kyllä se tälläiselle 190cm pitkälle kelpaa fiatissa istua...säädöt aivan riittävät, korkeus säädöt toimii, ristiselän tuki toimii...enpä tiedä missä sitten minussa on vikaa kun fiatissa osaan istua...
saksalaisen autoni nykyiseen Fiatiin en huomannut ajoasennossa muutosta kiitos hyvien säätöjen. Tai sitten saksalaisetkin ovat apinoita. Tietosi ovat menneiltä vuosikymmeniltä.
Vanahalta mersumieheltä tuli kommentti fiatiin (croma) istuessa että mukavammat jakkarat sekä paljon parempi ajaa. En tiedä ajoasennosta, mutta ainakin hyvältä auto tuntuu ajaa joten se siitä. Sähkövikojakin ihmettelen, sillä 40kpl fiateissa niitä ei ole vielä ollut ainuttakaan josta ei kontakti puhdistuksella ole selvinnyt. Liian hyvät sähkövehkeet siis.
Kyllä Fiatilla on hyvät dieselit ja bensakoneitakin löytyy ja se täytyy Teponkin tunnustaa.
Se vain ettei ole oikein sillä noita keskiluokan pelejä (no ok, Croma muttei säväytä kun sitä voisi luulla huihaiksi tai chevyksi) ja sen brändi ja suunnittelumokat on vähän ihmeellisiä.
Vaikka Teppo vähän ivaileekin, niin asiaa se yleensä puhuu :) Ajatushan on se, ettei autoa tee hyväksi minkälaisella valmistajan viirillä se on varustettu.
Ohhoh! Osaa töpötin sentään kirjoittaa joskus asiallisestikin.
Fiat on aina (muutamia poikkeuksia lukuunottamatta) tehnyt pikkuautoja. Se se osaa ja ne menevät kaupaksi. Siis miksi Fiat tekisi luokkaa suurempia autoja?
Mikä brändi? Jos tarkoitit mainetta huonona autona, se brändi on essonbaarissa. Miksi punto on luokkansa myydyimpiä autoja? Suunnittelumokat? Kaipaan selitystä.
Hyvä Mirkku! Puhut asiaa!
On se kumma, kun joidenkin yksilöiden elämän sisältö näyttää olevan Suomi24 -keskustelupalstoilla harjoittama typerien kommenttien ja perustelemattomien väittämien laukominen päivästä toiseen. Keskustelut ovat välillä tasoa: "mun iskä on vahvempi kuin sun iskä"... Asiallista keskustelua täältä saa hakemalla hakea ja en usko, että löytyy... ;) Noh, onneksi on muitakin forumeita missä jutella mieleisistään autoista ja asioista!
Tulehan Mirafiori joskus kirjoittelemaan myös ftcf:n forumille. Vai oletko jo rekisteröitynyt? Mitä nyt alfabbs:ää olen lukenut, niin sulta tuntuisi löytyvän rutkasti "sisäpiirin tietoa" Fiat -konsernin asioista, joka olisi tervetullutta myös ftcf:n forumille! -> www.ftcf.org
Tervetuloa!
Kiitos ja hyvää syksyä!
Terv,
Kaitsu
juu olen joskus kirjotellu fiatinkin palstalle, täytyy tulevaisuudessa taas kävästä!
Se on hyvä jos saadaan 10% lisää tehoa ja vääntöäkin lisää. Sitten ei Fiatkaan ole enää kovin paljoa Ladasta jäljessä. Paitsi yleinen laatuvaikutelma tietenkin on se missä Fiat häviää Ladalle vielä jonkun verran.
ja käy joskus siellä autokaupassa äläkä roiku täällä puhumassa pelkkää paskaa.....
suosittelisin tutustumista esim 2,4 moottoriseen Fiat cromaan Must-varustein...(2,4 Multijet 200hv vääntö 400nm, revi siitä ipana!!!)
http://www.channel4.com/4car/media/F/fiat/croma/03-large/05-int-front.jpg
juttusi ovat niin tyhmiä että niihin ei kannattaisi edes vastata, teen kuitenkin tässä tapauksessa poikkeuksen
mene mielummin mersu palstalle valittamaan, siellä on varmasti enemmän teille jääneitä E-luokan kuskeja sähkövikoineen!!!
Eipä Fiat kyllä koskaan ole tehoilla hävinnyt muille saman kokoisilla moottoreilla pelaaville merkeille :) Ompa yllätys jos se 1,2 punto ei kiihdy yhtä lujaa kun joku v6 omega josta täällä aina haaveilet.
Esim. Vectran 1,6 16v kone tuottaa 100hp, kun taas Marean vastaava tuottaa 105hp. että eipä tuo ero niin hurja oo.
Tuo 2,4 litrainen Croma maksaa saman verran kuin oikea laatuauto. Jos on varaa ostaa tuollainen Croma niin varmasti on varaa ostaa myös joku laatuauto. Ja hauska huomata kuinka Kemu on perustanut sivupersoonan tänne. Hauska huomata vielä kuinka Kemu kehuu omaa itseään "asiantuntijaksi"
Fakta on, että Fiat on huonolaatuinen auto. Ei siinä paljon ylihintaiset Cromat auta.
sulla on kuule väärää tietoa, laatu on hyvää keskitasoa nykypäivänä, mikset mene vaikka volkkaripalstalle niitä laatuasioita vaahtoamaan silläkin oli 97-98 vuosina huonompi laatu ku fiatilla
"Jos on varaa ostaa tuollainen Croma niin varmasti on varaa ostaa myös joku laatuauto."
Croman tulevat hinnat. Tietääkseni niitä ei ole vielä hinnoiteltu Suomessa, ei ole edes tiedossa mitä malleja otetaan tuontiin. Eikä edes sitä, ryhtyykö D-A ylipäänsä tuomaan niitä.
Ne muun Euroopan hinnat kun eivät ole sellaisenaan vertailukelpoisia Suomessa.
...miten pihalla sinä kakka olet. Ehkä meillä voisi olla hauskempaa jos eläisit edelleen onnellisen tietämättömänä. Kerrotaan nyt kuitenkin, Kemu ja Mirafiori ovat eri henkilöitä. Mirafiori on muistaakseni viihdyttänyt meitä jo vuosia. Minun alter egoni, Kemu69, on taas huomattavasti tuoreempi tapaus.
Lopuksi kerrataan vielä fakta-sanan määritelmä. "Fakta on tieteellinen tosiasia, joka voidaan tieteellisesti osoittaa oikeaksi yhä uudestaan. Fakta tarkoittaa tosiasia, totuus, todellinen tapahtuma."
Voisit opetella uuden kivan sanan, faabeli. Se kuvaa parhaiten sepustuksiasi. "Faabeli on sadun sukulainen, koska sekin kertoo tapahtumista, jonka totuudesta ei ole näyttöä - se muistuttaa jossakin määrin legendaa, ja se elää herkästitaikauskoisten ja kehittymättömien parissa."
"Ompa yllätys jos se 1,2 punto ei kiihdy yhtä lujaa kun joku v6 omega josta täällä aina haaveilet."
Mitä, miksei kiihdy? Vaikka se on Petojen sukua
fakta on se että CROMA ON LAATUAUTO ja sinä olet idiootti!!
Niin. Voihan sitäkin toki pohtia jos kiinnostaa :)
Faabeli.. toi oli hyvä! Pisteet Kemulle!
Nyt kun pitkäaikaistyötön "kakka" vielä ottaisi kädet pois housuista ja kipittäisi työkkäriin hakemaan oikeata työtä, joka mukanaantoisi mahdollisuuden ehkä jopa uuden Fiatin hankintaan, olisi kaikki hyvin :)
Hienoa saada palstalle todellinen asiantuntija. Olen aikaisemmin seurannut kirjoituksiasi ja usein yllättynyt valtavasta tiedon määrästä.
Jokin aika sitten itsekin kyllästyin ainaiseen paskanjauhantaan ja hetken boikotoin palstaa poissaolollani. Eihän näille aina jauhoja suuhun saa, mutta herneen kärsään ujuttaminen onkin helpompaa.
Mukavaa,että tällä palstalla on välistä jotain asiallista luettavaakin Fiatista.Lapsellinen räksytys on mennyt jo yli hyvän.
On minullekin Fiat tuttu jo lähes 40 vuoden takaa,eli siltä ajalta kun Fiat eli parhaita aikojaan.Minulle Fiat iski tajuntaan olisko ollut vuonna 1967,kun pihamaalle kaarsi upouusi sininen Fiat 124 Coupe.Sen ajan vanhoille ihmisille Fiat merkitsi laatua ja urheilullisuutta.Fiat autoisti Suomen puolustusvoimat,se oli ensimmäisiä Suomen presidentin virka-autoja ja Fiat G 50 hävittäjällä saavutettiin ensimmäinen ilmavoimien Mannerheim-risti.106-vuotialla autotehtaalla on vankat perinteet Suomessa ja sen voi vieläkin aistia todella vanhojen pappojen puheissa.
Hyvä kun tulit takaisin, tietosi mm. Fiateihin liittyviin asioihin on todella vahva. Mitä tulee näihin provoilijoihin, niin tuskin kannattaa välittää, sillä provosoitumisen kautta he ovat juuri päässetkin päämääräänsä.
Tervetuoa minunkin puolestani takaisin.
....kaikille....
tehdään vihdoin faktat provoilijoille selviksi ;)
Moi
Hernettä ei kannata vetää nenään tällä palstalla, ainakaan kovin syvälle.
Skeptinen kun olen, en ihan varauksettomasti tota "uniair-systeemiä" hehkuttais. Kyse on mun mielestä aika pitkälle muuttuvasta venttilinajoituksesta:
http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/09/uniair/1109.html
Ratkaiseeko se sitten ton bensakoneen ainaisongelmaa: Huonoa hyötysuhdetta osakuormalla? Tuskin.
No, kiva nähdä kun toi systeemi joskus tulee.
.....Taas tehtiin tossa vähän aikaa sitten "kansiremppaa" tollaseen 55s Puntoon. Niin, se iänikuinen jumittanut termostaatti.....
No, "höylättiinpä" sitten kannesta vähän tavaraa tosta 1.1 Fire-koneesta. Puristukset on nyt sitten luokkaa 1:11 tai 1:11.5, ihan varmuutta ei ole (mekaanikko humalassa, ei kai).
Takapuolituntumalla liikkuu pirteämmin, veikkauksena +5% ja kulutus putosi ihan mitattuna keskimäärin 6%. Mihinkään muuhun ei koskettu, pelkästään puristussuhdetta nostettiin.
Hyötysuhde siis nousi.
Juu, kyllähän Fiat noita kiisseleitä on kehitellyt, mikö lie se siellä uuden Ooppelin nokalla roksuttaa...
Ai niin, Marraskuussa Saksanmaalle romuja roudaamaan. Nyt tähtäimessä Alfa 164 3.0 V6 tomaatilla, sellanen vanha 12-venttiilinen. Jos ei löydy, niin pakko tuoda sitten joku BMW 535i -e34...tai sitten vaikka turbohiivatti...bensa, tietty!
mitenkähän kuulostaa tutulta.
Tuossa muutama vuosi sitten vakaviin talousvaikeuksiin joutunut mitsubishi askarteli kannattavuuden parantamisen sijaan kaikenmaailman tulevaisuuden tekniikoiden parissa ja konkurssin uhatessa joutui tuomaan markkinoille suorasuihkutuskoneen tekniikan ollessa vielä raakileena.
Silloinkin koeajossa kehuttiin estoitta 1.8l konetta jossa oli silloisten kaksilitraisten teho ja vääntö mutta vain 1.6:n kulutus.
Myynti veti hetken kohtalaisesti mutta ei koskaan hyvin sillä jokainen automies tietää missä vaiheessa kannattaa laittaa omat rahansa uuteen tekniikkaan...
Ja niinhän siinä kävi että mitsubishin suoraruiskutus osoittautui niin raakileeksi että se jätettiin vähin äänin pois mallistosta ja muutamat myydyt kiertävät käytettyinä erilaisia autoliikkeiden takapihoja.
Ja voitot keräsivät tästäkin uutuudesta vanhat tutut Volkswagen ja Toyota jotka malttoivat kehittää keksinnön valmiiksi ja tehdä sillä rahaakin.
tein hiljattain ostopäätöksen keskiluokan perhefarkuista ja Stilo STW oli yksi vaihtoehto.
Stilo olisi ollut edullinen jos sitä vertasi muiden 1.6 litraisiin mutta kun valitettava tosiasia on että fiatin 1.6:en ominaisuudet vastaavat lähinnä kilpailijoiden tuoreimpia 1.4:ia ei se enää niin halvalta tuntunutkaan.
Siis jos Fiat todella saa tällä uudella keksinnöllä puristettua 15% lisää tehoa ja 15% vähemmän kulutusta on vasta samalla tasolla kuin mitä kilpailijoiden perinteiset 1.6l koneet ovat jo tänään ihan ilman mitään venttiileitä ohjailevaa käkikellokoneistoakaan!!
Noh, Italiassa ja päämarkkina-alueilla 80% kaikesta tuotekehityksestä laitetaan turbodieseleihin koska juuri muuta ei myydä enää missään koko- tai hintaluokassa muualla kuin rautaesiripun taakse unohtuneessa "Suomi" nimisessä autoilun kehitysmaassa.
Fiatin 1,6 kone on kyllä vanhentunutta tekniikkaa. Vastaa 1990 lopun japsimoottoria.
siksipä sitä ei enää valmisteta,
Stiloon on juuri esitelty uudistettu 1,6 105hv, joka mm kuluttaa vähemmän :)
Ystävälläni oli 70-luvulla Mirafiori. Jäähdytsvesi ei kiertänyt kunnolla ja kone leikkasi kiinni.
Kaverilla oli 70-luvulla kupla, josta tippui kone tielle kesken ajon.
Siis tämä täyttä totta. Voi olla että kuplasta putosi kone mutta miten se tänän keskusteluun liittyy ?
Toivottavasti ystäväsi on palautunut ennalleen. Autovalinta oli onnistunut.
"...olen päättänyt olla aktiivisempi ja pistää heille jauhot suuhun!"
- tämä on mahdotonta. Luuletko oikeasti, että tässä on kyse autojen paremmuuksista, tiedon tasojen mittelöistä ja verbaaliakrobatioiden taistelusta? Ei. Provoilussa kyse on ärsyttämisen keinoin saavutettavasta huomiosta.
Et voi voittaa asia-argumentein, koska vastapuolta eivät kahlitse sellaiset pikkuseikat kuin hyvät tavat, loogisuus tai pitäytyminen tosiasioissa. Hän tekee vain kaikkensa saadakseen sinut ärsyyntymään, huomaamaan hänen olemassaolonsa.
"Ehkä provoilijat hiljentyvät kun fiat esittelee vuonna 2007 moottoritekniikan jälleen mullistavan Uniairin..."
- miksi provoilijat siitä hiljentyisivät? Vähentääkö tuollainen keksintö jotenkin ärsyttämisen riemua? Päin vastoin, mitä itsetyytyväisempää porukkaa, sitä helpompi sitä on ärsyttää. Ja ainahan voi käyttää seuraavaa argumenttipankkia: "se onkin ainoa hyvä ominaisuus siinä autossa", "olisihan se hyvä, jos se toimisi", "tuskin toimii talvella", "lisää rikkoutuvia osia" "sano, mitä sanot, paska se on kuitenkin".
Ainoa tieteen toimiva tapa provoilijan hiljentämiseksi on nonseleeraaminen. Nämä ikuiset lapset hakevat tältä palstalta sitä, mitä eivät vanhemmiltaan ole saaneet - huomiota. Jättämällä heidät vähemmälle huomiolle täällä, he siirtyvät sinne, missä saavat vastakaikua.
Täydellinen radiohiljaisuus on jopa tehokkaampaa kuin viestien poistaminen. Katsokaapa Skoda- ja Toyota-palstoja tai Yleistä autoilusta -palstaa. Se, että sheriffi poistaa viestin, on näille kaakattajille ja heidän kohtalotovereilleen merkki siitä, että heidät on huomattu. Huomioiminen tekee hyvää ja sitten sitä herkkua halutaan lisää.
Aiheellisesti voi tietysti kysyä, pitäisikö meidän sitten kuitenkin sallia provoilu ja provosoitua siitä. Eikö tämän http://galleria.suomi24.fi/Tepolta näköisten kavereiden kuitenkin pitäisi joskus edes saada tuntea olevansa jotain?
Periaatteessa huomiota pitäisi antaa, mutta käytännössä näitä keskustelupalstoja ei voi valjastaa avohoidon tarpeisiin. Nämä on perustettu keskustelua ja viihtymistä varten. Ei ole mitään järkeä siinä, että muutama viihtyy ja loput häiriintyvät. Sitä paitsi näiden nuorten pitäisi saada elämässään positiivisia signaaleja myönteisestä käyttäytymisestä. Hyvänolontunne siitä, että on toiminut typerästi ei pitkällä tähtäimellä heitä auta, vaan ruokkii vain syrjäytymiskierrettä ja nettiriippuvuutta.
Vastuullisten aikuisten on katkaistava tämä kierre ja se tapahtuu helpoimmin vaikenemalla. Minä vaikenen nyt.
Kirjoitit asiaa. Ei mitään lisättävää.
"Vastuullisten aikuisten on katkaistava tämä kierre ja se tapahtuu helpoimmin vaikenemalla." Se varmaan olisi viisainta. Mutta pellet jättävät kirjoituksiinsa "pommeja", joilla ne on kiva ampua alas. Käsittänet kielikuvani, ei tarvitse kuin tulilanka sytyttää...
Harvoin näistä paskahousuista löytyy vastusta. Periaatteessa kannatan asiallista keskustelua, mutta toisinaan näiden lahjattomien nöyryyttäminen on hauskaa ajanvietettä.
Ajanvietettähän tämä. Jostain kummasta syystä ei pellet viestejäni kommentoi.;-)
Voi vaippa sentään kun on joku polttanut hihansa muutaman hassun viestin takia.
"Luuletko oikeasti, että tässä on kyse autojen paremmuuksista, tiedon tasojen mittelöistä ja verbaaliakrobatioiden taistelusta?"
- Tämä kommentointi perustuu Perustuslain 2. luvun 12§ kohtaan, tsek it out. Ei tarvi olla verbaaliaktobatiaa tms. roskaa ilmaistakseen mielipidettä. Jotakin kiinostaa, toista ei.
"Et voi voittaa asia-argumentein, koska vastapuolta eivät kahlitse sellaiset pikkuseikat kuin hyvät tavat, loogisuus tai pitäytyminen tosiasioissa."
- Viittaan kohtaan, jossa ilmeisesti paskahousuksi tms. nimittely on ilmeisesti hyvien tapojen tai tosiasioiden mukaista...
"Eikö tämän http://galleria.suomi24.fi/Tepolta näköisten kavereiden kuitenkin pitäisi joskus edes saada tuntea olevansa jotain?"
- Mulle riitti maisterin paperit, kirjoitella webin anonyymipalstalle ei tarvitse todistella yhtään mitään kenellekään - sitä paitsi mun tyyli on tosi aito :=)
Eli, auton merkki ei liity siihen kuka on mulkvisti, vaan mulkvisti näköjään kehittyy ilman auton tiettyä merkkiäkin
Kerta se on ensimmäinenkin, kun provoilijan voi voittaa sanan säilän sivalluksella. Hyvä ettei itku tullut tuolta moponkorjaustieteen maisterilta.