Eli miksei sormusten ritareilla ollut haarniskoita tai vastaavia? Vain Gimli käytti rautapaitaa avoimesti. Painaisiko kevyt rautapaita liikaa. Kuka on niin tyhmää että kävelee miekka vyöllä vihollisen maahan?
väinämöinen
sikaerkkinderi
11
1499
Vastaukset
- heheh
Kulkea salaa, ettei tiedettäisi että tässä on Sormuksen Saattue joka oli matkalla Mordoriin.
Sekait se tarkoitus oli.
Ja ehkä kääpiöillä oli aina rautapaita xD
emt.- kummallista..,.
Lähtisikö kukaan täysjärkinen ilman haarniskaa tollaiselle matkalle?
Varmaan Rivendellissä oli rautapaitoja ja kypäriä, muinaisilta ajoilta.
Miten haarniska vaikuttaa salassa pysymiseen?
Hidastaako semmoinen rautapaita ja kypärä paljon mitään? Miksei Elrond antanut sellaisia saattueelle?
Kai Gandalf tiesi, että he joutuisivat ennen tai myöhemmin taisteluun? - Tölkkien
kummallista..,. kirjoitti:
Lähtisikö kukaan täysjärkinen ilman haarniskaa tollaiselle matkalle?
Varmaan Rivendellissä oli rautapaitoja ja kypäriä, muinaisilta ajoilta.
Miten haarniska vaikuttaa salassa pysymiseen?
Hidastaako semmoinen rautapaita ja kypärä paljon mitään? Miksei Elrond antanut sellaisia saattueelle?
Kai Gandalf tiesi, että he joutuisivat ennen tai myöhemmin taisteluun?Ja minkäköhän takia Frodoa ei lennätetty suoraan Kotkilla Tuomiovuorelle?
- Gently
Tölkkien kirjoitti:
Ja minkäköhän takia Frodoa ei lennätetty suoraan Kotkilla Tuomiovuorelle?
Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.?
Ajatus on sitäpaitsi typerä, Mordorissa kotkaa olisi ammuttu, tai se olisi joutunut Siivekkäiden petojen saaliiksi.
Ja sitten valaistusta panssarikysymykseen; matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.
Frodolla oli panssaripaita (toisin kuin muilla hobiteilla), mithrilliä, ja Aragornilla ja Boromirilla nahkasta kudotut pukimeet. Legolas käytti Sykmetsän varustusta, joka taatusti kelpasi panssariksi. Ainoastaan kääpiöt jaksavat kantaa taakkoja väsymättä hyvinkin pitkiä matkoja. Gandalf ei tarvinnut suojaa pyhitetylle hipiälleen.
Toisekseen raskaatkaan panssarit eivät suojaa esimerkiksi pitkäjousten nuolilta, vaikka niitä satelisi yli sadan metrin päästä (paitsi mithrilpaita). Yhdeksän henkisen ryhmän oli tarkoitus liikkua hissukseen kolistelematta, eikä käydä ilmisotaa Sauronia vastaan. Panssarista luopuminen on synboolinen ele, joka muuttaa tarinan piirun verran mielenkiintoisemmaksi. - hoppeli
Gently kirjoitti:
Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.?
Ajatus on sitäpaitsi typerä, Mordorissa kotkaa olisi ammuttu, tai se olisi joutunut Siivekkäiden petojen saaliiksi.
Ja sitten valaistusta panssarikysymykseen; matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.
Frodolla oli panssaripaita (toisin kuin muilla hobiteilla), mithrilliä, ja Aragornilla ja Boromirilla nahkasta kudotut pukimeet. Legolas käytti Sykmetsän varustusta, joka taatusti kelpasi panssariksi. Ainoastaan kääpiöt jaksavat kantaa taakkoja väsymättä hyvinkin pitkiä matkoja. Gandalf ei tarvinnut suojaa pyhitetylle hipiälleen.
Toisekseen raskaatkaan panssarit eivät suojaa esimerkiksi pitkäjousten nuolilta, vaikka niitä satelisi yli sadan metrin päästä (paitsi mithrilpaita). Yhdeksän henkisen ryhmän oli tarkoitus liikkua hissukseen kolistelematta, eikä käydä ilmisotaa Sauronia vastaan. Panssarista luopuminen on synboolinen ele, joka muuttaa tarinan piirun verran mielenkiintoisemmaksi.Ei panssaripaita päällä voi kävellä pitkiä matkoja. Kuningas Arthurin tarinoissakin on kohtaus, jossa Lancelot menettää hevosensa ja yrittää sitten jatkaa matkaa kävellen täydessä ritarivarustuksessa, eikä siitä mitään tullut, vaikka oli maailman paras ritari. Kaikki kunnioitus vaan Denethorille, joka käytti vuosia panssaripaitaa koko ajan, jopa nukkui se päällä. Mahtoi hiertääkin aika mukavasti. Haarniskat sitten ovat taas uudempi keksintö, joita Tolkien ei mielestäni mainitse ollenkaan kirjassaan, mutta varmasti olisivat yhtä mahdottomat päällä tuollaisella vaelluksella. Olisihan tietysti ollut mukava, jos mithrilpaitoja olisi riittänyt muillekin saattueen jäsenille kuin Frodolle, mutta nehän olivat äärimmäisen kalliita ja harvinaisia.
- no mitäs tähän sanot?aah
Gently kirjoitti:
Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.?
Ajatus on sitäpaitsi typerä, Mordorissa kotkaa olisi ammuttu, tai se olisi joutunut Siivekkäiden petojen saaliiksi.
Ja sitten valaistusta panssarikysymykseen; matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.
Frodolla oli panssaripaita (toisin kuin muilla hobiteilla), mithrilliä, ja Aragornilla ja Boromirilla nahkasta kudotut pukimeet. Legolas käytti Sykmetsän varustusta, joka taatusti kelpasi panssariksi. Ainoastaan kääpiöt jaksavat kantaa taakkoja väsymättä hyvinkin pitkiä matkoja. Gandalf ei tarvinnut suojaa pyhitetylle hipiälleen.
Toisekseen raskaatkaan panssarit eivät suojaa esimerkiksi pitkäjousten nuolilta, vaikka niitä satelisi yli sadan metrin päästä (paitsi mithrilpaita). Yhdeksän henkisen ryhmän oli tarkoitus liikkua hissukseen kolistelematta, eikä käydä ilmisotaa Sauronia vastaan. Panssarista luopuminen on synboolinen ele, joka muuttaa tarinan piirun verran mielenkiintoisemmaksi.´Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.? ´
No kyllä Sauron olisi sen huomannut, ja silloin Sauron olisi voinut käskeä Frodon vaikka hyppäämään alas ja Frodo olisi hypännyt ja olisihan kotkankin täytynyt levätä mordorissa jouset olisivat silloin sitä ampunut.
´matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.´
Sen aikaiset ihmiset olivat hyväkuntoisia ja kyllähän rooman sotilaat menivät maratooneja sotavarustuksessa ja kantoivat kilpeäkin. No varsijousen iskuun ei rautapaita ehkä kestä, mutta
kilpi ja kypärä olisi kestänyt lisäksi keskimaassa ei ollut millään kansalla käytössä kirjassa varsijousia, joten uskoisin että niitä ei ollut vielä keksitty.
Toinen mielenkiintoinen seikka oli se, että jos he
eivät saaneet Rivendellissä haarniskaa niin olisivathan he saaneet Lorienista haltija-aseita tai vaikka Faramirin luoto örkki vaatteita.
Ja tuskin panssari kolisee jos se on esimerkiksi vaatteen päällä vaikka kättä liikuttaakin. Jos minä olisin Sauron ajattelisin että tietäisin heistä riittävästi nähdessäni Aragornin miekan tai
Gandalf velhon tai Gimlikääpiön kypärän. Eikö se kerro jo muutenkin että he ovat sodassa? Ainiin: Voisihan Sauron vaikka olettaa että Condor on sodassa Rohania vastaan. Griman myrkytettyä Theodenin?
Sanotaan vaikka vielä että paljonko hitaammin liikut kuin sinulla on kahdenkymmenen kilon rinkka
selässä? ja ajatellaan vielä että panssaripaidan paino oli tasaisesti ruumiin ympärillä, joten paino tuntuu pienemmältä. - kummalss33
hoppeli kirjoitti:
Ei panssaripaita päällä voi kävellä pitkiä matkoja. Kuningas Arthurin tarinoissakin on kohtaus, jossa Lancelot menettää hevosensa ja yrittää sitten jatkaa matkaa kävellen täydessä ritarivarustuksessa, eikä siitä mitään tullut, vaikka oli maailman paras ritari. Kaikki kunnioitus vaan Denethorille, joka käytti vuosia panssaripaitaa koko ajan, jopa nukkui se päällä. Mahtoi hiertääkin aika mukavasti. Haarniskat sitten ovat taas uudempi keksintö, joita Tolkien ei mielestäni mainitse ollenkaan kirjassaan, mutta varmasti olisivat yhtä mahdottomat päällä tuollaisella vaelluksella. Olisihan tietysti ollut mukava, jos mithrilpaitoja olisi riittänyt muillekin saattueen jäsenille kuin Frodolle, mutta nehän olivat äärimmäisen kalliita ja harvinaisia.
´Ei panssaripaita päällä voi kävellä pitkiä matkoja. Kuningas Arthurin tarinoissakin on kohtaus, jossa Lancelot menettää hevosensa ja yrittää sitten jatkaa matkaa kävellen täydessä ritarivarustuksessa, eikä siitä mitään tullut, vaikka oli maailman paras ritari. Kaikki kunnioitus vaan Denethorille, joka käytti vuosia panssaripaitaa koko ajan, jopa nukkui se päällä. Mahtoi hiertääkin aika mukavasti. Haarniskat sitten ovat taas uudempi keksintö, joita Tolkien ei mielestäni mainitse ollenkaan kirjassaan, mutta varmasti olisivat yhtä mahdottomat päällä tuollaisella vaelluksella. Olisihan tietysti ollut mukava, jos mithrilpaitoja olisi riittänyt muillekin saattueen jäsenille kuin Frodolle, mutta nehän olivat äärimmäisen kalliita ja harvinaisia.´
Pahavaan että kuningas Arthurilla oli haarniska, joka ei taivu. Sellaisia ei ollut keskimaassa vielä silloin ja sellainen suomuhaarniskakin taipuu vaikkei pidäkään ääntä... Tuskin Denethoria mitenkään ohut rautapaita, joka elokuvassa oli paljoa hierrä jos on vaatteita sen alla, kuten uskoisi alkukesästä vuorenhuipulla olevankin. - Gently
no mitäs tähän sanot?aah kirjoitti:
´Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.? ´
No kyllä Sauron olisi sen huomannut, ja silloin Sauron olisi voinut käskeä Frodon vaikka hyppäämään alas ja Frodo olisi hypännyt ja olisihan kotkankin täytynyt levätä mordorissa jouset olisivat silloin sitä ampunut.
´matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.´
Sen aikaiset ihmiset olivat hyväkuntoisia ja kyllähän rooman sotilaat menivät maratooneja sotavarustuksessa ja kantoivat kilpeäkin. No varsijousen iskuun ei rautapaita ehkä kestä, mutta
kilpi ja kypärä olisi kestänyt lisäksi keskimaassa ei ollut millään kansalla käytössä kirjassa varsijousia, joten uskoisin että niitä ei ollut vielä keksitty.
Toinen mielenkiintoinen seikka oli se, että jos he
eivät saaneet Rivendellissä haarniskaa niin olisivathan he saaneet Lorienista haltija-aseita tai vaikka Faramirin luoto örkki vaatteita.
Ja tuskin panssari kolisee jos se on esimerkiksi vaatteen päällä vaikka kättä liikuttaakin. Jos minä olisin Sauron ajattelisin että tietäisin heistä riittävästi nähdessäni Aragornin miekan tai
Gandalf velhon tai Gimlikääpiön kypärän. Eikö se kerro jo muutenkin että he ovat sodassa? Ainiin: Voisihan Sauron vaikka olettaa että Condor on sodassa Rohania vastaan. Griman myrkytettyä Theodenin?
Sanotaan vaikka vielä että paljonko hitaammin liikut kuin sinulla on kahdenkymmenen kilon rinkka
selässä? ja ajatellaan vielä että panssaripaidan paino oli tasaisesti ruumiin ympärillä, joten paino tuntuu pienemmältä.Ensinnäkin puhun pitkäjousista, en varsijousista.
Toisekseen Rooman imperiumin legioonalaiset olivat huippuyksikkö, johon jokaisella pulliaisella ei ollut asiaa. (Tuskin kenelläkään saattueen jäsenistä oli takanaan tiivis seitsemän vuoden yhtäjaksoinen sotilasura.) - kuules mies
Gently kirjoitti:
Ensinnäkin puhun pitkäjousista, en varsijousista.
Toisekseen Rooman imperiumin legioonalaiset olivat huippuyksikkö, johon jokaisella pulliaisella ei ollut asiaa. (Tuskin kenelläkään saattueen jäsenistä oli takanaan tiivis seitsemän vuoden yhtäjaksoinen sotilasura.)"Ensinnäkin puhun pitkäjousista, en varsijousista.
Toisekseen Rooman imperiumin legioonalaiset olivat huippuyksikkö, johon jokaisella pulliaisella ei ollut asiaa. (Tuskin kenelläkään saattueen jäsenistä oli takanaan tiivis seitsemän vuoden yhtäjaksoinen sotilasura.) "
No pitkäjousi ei olekaan niin vaarallinen, kuin varsijousi. Rooman legioonalaiset huippuyksikkö?
No taisivatpahan olla normaaleja kansalaisia, etenkin nuo hastatit ja principit ja triariit ja jos heillä olisi ratsut he olisivat voineet matkustaa ainakin virralle asti ja osaahan hevoset uida. Tuskin Sauron olisi heihin mitään huomiota kiinnittänyt ennen farimirin asuntoa, ja se yksi Nazkul ei olisi paljon todennäköisemmin löytänyt heitä ja ajassa oltaisiin säästetty puolet. - narniatar
Gently kirjoitti:
Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.?
Ajatus on sitäpaitsi typerä, Mordorissa kotkaa olisi ammuttu, tai se olisi joutunut Siivekkäiden petojen saaliiksi.
Ja sitten valaistusta panssarikysymykseen; matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.
Frodolla oli panssaripaita (toisin kuin muilla hobiteilla), mithrilliä, ja Aragornilla ja Boromirilla nahkasta kudotut pukimeet. Legolas käytti Sykmetsän varustusta, joka taatusti kelpasi panssariksi. Ainoastaan kääpiöt jaksavat kantaa taakkoja väsymättä hyvinkin pitkiä matkoja. Gandalf ei tarvinnut suojaa pyhitetylle hipiälleen.
Toisekseen raskaatkaan panssarit eivät suojaa esimerkiksi pitkäjousten nuolilta, vaikka niitä satelisi yli sadan metrin päästä (paitsi mithrilpaita). Yhdeksän henkisen ryhmän oli tarkoitus liikkua hissukseen kolistelematta, eikä käydä ilmisotaa Sauronia vastaan. Panssarista luopuminen on synboolinen ele, joka muuttaa tarinan piirun verran mielenkiintoisemmaksi.Luuletko muka että Tolkien ei itse ole yhtään ajatellut asiaa. Ei haarniska, eikä sen enempää panssaripaita ole mikään lenkkeilypuku.
Ja olisiko Tsh lähimainkaan yhtä hyvä jos porukkaa lennäteltäisiin vaan kotkan selässä ympäriinsä. Mieti sitä.
- Wanha kongar
Kyllä Tolkien-papalla tarinan sisäinen järkevyys pelasi ihan hyvin.
Panssaroinnista ja aseistuksesta: Niin kuin jo sanottiinkin, haarniskassa ja raskaassa aseistuksessa matka olisi kestänyt tavattoman kauan. Ja jos yhdeksänhenkinen saattue olisi aseistautunut hampaisiin asti, oltaisiin matkaan voitu yhtä hyvin lähettää kokonainen armeija, koska panssareita tai ei, yhdeksänhenkinen joukko ei ole lähdössä taistelemaan ketään vastaan; heitä on yksin Tästähän neuvonpidossa puhuttiinkin ja todettiin, että entisaikojen haltia-armeijallakaan ei olisi raivattu tietä Mordoriin. Parempi siis yrittää liikkua salassa. Ja salassa liikkumista runsaat aseet ja panssarit eivät paljon edistä. Seuruehan oli vallan hyvin aseistettu kevyesti liikkuvaksi joukoksi ja mukana ihmisten, kääpiöiden ja haltioiden sukujen suurimpia sankareita, maiar-henki ja maagisia esineitä, kuten Narya, Glamdring ja Andúril. Niiden joiden tieto perustuu lähinnä elokuviin ei kannata vauhkota. Kirja ei ole kovin tarkka näissä panssari-asioissa. Ei ole ollenkaan mahdotonta ettäkö Boromir, Aragorn ja Legolas olisivat pukeutuneet esimerkiksi kevyeen nahka-panssariin ja suojuksiin. Se on jopa todennäköistä. Lisäksi voi huomata, että heti kun tullaan paikkoihin, jossa on tarkoitus sotia (Helmin syvänne, ratsastus Gondoriin, Pelenorin kenttä) etsivät saattueen jäsenet mahdollisuuksien mukaan niskaansa parempaa taistelutaminetta.
Kotkista: Lentää suoraan Mordoriin? Kyllä se varmasti olisi ollut mahdollista... jos unohtaa että:
- Keski-maan Kotkat eivät palvele ketään muuta kuin korkeintaan Ardan jumalia. Tarinoissa ne ilmestyvät pelastamaan päivän jostakin vanhasta sopimuksesta tai Keski-maan kohtalon vuoksi, eivät siksi, että olisivat jokin Gandalfin pika-taksi, jolla voi reissata pitkin maita ja mantuja halutessaan. Gwaihir kantaa Gandalfin pois Rautapihasta mutta tuntuu tekevän senkin vastentahtoisesti, eikä ryhdy kuskaamaan tätä pitkin Keski-maata. Jopa tämä Keski-maan silloisista Kotkista suurin sanoo, ettei se voi kantaa Gandalfia minnekään maan ääriin.
- Lentävä saattue olisi tullut sekä Sauronin että Sarumanin tietoon ennen kuin olisi ylittänyt Sumuvuoria. Ja se siitä salassa kulkemisesta. Sarumanhan sai tietää saattueesta joka tapauksessa jo Sumuvuorilla, vaikka he liikkuivat maata pitkin ja vaivihkaa. Ne yhdeksän muinaispetoa, jolla Sormusaaveet ratsastivat, eivät olleet ainoat lajiaan, eivätkä ainoat lentävät hirviöt mitä Sauronin palveluksesta löytyi. Kotkista ei olisi ollut avoimessa taistelussa mitään jakoa näille hirmuille ja voidaankin siksi sanoa, että Sauron hallitsi Kolmannen ajan ilmaherruutta Keski-maassa. :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.303701Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?1131503Milli-helenalla ongelmia
Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell2291371Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.1501066Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.
Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht248930Kun näen sinut
tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain34923- 62918
Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni
Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ72916Löydänköhän koskaan
Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲98859Kaipaan sua, Jii
Haluaisin vaan olla sylissäsi ja kuunnella mitä ajattelet, mistä haaveilet, mistä olet huolissasi jne 🥹 🫂56744