Eli miksei sormusten ritareilla ollut haarniskoita tai vastaavia? Vain Gimli käytti rautapaitaa avoimesti. Painaisiko kevyt rautapaita liikaa. Kuka on niin tyhmää että kävelee miekka vyöllä vihollisen maahan?
väinämöinen
sikaerkkinderi
11
1454
Vastaukset
- heheh
Kulkea salaa, ettei tiedettäisi että tässä on Sormuksen Saattue joka oli matkalla Mordoriin.
Sekait se tarkoitus oli.
Ja ehkä kääpiöillä oli aina rautapaita xD
emt.- kummallista..,.
Lähtisikö kukaan täysjärkinen ilman haarniskaa tollaiselle matkalle?
Varmaan Rivendellissä oli rautapaitoja ja kypäriä, muinaisilta ajoilta.
Miten haarniska vaikuttaa salassa pysymiseen?
Hidastaako semmoinen rautapaita ja kypärä paljon mitään? Miksei Elrond antanut sellaisia saattueelle?
Kai Gandalf tiesi, että he joutuisivat ennen tai myöhemmin taisteluun? - Tölkkien
kummallista..,. kirjoitti:
Lähtisikö kukaan täysjärkinen ilman haarniskaa tollaiselle matkalle?
Varmaan Rivendellissä oli rautapaitoja ja kypäriä, muinaisilta ajoilta.
Miten haarniska vaikuttaa salassa pysymiseen?
Hidastaako semmoinen rautapaita ja kypärä paljon mitään? Miksei Elrond antanut sellaisia saattueelle?
Kai Gandalf tiesi, että he joutuisivat ennen tai myöhemmin taisteluun?Ja minkäköhän takia Frodoa ei lennätetty suoraan Kotkilla Tuomiovuorelle?
- Gently
Tölkkien kirjoitti:
Ja minkäköhän takia Frodoa ei lennätetty suoraan Kotkilla Tuomiovuorelle?
Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.?
Ajatus on sitäpaitsi typerä, Mordorissa kotkaa olisi ammuttu, tai se olisi joutunut Siivekkäiden petojen saaliiksi.
Ja sitten valaistusta panssarikysymykseen; matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.
Frodolla oli panssaripaita (toisin kuin muilla hobiteilla), mithrilliä, ja Aragornilla ja Boromirilla nahkasta kudotut pukimeet. Legolas käytti Sykmetsän varustusta, joka taatusti kelpasi panssariksi. Ainoastaan kääpiöt jaksavat kantaa taakkoja väsymättä hyvinkin pitkiä matkoja. Gandalf ei tarvinnut suojaa pyhitetylle hipiälleen.
Toisekseen raskaatkaan panssarit eivät suojaa esimerkiksi pitkäjousten nuolilta, vaikka niitä satelisi yli sadan metrin päästä (paitsi mithrilpaita). Yhdeksän henkisen ryhmän oli tarkoitus liikkua hissukseen kolistelematta, eikä käydä ilmisotaa Sauronia vastaan. Panssarista luopuminen on synboolinen ele, joka muuttaa tarinan piirun verran mielenkiintoisemmaksi. - hoppeli
Gently kirjoitti:
Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.?
Ajatus on sitäpaitsi typerä, Mordorissa kotkaa olisi ammuttu, tai se olisi joutunut Siivekkäiden petojen saaliiksi.
Ja sitten valaistusta panssarikysymykseen; matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.
Frodolla oli panssaripaita (toisin kuin muilla hobiteilla), mithrilliä, ja Aragornilla ja Boromirilla nahkasta kudotut pukimeet. Legolas käytti Sykmetsän varustusta, joka taatusti kelpasi panssariksi. Ainoastaan kääpiöt jaksavat kantaa taakkoja väsymättä hyvinkin pitkiä matkoja. Gandalf ei tarvinnut suojaa pyhitetylle hipiälleen.
Toisekseen raskaatkaan panssarit eivät suojaa esimerkiksi pitkäjousten nuolilta, vaikka niitä satelisi yli sadan metrin päästä (paitsi mithrilpaita). Yhdeksän henkisen ryhmän oli tarkoitus liikkua hissukseen kolistelematta, eikä käydä ilmisotaa Sauronia vastaan. Panssarista luopuminen on synboolinen ele, joka muuttaa tarinan piirun verran mielenkiintoisemmaksi.Ei panssaripaita päällä voi kävellä pitkiä matkoja. Kuningas Arthurin tarinoissakin on kohtaus, jossa Lancelot menettää hevosensa ja yrittää sitten jatkaa matkaa kävellen täydessä ritarivarustuksessa, eikä siitä mitään tullut, vaikka oli maailman paras ritari. Kaikki kunnioitus vaan Denethorille, joka käytti vuosia panssaripaitaa koko ajan, jopa nukkui se päällä. Mahtoi hiertääkin aika mukavasti. Haarniskat sitten ovat taas uudempi keksintö, joita Tolkien ei mielestäni mainitse ollenkaan kirjassaan, mutta varmasti olisivat yhtä mahdottomat päällä tuollaisella vaelluksella. Olisihan tietysti ollut mukava, jos mithrilpaitoja olisi riittänyt muillekin saattueen jäsenille kuin Frodolle, mutta nehän olivat äärimmäisen kalliita ja harvinaisia.
- no mitäs tähän sanot?aah
Gently kirjoitti:
Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.?
Ajatus on sitäpaitsi typerä, Mordorissa kotkaa olisi ammuttu, tai se olisi joutunut Siivekkäiden petojen saaliiksi.
Ja sitten valaistusta panssarikysymykseen; matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.
Frodolla oli panssaripaita (toisin kuin muilla hobiteilla), mithrilliä, ja Aragornilla ja Boromirilla nahkasta kudotut pukimeet. Legolas käytti Sykmetsän varustusta, joka taatusti kelpasi panssariksi. Ainoastaan kääpiöt jaksavat kantaa taakkoja väsymättä hyvinkin pitkiä matkoja. Gandalf ei tarvinnut suojaa pyhitetylle hipiälleen.
Toisekseen raskaatkaan panssarit eivät suojaa esimerkiksi pitkäjousten nuolilta, vaikka niitä satelisi yli sadan metrin päästä (paitsi mithrilpaita). Yhdeksän henkisen ryhmän oli tarkoitus liikkua hissukseen kolistelematta, eikä käydä ilmisotaa Sauronia vastaan. Panssarista luopuminen on synboolinen ele, joka muuttaa tarinan piirun verran mielenkiintoisemmaksi.´Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.? ´
No kyllä Sauron olisi sen huomannut, ja silloin Sauron olisi voinut käskeä Frodon vaikka hyppäämään alas ja Frodo olisi hypännyt ja olisihan kotkankin täytynyt levätä mordorissa jouset olisivat silloin sitä ampunut.
´matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.´
Sen aikaiset ihmiset olivat hyväkuntoisia ja kyllähän rooman sotilaat menivät maratooneja sotavarustuksessa ja kantoivat kilpeäkin. No varsijousen iskuun ei rautapaita ehkä kestä, mutta
kilpi ja kypärä olisi kestänyt lisäksi keskimaassa ei ollut millään kansalla käytössä kirjassa varsijousia, joten uskoisin että niitä ei ollut vielä keksitty.
Toinen mielenkiintoinen seikka oli se, että jos he
eivät saaneet Rivendellissä haarniskaa niin olisivathan he saaneet Lorienista haltija-aseita tai vaikka Faramirin luoto örkki vaatteita.
Ja tuskin panssari kolisee jos se on esimerkiksi vaatteen päällä vaikka kättä liikuttaakin. Jos minä olisin Sauron ajattelisin että tietäisin heistä riittävästi nähdessäni Aragornin miekan tai
Gandalf velhon tai Gimlikääpiön kypärän. Eikö se kerro jo muutenkin että he ovat sodassa? Ainiin: Voisihan Sauron vaikka olettaa että Condor on sodassa Rohania vastaan. Griman myrkytettyä Theodenin?
Sanotaan vaikka vielä että paljonko hitaammin liikut kuin sinulla on kahdenkymmenen kilon rinkka
selässä? ja ajatellaan vielä että panssaripaidan paino oli tasaisesti ruumiin ympärillä, joten paino tuntuu pienemmältä. - kummalss33
hoppeli kirjoitti:
Ei panssaripaita päällä voi kävellä pitkiä matkoja. Kuningas Arthurin tarinoissakin on kohtaus, jossa Lancelot menettää hevosensa ja yrittää sitten jatkaa matkaa kävellen täydessä ritarivarustuksessa, eikä siitä mitään tullut, vaikka oli maailman paras ritari. Kaikki kunnioitus vaan Denethorille, joka käytti vuosia panssaripaitaa koko ajan, jopa nukkui se päällä. Mahtoi hiertääkin aika mukavasti. Haarniskat sitten ovat taas uudempi keksintö, joita Tolkien ei mielestäni mainitse ollenkaan kirjassaan, mutta varmasti olisivat yhtä mahdottomat päällä tuollaisella vaelluksella. Olisihan tietysti ollut mukava, jos mithrilpaitoja olisi riittänyt muillekin saattueen jäsenille kuin Frodolle, mutta nehän olivat äärimmäisen kalliita ja harvinaisia.
´Ei panssaripaita päällä voi kävellä pitkiä matkoja. Kuningas Arthurin tarinoissakin on kohtaus, jossa Lancelot menettää hevosensa ja yrittää sitten jatkaa matkaa kävellen täydessä ritarivarustuksessa, eikä siitä mitään tullut, vaikka oli maailman paras ritari. Kaikki kunnioitus vaan Denethorille, joka käytti vuosia panssaripaitaa koko ajan, jopa nukkui se päällä. Mahtoi hiertääkin aika mukavasti. Haarniskat sitten ovat taas uudempi keksintö, joita Tolkien ei mielestäni mainitse ollenkaan kirjassaan, mutta varmasti olisivat yhtä mahdottomat päällä tuollaisella vaelluksella. Olisihan tietysti ollut mukava, jos mithrilpaitoja olisi riittänyt muillekin saattueen jäsenille kuin Frodolle, mutta nehän olivat äärimmäisen kalliita ja harvinaisia.´
Pahavaan että kuningas Arthurilla oli haarniska, joka ei taivu. Sellaisia ei ollut keskimaassa vielä silloin ja sellainen suomuhaarniskakin taipuu vaikkei pidäkään ääntä... Tuskin Denethoria mitenkään ohut rautapaita, joka elokuvassa oli paljoa hierrä jos on vaatteita sen alla, kuten uskoisi alkukesästä vuorenhuipulla olevankin. - Gently
no mitäs tähän sanot?aah kirjoitti:
´Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.? ´
No kyllä Sauron olisi sen huomannut, ja silloin Sauron olisi voinut käskeä Frodon vaikka hyppäämään alas ja Frodo olisi hypännyt ja olisihan kotkankin täytynyt levätä mordorissa jouset olisivat silloin sitä ampunut.
´matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.´
Sen aikaiset ihmiset olivat hyväkuntoisia ja kyllähän rooman sotilaat menivät maratooneja sotavarustuksessa ja kantoivat kilpeäkin. No varsijousen iskuun ei rautapaita ehkä kestä, mutta
kilpi ja kypärä olisi kestänyt lisäksi keskimaassa ei ollut millään kansalla käytössä kirjassa varsijousia, joten uskoisin että niitä ei ollut vielä keksitty.
Toinen mielenkiintoinen seikka oli se, että jos he
eivät saaneet Rivendellissä haarniskaa niin olisivathan he saaneet Lorienista haltija-aseita tai vaikka Faramirin luoto örkki vaatteita.
Ja tuskin panssari kolisee jos se on esimerkiksi vaatteen päällä vaikka kättä liikuttaakin. Jos minä olisin Sauron ajattelisin että tietäisin heistä riittävästi nähdessäni Aragornin miekan tai
Gandalf velhon tai Gimlikääpiön kypärän. Eikö se kerro jo muutenkin että he ovat sodassa? Ainiin: Voisihan Sauron vaikka olettaa että Condor on sodassa Rohania vastaan. Griman myrkytettyä Theodenin?
Sanotaan vaikka vielä että paljonko hitaammin liikut kuin sinulla on kahdenkymmenen kilon rinkka
selässä? ja ajatellaan vielä että panssaripaidan paino oli tasaisesti ruumiin ympärillä, joten paino tuntuu pienemmältä.Ensinnäkin puhun pitkäjousista, en varsijousista.
Toisekseen Rooman imperiumin legioonalaiset olivat huippuyksikkö, johon jokaisella pulliaisella ei ollut asiaa. (Tuskin kenelläkään saattueen jäsenistä oli takanaan tiivis seitsemän vuoden yhtäjaksoinen sotilasura.) - kuules mies
Gently kirjoitti:
Ensinnäkin puhun pitkäjousista, en varsijousista.
Toisekseen Rooman imperiumin legioonalaiset olivat huippuyksikkö, johon jokaisella pulliaisella ei ollut asiaa. (Tuskin kenelläkään saattueen jäsenistä oli takanaan tiivis seitsemän vuoden yhtäjaksoinen sotilasura.)"Ensinnäkin puhun pitkäjousista, en varsijousista.
Toisekseen Rooman imperiumin legioonalaiset olivat huippuyksikkö, johon jokaisella pulliaisella ei ollut asiaa. (Tuskin kenelläkään saattueen jäsenistä oli takanaan tiivis seitsemän vuoden yhtäjaksoinen sotilasura.) "
No pitkäjousi ei olekaan niin vaarallinen, kuin varsijousi. Rooman legioonalaiset huippuyksikkö?
No taisivatpahan olla normaaleja kansalaisia, etenkin nuo hastatit ja principit ja triariit ja jos heillä olisi ratsut he olisivat voineet matkustaa ainakin virralle asti ja osaahan hevoset uida. Tuskin Sauron olisi heihin mitään huomiota kiinnittänyt ennen farimirin asuntoa, ja se yksi Nazkul ei olisi paljon todennäköisemmin löytänyt heitä ja ajassa oltaisiin säästetty puolet. - narniatar
Gently kirjoitti:
Millainen Taru Sormusten Herrasta olisi, jos Frodo olisi suoraan lennätetty Tuomiovuorelle.?
Ajatus on sitäpaitsi typerä, Mordorissa kotkaa olisi ammuttu, tai se olisi joutunut Siivekkäiden petojen saaliiksi.
Ja sitten valaistusta panssarikysymykseen; matka Rivendelistä Mordoriin on PITKÄ, tuhansia kilometrejä. Kuvitelkaa itsenne taivaltamassa maraton 20 kilon panssaripaita päällä. Tuskin moisesta selviäisitte, saati sadoista maileista.
Frodolla oli panssaripaita (toisin kuin muilla hobiteilla), mithrilliä, ja Aragornilla ja Boromirilla nahkasta kudotut pukimeet. Legolas käytti Sykmetsän varustusta, joka taatusti kelpasi panssariksi. Ainoastaan kääpiöt jaksavat kantaa taakkoja väsymättä hyvinkin pitkiä matkoja. Gandalf ei tarvinnut suojaa pyhitetylle hipiälleen.
Toisekseen raskaatkaan panssarit eivät suojaa esimerkiksi pitkäjousten nuolilta, vaikka niitä satelisi yli sadan metrin päästä (paitsi mithrilpaita). Yhdeksän henkisen ryhmän oli tarkoitus liikkua hissukseen kolistelematta, eikä käydä ilmisotaa Sauronia vastaan. Panssarista luopuminen on synboolinen ele, joka muuttaa tarinan piirun verran mielenkiintoisemmaksi.Luuletko muka että Tolkien ei itse ole yhtään ajatellut asiaa. Ei haarniska, eikä sen enempää panssaripaita ole mikään lenkkeilypuku.
Ja olisiko Tsh lähimainkaan yhtä hyvä jos porukkaa lennäteltäisiin vaan kotkan selässä ympäriinsä. Mieti sitä.
- Wanha kongar
Kyllä Tolkien-papalla tarinan sisäinen järkevyys pelasi ihan hyvin.
Panssaroinnista ja aseistuksesta: Niin kuin jo sanottiinkin, haarniskassa ja raskaassa aseistuksessa matka olisi kestänyt tavattoman kauan. Ja jos yhdeksänhenkinen saattue olisi aseistautunut hampaisiin asti, oltaisiin matkaan voitu yhtä hyvin lähettää kokonainen armeija, koska panssareita tai ei, yhdeksänhenkinen joukko ei ole lähdössä taistelemaan ketään vastaan; heitä on yksin Tästähän neuvonpidossa puhuttiinkin ja todettiin, että entisaikojen haltia-armeijallakaan ei olisi raivattu tietä Mordoriin. Parempi siis yrittää liikkua salassa. Ja salassa liikkumista runsaat aseet ja panssarit eivät paljon edistä. Seuruehan oli vallan hyvin aseistettu kevyesti liikkuvaksi joukoksi ja mukana ihmisten, kääpiöiden ja haltioiden sukujen suurimpia sankareita, maiar-henki ja maagisia esineitä, kuten Narya, Glamdring ja Andúril. Niiden joiden tieto perustuu lähinnä elokuviin ei kannata vauhkota. Kirja ei ole kovin tarkka näissä panssari-asioissa. Ei ole ollenkaan mahdotonta ettäkö Boromir, Aragorn ja Legolas olisivat pukeutuneet esimerkiksi kevyeen nahka-panssariin ja suojuksiin. Se on jopa todennäköistä. Lisäksi voi huomata, että heti kun tullaan paikkoihin, jossa on tarkoitus sotia (Helmin syvänne, ratsastus Gondoriin, Pelenorin kenttä) etsivät saattueen jäsenet mahdollisuuksien mukaan niskaansa parempaa taistelutaminetta.
Kotkista: Lentää suoraan Mordoriin? Kyllä se varmasti olisi ollut mahdollista... jos unohtaa että:
- Keski-maan Kotkat eivät palvele ketään muuta kuin korkeintaan Ardan jumalia. Tarinoissa ne ilmestyvät pelastamaan päivän jostakin vanhasta sopimuksesta tai Keski-maan kohtalon vuoksi, eivät siksi, että olisivat jokin Gandalfin pika-taksi, jolla voi reissata pitkin maita ja mantuja halutessaan. Gwaihir kantaa Gandalfin pois Rautapihasta mutta tuntuu tekevän senkin vastentahtoisesti, eikä ryhdy kuskaamaan tätä pitkin Keski-maata. Jopa tämä Keski-maan silloisista Kotkista suurin sanoo, ettei se voi kantaa Gandalfia minnekään maan ääriin.
- Lentävä saattue olisi tullut sekä Sauronin että Sarumanin tietoon ennen kuin olisi ylittänyt Sumuvuoria. Ja se siitä salassa kulkemisesta. Sarumanhan sai tietää saattueesta joka tapauksessa jo Sumuvuorilla, vaikka he liikkuivat maata pitkin ja vaivihkaa. Ne yhdeksän muinaispetoa, jolla Sormusaaveet ratsastivat, eivät olleet ainoat lajiaan, eivätkä ainoat lentävät hirviöt mitä Sauronin palveluksesta löytyi. Kotkista ei olisi ollut avoimessa taistelussa mitään jakoa näille hirmuille ja voidaankin siksi sanoa, että Sauron hallitsi Kolmannen ajan ilmaherruutta Keski-maassa. :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalaisia naisia lennätetään seksimatkoille
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1f5f5e20-8c36-4907-9640-8e0c3b017c5a Gambia on jo vuosia ollut yhtä kuin munanhaku ma2562262Paras olisi vain unohtaa
Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop812045- 981780
Mietitikö nainen koskaan
Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.1151599Nämä kaikki alla olevat aloitukset on saman naisen aloituksia
Kuinka paljon täytyy vintissä viheltää että esiintyy välillä jopa miehenä, ja sitten itse vastailee omiin kysymyksiinsä?1691181huono omatunto
johtuu siitä, että minulla on tunteita sinua kohtaan. Se vaikuttaa asiaan. Kaipasin sinua tänäänkin.651180Onnistuit sohaisemaan mua
Kaikkein herkimpään kohtaan ja kyseenalaistamaan mun luottamuksellisuuden. Kun sitä ei ole niin ei ole mitään muutakaan641019- 1131018
Olisi hauska tietää
Koska huomasit pitäväsi minusta? Itse taisin ihastua sinuun heti silloin kun tavattiin ensimmäistä kertaa. Miehelle, jon601006Päätin juuri että
En odota että meidän välillä enää tapahtuisi mitään. Tämä on aivan liian monimutkaista ja kyllä sinäkin olisit joskus mi331003