Me ajattelemme, että ihmisen persoonallisuus asuu aivoissa. Muistot, mielihalut, ominaisuudet.
Kun sydämiä ruvettiin siirtämään, todettiin monen (n.30%) siirrännäisen saaneista muuttuneen.
Kanadalainen lääkäri, Christian Barnard, teki ensimmäisen sydänsiirto-operaation ja hänen potilaansa tuli seksuaalisesti tavattoman aktiiviseksi.
Siirtyminen roskaruoan syöjästä kasvissyöjäksi. Lesbon muuttuminen miehistä pitäväksi, ovat vastaavia muutoksia muilla.
Puheet hyväsydämisyydestä tai sydämettömyydestä eivät lienekään niin tuulesta temmattuja kuin luullaan.
Suomessa ei vastaavia tutkimuksia tehdä, amerikoissa kyllä.
Sydän vai aivot?
27
2280
Vastaukset
- inasani
Vanhat ihmiset tiesivät, sydän on sielun peili ja sieltä kaikki lähtee.
Muutenhan olisimme sydämettömiä! - Hintriika
Ensimmäisen kerran kuulen tuollaisista vaikutuksista sydämensiirron yhteydessä. Ovatko tietosi peräisin jostakin luotettavista (tieteellisistä) lähteistä vai sensaatiolehdistä?
Minulla tuli mieleen vain, että "sydämen kyllyydestä suu laulaa". Lauluääntä minulta kyllä puuttuu, mutta niin monta laulua on sydämellä! Kuin varis niitä yritän raakkua... - Leny
Piti oikein miettiä vastausta. Sieltä korvien välistä ne kaikki aivoitukset lähtee. Siellä tunne-elämämme sydän on. Miten sydämensiirto muuttaa ihmistä. Tuo ei ole ihme ollenkaan, että se tuollaisia muutoksia aiheuttaa. Ajatelkaa. Pitää olla tosissaan "sydänloppu" ennenkuin sydän päätetään vaihtaa.
Uudella sydämellä jaksaa taas innolla sitä seksiäkin harrastaa. Mukavaahan se on pitkästä aikaa. Eipä lääkärit sydänsairaalle varmaan Viagraakaan suositelleet.
Otti varmaan dieettineuvonnankin tosissaan noin suuren operaation jälkeen. Varman päälle rupesi kasvissyöjäksi.
Amerikoissa kun ollaan, niin uskonnolla on siellä iso merkitys. Varmaan paljon pidetään lesboutta syntinä. Joten Jumalan rangaistusta pelätessään päätti muuttaa tapansa.
Kyllä sydämen tehtävä on pumpata verta. Ja elleivät aivot saa verta niin häipyvät mielihalut, muisto ja tunteetkin tietymattömiin. - Ilmankos kuoli
Hän eli 18 päivää leikkauksen jälkeen. Jos oli seksuaalisesti kovin aktiivinen sinä aikana, niin ilmeisesti kuoli ylirasitukseen, parka.
Kuoli kai sitten onnelisena? - Iili
Hän oli etelä-afrikkalainen, ja teki ensimmäisen sydämensiirron siellä. Hän varmaan vasta myöhemmin muutti Kanadaan, jos tiedät hänen olleen kadalainen.
Silloin aikoinaan oli paljon juttua siitä, että luovuttaja oli musta, ja kyseltiin luovuttajasta varsin kiusallisia asioita. Silloinhan elettiin vielä apartheidin aikaa.
Siirron saanut ei elänyt kovin kauan. Vasta myöhemmin immunologia kehittyi sille asteelle, että kyettiin estämään ruumiin omia hylkimisreaktioita. Joku suomalainen immunologi teki ratkaisevan keksinnön, jota sitten muut rupesivat jalostamaan.Siinä vasta suuri onnettomuus tapahtui tuohon aikaan, jos valkoinen sai ”mustan” sydämen! Huh huh, kauheeta, hirveetä!
Asiasta kolmanteen: Laiton elinkauppa on köyhien maiden suuri vitsaus.
Teollisuusmaissa teillä moottoripyörillä hurjastelevia nuoria kutsutaan ”liikkuviksi munuaisiksi”.- ii-li
beataBarbara kirjoitti:
Siinä vasta suuri onnettomuus tapahtui tuohon aikaan, jos valkoinen sai ”mustan” sydämen! Huh huh, kauheeta, hirveetä!
Asiasta kolmanteen: Laiton elinkauppa on köyhien maiden suuri vitsaus.
Teollisuusmaissa teillä moottoripyörillä hurjastelevia nuoria kutsutaan ”liikkuviksi munuaisiksi”.Ne kysymykset lähinnä koskivat sitä, tapettiinko se musta, vai miten häneltä saatiin sydän.
Etelä-Amerikan ja muun kolmannen maailman laiton elinkauppa on niin kauheaa, että sen julmuutta on vaikea käsittää. Lapsilta viedään sarveiskalvot, jos he menevät silmälääkärille. Sairaaloissa voi tapahtua mitä tahansa. Jopa jotkut etelä-amerikkalaiset yliopistot ostavat katulapsia ja kodittomia elintutkimuksiinsa, ja siinä sivussa ne sitten myyvät elimiä. - Tästä oli järkyttävä TV-dokumentti pari vuotta sitten.
- Hintriika
Herää kertomaan "tietopankkisi" alkuperä. Kuten huomaat, täällä ollaan hiukan epäileviä tuomaita.
Minähän seuraan aikaani niinkuin tiedätte. Kerron vain sen mistä olen lukenut.
En ollenkaan oleta, että yltäisin hernekeiton, puuron ja piirakoiden tasolle.- Hintriika
Ruuneperi kirjoitti:
Minähän seuraan aikaani niinkuin tiedätte. Kerron vain sen mistä olen lukenut.
En ollenkaan oleta, että yltäisin hernekeiton, puuron ja piirakoiden tasolle.Nythän sie arvotuksia rupesit latelemaan! Tai sitten miulla on aukko sivistyksessä tälläkin kohtaa, kun ei mene soppahommat kaaliin...
- Leny
Kyl määki sunt ittiäs tänne ny orotan jottan sanoma. Ettes sää senttä loukkantunu mun vastauksestan, ku men vähä tonne leikin puall toi kirjotus. Tietty voi oll ett sää virkistyt vast puole yön jälkke. Mää tulen aamul sit kattomaa.
- my.mm.eli
se Pikku Prinssikin, että sydämellä näkee parhaiten.
- Mummeliini
Enpä moisia ole ennen kuullut enkä lukenutkaan, vaikka aika paljon lueskelen myöskin lääketieteen ihmeellisistä uutuuksista ja havainnoista.
Ei oikein uskottavaa juttua. Lienee joku kirjoitellut vähän niinkuin leikinpäiten. Sydämensiirtoja on jo tehty maailmassa lukuisia, joten asiasta olisi kyllä jo keskusteltu laajemmaltikin.- ullapulla (toisinpäin)
Ruuneperi kirjoitti:
Nuo tietoni ovat Tieteen Kuvalehden sivuilta eivätkä siis omia tietojani.
ruuneperi keittää omasta päästäs luusoppaa!
saattaa olla totta, mutta ei johdu ehkä tuosta vieraasta sydämestä vaan siitä, että leikkauksen aikana pitää elintoimintoja yllä kone ja ennenkuin oma veri taas kiertää suonissa niin siirto "konevoimasta" oman sydämen työhön saattaa aiheuttaa sellaisen häiriön hermostossa että siitä johtuu (ehkä negatiivinen) jonkun asteinen persoonallisuuden muutos.
Tämä on kuulemma tavallista ns. by pass- eli ohitusleikkauksenkin yhteydessä, olen saanut kuulla luotettavalta taholta täällä kotona.
Ehkä teillä on joku läheinen tai tunnette jonkun jolle tuollainen leikkaus on tehty?
Oletteko huomanneet mitään, mikä olisi erilaista aikaisempaan verrattuna?- leskimies70+
tunsin naisen jolle tehtiin ohitus 2 vuotta sitten.
No hän ei enään halunnut tuntea minua leikkauksen jälkeen, syytä en osaa sanoa ,mutta kovin oli välinpitämätön minusta sen leikkauksen jälkeen.
Vaikka ennen sitä oli oikein mukava, syytä en osaa arvata, mutta taisinkin olla vaan pikku välipala.
Vai olinko pikku romanssi vaan?
Joka toi hänen eläämäänsä vähän vaihtelua, toisten miesten jälkeen.
Olihan se pankinjohtaja varmaan paljon mukavampi kun joskus anto mustat silmätkin...
Toivotankin hänelle hyvää jatkoa. tehtiin miehelle ohitusleikkaus,lääkäri sanoi vaimolle.
Miehenne mieli voi muuttua,hänellä voi ilmetä mustasukkaisuutta ja muitakin poikkevia käytöstapoja.
Näin tapahtui,ehkä nyt on jo tasaantunut,siitä on jo vuosia.Kälylleni tehtiin 4-ohitusta 6v.sitten.
Olemme koko suku ihmetelleet,kun Hänestä on tullu kovi kärttyisä.On laitettu iän piikkiin,nyt 79v.
Hänen lapset on ihmeissään,Hän oli ennen hyvin huumorin tajuinen,nyt ei.- Leny
Ilman muuta kuolemanvaaran kokenut tai sen uhan alla elävän ihmisen elämän arvot muuttuvat. "Meni kaikki arvot uusiksi". Sydänkuoleman vaara on sellainen. Toinen esimerkki, joka tulee mieleen on tapaturmassa moniraajahalvaantunut. Se useamman ohitusleikkauksen läpikäyneen miehen ärtyneisyys voi olla masentumisen ja pelon merkki. Ei olisi ihme jos päinvastainenkin muutos tapahtuisi. Voisi ruveta elämään kuin "viimeistä päivää".
Minun lähipiirissäni veljen tyttären mies oli pahassa kolarissa. Oli tehohoidossakin ja sai paljon verta. Senjälkeen ei tupakka maistunut, ja hän itse päätteli että kun häneltä veri vaihdettiin niin se johtui siitä. Mene ja tiedä, mutta ei ole moneen vuoteen polttanut.
Ihmisen mieli on monimutkainen. - Reetta
Kaikki ihmiseen tehdyt toimenpiteet vaikuttavat ihmisen kokonaisuuteen jossa psyykellä on huomattava osuus.
Monet korjaavatkin toimenpiteet myllertävät mielessä, miten nyt jatkuu. Olenko enää kokonainen ihminen?
Esim. sterilisaatio kummallekin sukupuolelle voi aiheuttaa persoonallisuuden muutoksia, jotka sentään on omasta pyynnöstä tehtyjä. Samoin jonkun elimen poisto, sappi mietityttää, en ole enää kokonainen minusta puuttuu jokin. Saati sitten sydämeen kohdistuvat toimenpiteet, elinsiirrot ym.
Siksi ennen ja jäkeen toimenpiteiden, annetaan mahdollisuus keskusteluun hoitohenkilökunnan, lääkärin, sosiaalihoitajan, psykologin kanssa.
Keskusteluilla halutaan tukea asiakasta kaikin tavoin selviytymään uudessa elämäntilanteessa. - JJohannes
8 vuotta sitten. Itse en ole havainnut mitään muutoksia käytöksessäni, mielialoissani jne, eikä lähiympäristökään ole valittanut. Että näin kohdallani.
Lääkärit tietävät että jotakin tapahtuu/voi tapahtua potilaan persoonallisuudessa leikkauksen yhteydessä, mutta eivät osaa selittää mistä se johtuu.
Itselläni on eräs hyvä ystävä joka muutama vuosi sitten leikattiin ja häneen leikkaus vaikutti positiivisesti.
Aikaisemmin hän oli aina huolestnut ja väsynyt, nyt hänellä riittää energiaa vaikka toisille jakaa ja on aina hyväntuulinen.
Ex-mieheni, joka oli aina rauhallinen ja positiivinen, on kuulemma "muuttunut" leikkauksen jälkeen. Näin sanoo poikamme, joka on ollut ihmeissään isänsä muutoksesta lyhyen ajan sisällä.
Poika väittää että isästä on tullut ärtyisä ja huonotuulinen, jopa ilkeä, eikä häntä voi tunnistaa entiseksi leppoisaksi isä-ukoksi.- Pääsky64
MdK-MdK kirjoitti:
Lääkärit tietävät että jotakin tapahtuu/voi tapahtua potilaan persoonallisuudessa leikkauksen yhteydessä, mutta eivät osaa selittää mistä se johtuu.
Itselläni on eräs hyvä ystävä joka muutama vuosi sitten leikattiin ja häneen leikkaus vaikutti positiivisesti.
Aikaisemmin hän oli aina huolestnut ja väsynyt, nyt hänellä riittää energiaa vaikka toisille jakaa ja on aina hyväntuulinen.
Ex-mieheni, joka oli aina rauhallinen ja positiivinen, on kuulemma "muuttunut" leikkauksen jälkeen. Näin sanoo poikamme, joka on ollut ihmeissään isänsä muutoksesta lyhyen ajan sisällä.
Poika väittää että isästä on tullut ärtyisä ja huonotuulinen, jopa ilkeä, eikä häntä voi tunnistaa entiseksi leppoisaksi isä-ukoksi.vaikka ei sitä leikattaisikkaan,viime yönä luin maija järnefeltin kirjan,muistelmia ja siinä totesin että ennenkin ovat ihmiset hurahtaneet,ja samanlailla muuttuneet kun nykyäänkin,ja arvot muuttuvat,
sairaalamaailma on kyllä niin vangitseva että tekee mieli varmaan kun naapurin pojalla,heittää tulokutsut roskikseen ja mennä metsään unohtamaan koko tutkimus,
kun lukee kirjoituksianne puhutaan kun leivän syönnistä ,kait se toisilla onnistuu mennä saraalan seinien sisäpuolelle, Viestissäni en ole kertonut kenenkään olettamuksista vaan monilukuisista tutkimuksista Amerikoissa. Siellähän potilas saa tietää minkälaiselta henkilöltä sydän on lähtöisin.
Seksuaalisen suuntautumisen muutos on sitä luokkaa, ettei sitä millään sairaalakokekmukseilla selitetä.
Epämusikaalisen henkilön muuttuminen musikaalisesksi, tai "roskaruokailijan" kasvisruokailijaksi ovat myöskin vaikuttavia.
Amerikoissa potilas voi jopa tutustua siirrännäisen antaneen sukulaisiin. Käsittämätön tuttuuskin on todettu ventovieraiden välillä.- Leny
Ruuneperi kirjoitti:
Viestissäni en ole kertonut kenenkään olettamuksista vaan monilukuisista tutkimuksista Amerikoissa. Siellähän potilas saa tietää minkälaiselta henkilöltä sydän on lähtöisin.
Seksuaalisen suuntautumisen muutos on sitä luokkaa, ettei sitä millään sairaalakokekmukseilla selitetä.
Epämusikaalisen henkilön muuttuminen musikaalisesksi, tai "roskaruokailijan" kasvisruokailijaksi ovat myöskin vaikuttavia.
Amerikoissa potilas voi jopa tutustua siirrännäisen antaneen sukulaisiin. Käsittämätön tuttuuskin on todettu ventovieraiden välillä.En minä ainakaan epäillyt yhtään, ettei tutkimuksia olisi tehty ja näihin tuloksiin päädyttiin. Tällaisen tutkimuksen voisi tehdä hyvin vaikka psykologi tai sosiologi.
Kiinnostaisi tietää, miten näitä tuloksia on selitetty, ja miten lääketieteen edustajat ovat niitä tulkinneet. Ei kai siihen ole päädytty, että toisen ihmisen sydän sinässään ne vaikutti. Tietysti jos verenkierto parani, niin aivojenkin toiminnan luulisi parantuneen ja sitä kautta voisi ajatella näitä muutoksia tapahtuneen. Ehkä johtopäätösten teko kuuluukin paremmin psykologien alaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1458510Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde472399Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja272210- 361872
- 951758
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1811727Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai211272Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1081133Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik51019- 531015