MIKÄ tämä foorumi on ?

mitä tarkoittaa ?

ihan ensimmäistä kertaa törmään tällaiseen, että kertokaas nyt. ei kovin pitkästi please.

13

1016

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • admata.

      Tämä sama kysymys löytyy tuosta alempaa, eli:
      Mikä IOK on?

      Tällä palstalla keskustellaan aiheesta:
      IOK = Ihmeiden oppikurssi = ACIM = A Course Of Miracles

      Aiheella on omat kotisivut, josta löytyy varsin laaja esittely:

      http://www.miraclestudies.net/Finnish.html

      • M@k3

        Kävin lukemassa tuon, ihmeiden oppikurssi; 'mitä se on'.

        Tiivistettynä = Aistien maailma on harhaa, Jumalan totuus on todellisuutta.

        Ei tarvinnut lukea pidemmälle.


    • theos

      Kyseessä on yksi näistä lukuisista USAlaisista uususkonnoista, jotka levittävät lonkeroitaan jopa tänne kotosuomeenkin.
      Harhauskoja ja omia toutuuksiaan levittävä organisaatio (vaikka tätä sanaa sen jäsenet eivät haluakkaan käytää).

      • Ainoa organisaatio, mikä näyttäisi olevan Ihmeiden oppikurssin takana on FACIM, eli Faundation for A Cuorse In Miracles.

        Suomeksi tämä tarkoittaa sitä, että Helen Schucman on antanut kaikki kirjansa tekijänoikeudet säätiölle, jonka perustamistarkoituksessa on määritelty sen toiminta kaksiosaisesti:

        1.) Julkaista ja levittää Ihmeiden oppikurssia.
        2.) Opettaa Ihmeiden oppikurssia julkaisujen kautta.

        Säätiöitä ja sen toimintaa sitovat tarkasti kirjoitetut lait niin suomessa kuin Yhdysvalloissakin. Tässäpä linkki historiaan:

        http://facim.org/itip.htm

        Suomessa kyseisellä säätiöllä ei ole minkäänlaista toimintaa, vaan ainoa toiminta, joitain opintokursseja, on järjestetty kansanopistojen ja henkisten keskusten puolesta, mitkä järjestävät paljon muunkinlaisia kursseja.

        Ihmeiden oppikurssi painottaa jokaisen ihmisen yksilöllistä oppimista ja henkisen tien omakohtaista löytämistä. Ihmeiden oppikurssin on tarkoitus olla opastus henkisen tien alkuun EI lopullinen totuus.


      • theos
        admata kirjoitti:

        Ainoa organisaatio, mikä näyttäisi olevan Ihmeiden oppikurssin takana on FACIM, eli Faundation for A Cuorse In Miracles.

        Suomeksi tämä tarkoittaa sitä, että Helen Schucman on antanut kaikki kirjansa tekijänoikeudet säätiölle, jonka perustamistarkoituksessa on määritelty sen toiminta kaksiosaisesti:

        1.) Julkaista ja levittää Ihmeiden oppikurssia.
        2.) Opettaa Ihmeiden oppikurssia julkaisujen kautta.

        Säätiöitä ja sen toimintaa sitovat tarkasti kirjoitetut lait niin suomessa kuin Yhdysvalloissakin. Tässäpä linkki historiaan:

        http://facim.org/itip.htm

        Suomessa kyseisellä säätiöllä ei ole minkäänlaista toimintaa, vaan ainoa toiminta, joitain opintokursseja, on järjestetty kansanopistojen ja henkisten keskusten puolesta, mitkä järjestävät paljon muunkinlaisia kursseja.

        Ihmeiden oppikurssi painottaa jokaisen ihmisen yksilöllistä oppimista ja henkisen tien omakohtaista löytämistä. Ihmeiden oppikurssin on tarkoitus olla opastus henkisen tien alkuun EI lopullinen totuus.

        ...selityksestäsi poiketen totuus on hieman toisenlainen.

        FACIM saa tekijänoikeusrojaltit jokaisesta kirjasta tai muusta materiaalista, joka jossain päin maailmaa myydään.

        Säätiöitä ja yhdistyksiä koskevat niin suomalaiset kuin muunkin maalaiset lait eivät busineksen teon kannalta merkitse mitään.
        FACIM on vasta 'alkumetreillä' sillä tiellä, jota esim. Jehovan todistajat ovat kulkeneet jo toistasataa vuotta. Mikä on ollut tuloksena?
        Miljardi-omaisuuden päällä istuva lahko.

        Ketkä näiden säätiö tai yhdistysmuotoisten organisaatioiden omaisuuden omistaa?
        Takana on AINA yksityisiä ihmisiä, jotka viimekädessä omistavat tuon omaisuusmassan.
        Jehovan todistajissa tuo omistaja on salaperäinen osakkaiden joukko, josta kukaan ei tunnu tietävän juuri mitään. Koko lahkon taloudellisesta toiminnasta tai tuloksesta ei julkaista tietoja. Ainoa asia, mistä tavallinen jäsen voi JT:n kohdalla huomata tuon omistajaportaan olemassaolon, on lain edellyttämä virallinen eli julkinen vuotuinen ilmoitus osakkaiden kokouksesta.

        FACIM on aloittelija uskontobusineksen alalla eikä sen tehoton toimintamalli ole onnistunut vielä levittämään tuota kovahintaista materiaalia kovinkaan paljoa.
        Päämäärä on kuitenkin aivan sama kuin kaikilla muillakin USA:laisilla uskonnoilla.


      • theos kirjoitti:

        ...selityksestäsi poiketen totuus on hieman toisenlainen.

        FACIM saa tekijänoikeusrojaltit jokaisesta kirjasta tai muusta materiaalista, joka jossain päin maailmaa myydään.

        Säätiöitä ja yhdistyksiä koskevat niin suomalaiset kuin muunkin maalaiset lait eivät busineksen teon kannalta merkitse mitään.
        FACIM on vasta 'alkumetreillä' sillä tiellä, jota esim. Jehovan todistajat ovat kulkeneet jo toistasataa vuotta. Mikä on ollut tuloksena?
        Miljardi-omaisuuden päällä istuva lahko.

        Ketkä näiden säätiö tai yhdistysmuotoisten organisaatioiden omaisuuden omistaa?
        Takana on AINA yksityisiä ihmisiä, jotka viimekädessä omistavat tuon omaisuusmassan.
        Jehovan todistajissa tuo omistaja on salaperäinen osakkaiden joukko, josta kukaan ei tunnu tietävän juuri mitään. Koko lahkon taloudellisesta toiminnasta tai tuloksesta ei julkaista tietoja. Ainoa asia, mistä tavallinen jäsen voi JT:n kohdalla huomata tuon omistajaportaan olemassaolon, on lain edellyttämä virallinen eli julkinen vuotuinen ilmoitus osakkaiden kokouksesta.

        FACIM on aloittelija uskontobusineksen alalla eikä sen tehoton toimintamalli ole onnistunut vielä levittämään tuota kovahintaista materiaalia kovinkaan paljoa.
        Päämäärä on kuitenkin aivan sama kuin kaikilla muillakin USA:laisilla uskonnoilla.

        Esität vain mielipiteitä, mutta todellisia perusteluita sinulla ei ole...

        >>
        Ketkä näiden säätiö tai yhdistysmuotoisten organisaatioiden omaisuuden omistaa?
        Takana on AINA yksityisiä ihmisiä, jotka viimekädessä omistavat tuon omaisuusmassan.
        >>

        Tuo on suoraan sanottuna täysin puppua ja osoittaa ettet tiedä asioita, joista puhut. Jos tietäisit jotain säätiöistä ja rahastoista sekä yhdistyksistä, niin tietäisit että säätiöt omistavat itse itsensä. Ne seisovat omillaan ja koko säätiön idea / tarkoitus on se ettei niitä kukaan omista, vaan kyseisellä organisaatiolla varmistetaan että rahat käytetään puhtaasti johonkin aatteelliseen tarkasti määrättyyn toimintaan;) Mikäli säätiö tai rahasto joskus lakkautetaan, niin varat on käytettävä lahjoittamalla ne samaan tarkoitukseen, mikä on perustamiskirjassa määritelty säätiön tarkoitukseksi. Kukaan ei voi LAILLISESTI vetää välistä.

        On ilman muuta selvää että kaikki järjestöt, liikkeet, ym. vaativat sen että ihmiset niitä johtavat ja hallinnoivat sekä hoitavat käytännön toiminnan. Jonkinlainen organisaatio täytyy olla, että mikään toiminta olisi ylipäätänsä mitenkään mahdollista.

        Myös punaisella ristillä on oma organisaationsa, jonka takana ovat ihmiset. Onko sekin mielestäsi vain bisnestä samoin perusteluin?

        >>
        FACIM on aloittelija uskontobusineksen alalla eikä sen tehoton toimintamalli ole onnistunut vielä levittämään tuota kovahintaista materiaalia kovinkaan paljoa.
        Päämäärä on kuitenkin aivan sama kuin kaikilla muillakin USA:laisilla uskonnoilla.
        >>

        Esität lohduttoman mielipiteesi että kaikki uskonnolliset järjestöt olisivat vain rahastusta. Tähän sinulla ei yksinkertaisesti riitä perusteluita. Jokaisen organisaation on saatava jostain tulonsa, millä se kattaa menonsa jotta yhtään minkäänlainen toiminta olisi ylipäätänsä mahdollista. Tämä on käytännön realiteetti maailmassa, jossa elämme.

        Toki uskonnon varjolla tehdään paljon bisnestä rahankeruu tarkoituksessa. Se on totta, mutta ei riitä perustelemaan sitä että kaikki uskonnot olisivat vain bisnestä.

        Ihmiset sortuvat usein myös väärinkäytöksiin ja en voi vannoa etteikö FACIM järjestön takana joku pistelisi rahaa omiin taskuihinsa. Tätä samaa en voi vannoa myöskään punaisesta rististä, enkä edes suomen hallituksesta;) Sen voin kertoa että näissä kaikissa kolmessa kyseinen toiminta on teknisillä järjestelyillä estetty niin hyvin kuin se ylipäänsä on mahdollista teknisillä järjestelyillä ja organisaation valinnoilla tekemään;)

        ps. Uskonnollinen järjestö, missä yksityiset ihmiset omistavat järjestön osakkeita on minustakin hieman kyseenalainen.


      • theos
        admata kirjoitti:

        Esität vain mielipiteitä, mutta todellisia perusteluita sinulla ei ole...

        >>
        Ketkä näiden säätiö tai yhdistysmuotoisten organisaatioiden omaisuuden omistaa?
        Takana on AINA yksityisiä ihmisiä, jotka viimekädessä omistavat tuon omaisuusmassan.
        >>

        Tuo on suoraan sanottuna täysin puppua ja osoittaa ettet tiedä asioita, joista puhut. Jos tietäisit jotain säätiöistä ja rahastoista sekä yhdistyksistä, niin tietäisit että säätiöt omistavat itse itsensä. Ne seisovat omillaan ja koko säätiön idea / tarkoitus on se ettei niitä kukaan omista, vaan kyseisellä organisaatiolla varmistetaan että rahat käytetään puhtaasti johonkin aatteelliseen tarkasti määrättyyn toimintaan;) Mikäli säätiö tai rahasto joskus lakkautetaan, niin varat on käytettävä lahjoittamalla ne samaan tarkoitukseen, mikä on perustamiskirjassa määritelty säätiön tarkoitukseksi. Kukaan ei voi LAILLISESTI vetää välistä.

        On ilman muuta selvää että kaikki järjestöt, liikkeet, ym. vaativat sen että ihmiset niitä johtavat ja hallinnoivat sekä hoitavat käytännön toiminnan. Jonkinlainen organisaatio täytyy olla, että mikään toiminta olisi ylipäätänsä mitenkään mahdollista.

        Myös punaisella ristillä on oma organisaationsa, jonka takana ovat ihmiset. Onko sekin mielestäsi vain bisnestä samoin perusteluin?

        >>
        FACIM on aloittelija uskontobusineksen alalla eikä sen tehoton toimintamalli ole onnistunut vielä levittämään tuota kovahintaista materiaalia kovinkaan paljoa.
        Päämäärä on kuitenkin aivan sama kuin kaikilla muillakin USA:laisilla uskonnoilla.
        >>

        Esität lohduttoman mielipiteesi että kaikki uskonnolliset järjestöt olisivat vain rahastusta. Tähän sinulla ei yksinkertaisesti riitä perusteluita. Jokaisen organisaation on saatava jostain tulonsa, millä se kattaa menonsa jotta yhtään minkäänlainen toiminta olisi ylipäätänsä mahdollista. Tämä on käytännön realiteetti maailmassa, jossa elämme.

        Toki uskonnon varjolla tehdään paljon bisnestä rahankeruu tarkoituksessa. Se on totta, mutta ei riitä perustelemaan sitä että kaikki uskonnot olisivat vain bisnestä.

        Ihmiset sortuvat usein myös väärinkäytöksiin ja en voi vannoa etteikö FACIM järjestön takana joku pistelisi rahaa omiin taskuihinsa. Tätä samaa en voi vannoa myöskään punaisesta rististä, enkä edes suomen hallituksesta;) Sen voin kertoa että näissä kaikissa kolmessa kyseinen toiminta on teknisillä järjestelyillä estetty niin hyvin kuin se ylipäänsä on mahdollista teknisillä järjestelyillä ja organisaation valinnoilla tekemään;)

        ps. Uskonnollinen järjestö, missä yksityiset ihmiset omistavat järjestön osakkeita on minustakin hieman kyseenalainen.

        >>Tuo on suoraan sanottuna täysin puppua ja osoittaa ettet tiedä asioita, joista puhut.>Jos tietäisit jotain säätiöistä ja rahastoista sekä yhdistyksistä, niin tietäisit että säätiöt omistavat itse itsensä. Ne seisovat omillaan ja koko säätiön idea / tarkoitus on se ettei niitä kukaan omista, vaan kyseisellä organisaatiolla varmistetaan että rahat käytetään puhtaasti johonkin aatteelliseen tarkasti määrättyyn toimintaan>>eikä säätiön säännöissä ole määrätty, miten ne on käytettävä,Kukaan ei voi LAILLISESTI vetää välistä.>Myös punaisella ristillä on oma organisaationsa, jonka takana ovat ihmiset. Onko sekin mielestäsi vain bisnestä samoin perusteluin?>Esität lohduttoman mielipiteesi että kaikki uskonnolliset järjestöt olisivat vain rahastusta. Tähän sinulla ei yksinkertaisesti riitä perusteluita.


      • a ci m l a i n e n
        theos kirjoitti:

        >>Tuo on suoraan sanottuna täysin puppua ja osoittaa ettet tiedä asioita, joista puhut.>Jos tietäisit jotain säätiöistä ja rahastoista sekä yhdistyksistä, niin tietäisit että säätiöt omistavat itse itsensä. Ne seisovat omillaan ja koko säätiön idea / tarkoitus on se ettei niitä kukaan omista, vaan kyseisellä organisaatiolla varmistetaan että rahat käytetään puhtaasti johonkin aatteelliseen tarkasti määrättyyn toimintaan>>eikä säätiön säännöissä ole määrätty, miten ne on käytettävä,Kukaan ei voi LAILLISESTI vetää välistä.>Myös punaisella ristillä on oma organisaationsa, jonka takana ovat ihmiset. Onko sekin mielestäsi vain bisnestä samoin perusteluin?>Esität lohduttoman mielipiteesi että kaikki uskonnolliset järjestöt olisivat vain rahastusta. Tähän sinulla ei yksinkertaisesti riitä perusteluita.

        Liittyen lainaamaasi Raamatunkohtaan:


        "Luukkaan evankeliumi
        12:33 Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, loppumaton aarre taivaisiin, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele."


        ACIM käsittelee samaa aihetta mm. harjoituksessa nr 50 Työkirjan puolella

        "I am sustained by the Love of God."

        "Your faith is placed in the most trivial and insane symbols; pills, money, "protective" clothing, influence, prestige, being liked, knowing the "right" people, and an endless list of forms of nothingness that you endow with magical powers. All these things are your replacements for the Love of God. All these things are cherished to ensure a body identification. They are songs of praise to the ego."

        "Only the Love of God will protect you in all circumstances."

        Ajatus on siis sama sekä Raamatussa että ACIM:ssa.

        Ja tähän..

        "Kerro minulle lahko, joka noudattaa näitä Jeesuksen sanoja"

        ....sanoisin että:

        Tämän palstan aihe on Ihmeiden Oppikurssi eivätkä niinkään lahkot jotka noudattavat/eivät noudata Jeesuksen sanoja.


      • theos kirjoitti:

        >>Tuo on suoraan sanottuna täysin puppua ja osoittaa ettet tiedä asioita, joista puhut.>Jos tietäisit jotain säätiöistä ja rahastoista sekä yhdistyksistä, niin tietäisit että säätiöt omistavat itse itsensä. Ne seisovat omillaan ja koko säätiön idea / tarkoitus on se ettei niitä kukaan omista, vaan kyseisellä organisaatiolla varmistetaan että rahat käytetään puhtaasti johonkin aatteelliseen tarkasti määrättyyn toimintaan>>eikä säätiön säännöissä ole määrätty, miten ne on käytettävä,Kukaan ei voi LAILLISESTI vetää välistä.>Myös punaisella ristillä on oma organisaationsa, jonka takana ovat ihmiset. Onko sekin mielestäsi vain bisnestä samoin perusteluin?>Esität lohduttoman mielipiteesi että kaikki uskonnolliset järjestöt olisivat vain rahastusta. Tähän sinulla ei yksinkertaisesti riitä perusteluita.

        Kirjoitit:
        >>
        Takana on AINA yksityisiä ihmisiä, jotka viimekädessä omistavat tuon omaisuusmassan.
        >>

        Sekä

        >>
        Vain silloin, ettei tuon omaisuuden käytöstä ole sääntöä, sen kanssa menetellään kertomallasi tavalla.
        >>

        Tämä rahankäyttöpykälä täytyy olla säätiön perustamiskirjassa. Säätiötä ei puolestaan hyväksytä säätiöksi, ellei sen purkamisesta määrätty rahojenkäyttöpykälä ole sopusoinnussa ja yhteneväinen säätiön tarkoituksen kanssa;)

        Säätiöt, rahastot ja yhdistykset ovat työkaluja ja ihmisten kehittämiä teknisiä ratkaisuja aatteellisen toiminnan pyörittämiseen, jolla nimenomaan ei ole tarkoitus kenenkään rikastua.

        Kerro parempi ratkaisu sen varmistamiseksi ettei aatteellista toimintaa käytetä väärin rikastumiseen?

        ACIM:in kohdalla on käytetty parasta mahdollista olemassa olevaa teknistä ratkaisua siihen, ettei kukaan yksittäinen ihminen sen avulla rahoja kerää;)

        >>
        Jokainen tietämäni uskonnollinen järjestö rikastuu toiminnallaan.
        >>

        Joku rikastuu, joku pysyy nipin napin pystyssä ja joku kuihtuu pois.

        Kuten kerroin, niin valitettavasti elämme maailmassa, jossa kaikenlainen toiminta ylipäänsä vaatii sen että jostain siihen on rahaa saatava. Syytökset, että aatteellista tai uskonnollista toimintaa käytetään vain rikastumiseen ovat yksinkertaisesti perusteettomia.

        Jos "järjestö rikastuu", niin se ei todellakaan tarkoita sitä että järjestön päämäärä on tehdä rahaa, vaan sitä että järjestöllä on onnistuneen varainhankinnan kautta enemmän mahdollisuuksia toimia siihen tarkoitukseen, johon järjestö on perustettu.


      • theos
        admata kirjoitti:

        Kirjoitit:
        >>
        Takana on AINA yksityisiä ihmisiä, jotka viimekädessä omistavat tuon omaisuusmassan.
        >>

        Sekä

        >>
        Vain silloin, ettei tuon omaisuuden käytöstä ole sääntöä, sen kanssa menetellään kertomallasi tavalla.
        >>

        Tämä rahankäyttöpykälä täytyy olla säätiön perustamiskirjassa. Säätiötä ei puolestaan hyväksytä säätiöksi, ellei sen purkamisesta määrätty rahojenkäyttöpykälä ole sopusoinnussa ja yhteneväinen säätiön tarkoituksen kanssa;)

        Säätiöt, rahastot ja yhdistykset ovat työkaluja ja ihmisten kehittämiä teknisiä ratkaisuja aatteellisen toiminnan pyörittämiseen, jolla nimenomaan ei ole tarkoitus kenenkään rikastua.

        Kerro parempi ratkaisu sen varmistamiseksi ettei aatteellista toimintaa käytetä väärin rikastumiseen?

        ACIM:in kohdalla on käytetty parasta mahdollista olemassa olevaa teknistä ratkaisua siihen, ettei kukaan yksittäinen ihminen sen avulla rahoja kerää;)

        >>
        Jokainen tietämäni uskonnollinen järjestö rikastuu toiminnallaan.
        >>

        Joku rikastuu, joku pysyy nipin napin pystyssä ja joku kuihtuu pois.

        Kuten kerroin, niin valitettavasti elämme maailmassa, jossa kaikenlainen toiminta ylipäänsä vaatii sen että jostain siihen on rahaa saatava. Syytökset, että aatteellista tai uskonnollista toimintaa käytetään vain rikastumiseen ovat yksinkertaisesti perusteettomia.

        Jos "järjestö rikastuu", niin se ei todellakaan tarkoita sitä että järjestön päämäärä on tehdä rahaa, vaan sitä että järjestöllä on onnistuneen varainhankinnan kautta enemmän mahdollisuuksia toimia siihen tarkoitukseen, johon järjestö on perustettu.

        >>Jos "järjestö rikastuu", niin se ei todellakaan tarkoita sitä että järjestön päämäärä on tehdä rahaa, vaan sitä että järjestöllä on onnistuneen varainhankinnan kautta enemmän mahdollisuuksia toimia siihen tarkoitukseen, johon järjestö on perustettu.


      • admata.
        theos kirjoitti:

        >>Jos "järjestö rikastuu", niin se ei todellakaan tarkoita sitä että järjestön päämäärä on tehdä rahaa, vaan sitä että järjestöllä on onnistuneen varainhankinnan kautta enemmän mahdollisuuksia toimia siihen tarkoitukseen, johon järjestö on perustettu.

        >>
        On siis turha väittää, että säätiöiden ja järjestöjen toiminta on aina luotettavaa eikä varoja voida käyttää väärin.
        >>

        Ei kait kukaan ole niin väittänytkään?
        Totesin tuossa aiemminkin saman, minkä yritän nyt tiivistää seuraavanlaiseen lauseeseen:

        Vaikka väärinkäytöksiä tapahtuu, niin yhdistykset / säätiöt ovat parhaita olemassa olevia teknisiä ratkaisuita aatteelliseen toimintaan ja liikkeissä tapahtuvan väärinkäytösten välttämiseksi. Aukottomia ne eivät tietenkään ole ja lainsäädäntöä niiden tueksi kehitetään jatkuvasti. Valvontaakin saisi tehostaa.

        Väärinkäytökset eivät kuitenkaan ole aatteellisten liikkeiden vika sinänsä, joille kukaan ei ole esittänyt parempaakaan tapaa toimia;) Onko mielestäsi moitittavaa käyttää palomuureja sillä perusteella etteivät ne ole aukottomia? Ei pahalla, mutta sellaiselta protestointisi kuulostaa;)

        Sinänsähän tämä keskustelu ei myöskään liity suomalaisiin ihmeiden oppikurssin opiskelijoihin, sillä suomessa ei IOK:lle ole edes minkäänlaista omaa / itsenäistä toimintaa, eikä IOK muutoinkaan sellaista painota vaan omaa itsenäistä sekä yksilöllistä kehittymistä mihin tarjotaan eväitä:)


      • theos
        admata. kirjoitti:

        >>
        On siis turha väittää, että säätiöiden ja järjestöjen toiminta on aina luotettavaa eikä varoja voida käyttää väärin.
        >>

        Ei kait kukaan ole niin väittänytkään?
        Totesin tuossa aiemminkin saman, minkä yritän nyt tiivistää seuraavanlaiseen lauseeseen:

        Vaikka väärinkäytöksiä tapahtuu, niin yhdistykset / säätiöt ovat parhaita olemassa olevia teknisiä ratkaisuita aatteelliseen toimintaan ja liikkeissä tapahtuvan väärinkäytösten välttämiseksi. Aukottomia ne eivät tietenkään ole ja lainsäädäntöä niiden tueksi kehitetään jatkuvasti. Valvontaakin saisi tehostaa.

        Väärinkäytökset eivät kuitenkaan ole aatteellisten liikkeiden vika sinänsä, joille kukaan ei ole esittänyt parempaakaan tapaa toimia;) Onko mielestäsi moitittavaa käyttää palomuureja sillä perusteella etteivät ne ole aukottomia? Ei pahalla, mutta sellaiselta protestointisi kuulostaa;)

        Sinänsähän tämä keskustelu ei myöskään liity suomalaisiin ihmeiden oppikurssin opiskelijoihin, sillä suomessa ei IOK:lle ole edes minkäänlaista omaa / itsenäistä toimintaa, eikä IOK muutoinkaan sellaista painota vaan omaa itsenäistä sekä yksilöllistä kehittymistä mihin tarjotaan eväitä:)

        ...jätän tältä osin ACIM:n rauhaan ja kysäisen mielipidettäsi toisesta järjestöstä, nimittäin scientolaisuudesta. Mitäpä mieltä olet?


      • admata.
        theos kirjoitti:

        ...jätän tältä osin ACIM:n rauhaan ja kysäisen mielipidettäsi toisesta järjestöstä, nimittäin scientolaisuudesta. Mitäpä mieltä olet?

        >>
        kysäisen mielipidettäsi toisesta järjestöstä, nimittäin scientolaisuudesta. Mitäpä mieltä olet?
        >>

        Tarkoittanet scientologeja?
        Siitä arvelen että olemme samaa mieltä. Se haiskahtaa epäilyttävältä toinen toistaan kalliimpien kurssien takia. Lisäksi perustajan, Ron Hubbardin tiedetään sanoneen ettei tieteiskirjojen kirjoittamisella rikastu, vaan pitäisi perustaa tieteisuskonto. Niin hän myös teki. Olen kuullut onnettomia tapauksia ihmisistä jotka ovat kiinnittäneet jopa omakotitalojaan saadakseen lainaa kalliisiin kursseihin, joita on markkinoitu vähintäänkin epäilyttävästi:(

        Menee täysin offtopic jutteluksi, josta pahoitteluni muille palstalaisille. Pieni henkilökohtainen mielipiteiden vaihto sallittaneen...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 171
      5042
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      126
      4563
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      26
      2921
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      30
      1937
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      23
      1794
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      15
      1719
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1710
    8. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      108
      1706
    9. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1623
    10. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1561
    Aihe