Pottereiden analogioista

Monesti puhutaan siitä kuinka Pottereissa on yhtäläisyyksiä muuhun kirjallisuuteen. Rowlingia on syytetty jopa muiden ideoiden varastamisesta, vaikka en jaksa uskoa, että hän kirjoittelee Pottereita ympärillään joukko kirjoja, joista hän tietoisesti nappailee itselleen mieluisia asioita. Ja toisaalta, onhan Rowling luonut omanlaisensa sarjan. Pottereissa on paljon sellaista, mikä tekee sarjasta omannäköisensä. Kolmanneksi, mikä voidaan katsoa plagioimiseksi? Pottereissa on yksisarvisia, kentaureja, hyvän ja pahan taistelu teemana jne. Voiko kukaan omistaa tällaisia juttuja? Mitä pahaa on, jos tällaisia yleisiä juttuja lainailee (ei siis plagioi)? Kerronnan kannalta kirjallisuus on täynnä asetelmia ja teemoja, jotka toistuvat erilaisina variaatioina. Niitä ei voi ollakaan rajattomasti.

Mutta, näistä analogioista muuhun kirjallisuuten nähden haluan kysyä seuraavaa:

On väitetty, että tämä idea pojasta, jolla on otsassaan salamanmuotoinen arpi, on otettu jostakin muualta. Olen törmännyt monta kertaa samaan väitteeseen, mutta sitä ei koskaan haluta täsmentää. Eli, jos se on otettu muualta, niin mistä? Tietääkö kukaan?

Wikipediasta löytyy muuten kattava paketti tietoutta Potter-sarjasta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Potter

Eikä tarvitse olla huolissaan, pääsivulla ei pitäisi olla mitään, mikä spoilaa jotain sarjasta, jos ei ole sen toistaiseksi julkaistuihin osiin tutustunut. Sivun alareunasta alkaa kuitenkin löytyä linkkejä hahmoista ja muuta tietoutta, joissa paljastuu heistä ja niistä kaikki mitä tähän asti tiedetään.
13952
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Heips, varoituksen sana tuon linkittämäni sivuston luvuista 3.2 ja 3.3. Ne sisältävät "paljastuksia" koskien myös viimeisintä suomentamatonta Potteria, The Half-Blood Prince.

Äänestä
  • itse olen sitä mieltä, että enää oikein voi kirjoittaa mitään ilman, että joku olisi siitä jo kirjoittanut.. onhan niitä kirjoja maailmassa niin monia miljoonia. itse en usko rowlingin tietoisesti kopioineen mitään, mutta ainahan niitä onnenonkijoita löytyy, rowlingilla kun on sitä rahaa mistä sitä onnea onkia.
    olisi muuten kiinnostava tietää tuosta arpi, poika kopiointi jutusta. itse en ole koskaa törmännyt tuollaiseen väitteeseen.. O_o

    Äänestä

Sitä ei tiedä... Mutta kenelle kuuluu kentaurit ja nämä muut tutut otukset? Minusta niitä saa käyttää vapaasti. Ja onhan Rowling keksinyt omiakin otuksiaan, esimerkiksi hevoskotka.

Tietenkin on aina helppo väittää että Rowling on varastanut idean. Keksitäänhän kaikista julkkiksista juoruja.

Ja jos joku alkaisi syyttämään Rowlingia hyvän ja pahan taistelun plagioinnista niin kaikki muutkin kirjailijat pitäisi. Hyvä ja paha on alku ajoista lähtien, silloin kun ihmiset alkoivat puhumaan ja keksivät uskonnon.

Itse en ole törmännyt väitteeseen arpi-otsaisesta-pojasta, mutta voin hyvinkin uskoa että joku todellakin syyttää Rowlingia siitä.

Ja tietenkin, monia kirjailijoita syytetään plagioinnista, Taru sormusten herrasta -kirjasta. Mutta kuka kirjailija EI olisi ottanut siitä mallia??? (no voihan ollakkin moni :D)

Nämä syytökset tulevat yleensä ihmisjoukoilta jotka eivät pidä Pottereista tai niiltä jotka haluavat vain kalastella rahaa niinkuin se mainittiinkin. Eli en välitä vaikka se olisi plagioitu koko kirja kunhan siinä on jotain omaakin ja se vie mukanaan.

Äänestä
  • Mytologisia elukoitahan ei kukaan omista, joten kaiken maailman taikaeläimet ovat vapaata ristaa, ja myös vapaan tulkinnan alaisia. Tosin hevoskotka ei muuten ole Rowlingin oma keksintö.

    Enpä kyllä itse ole koskaan törmännyt väitteeseen, että arpiotsainen poika olisi kopioitu, mutta hyvänä esimerkkinä syytöksistä olisi Books Of Magic-sarjakuvaromaani, jossa nuori, tummatukkainen poika saa tietää olevansa velho ja omistaa vielä pöllönkin. Ja tietty joutuu suurten paineiden alle. Poika jopa muistuttaa Harrya. Nyt on toki niin, että BoM kirjoitettiin ja julkaistiin ennen Viisasten Kiven ilmestymistä. Rowling kuitenkin oli väitettävästi alkanut kirjoittaa sarjaansa jo ennen BoM:n julkaisua, joten luultavasti kukaan ei kopioinut keneltäkään.

    Ja sitten ihmiset tietty ovat kovin kärkkäitä unohtamaan sen eron intertekstualisuuden ja selvän plagioinnin välillä.

    Äänestä

  • Noh, esimerkiksi tällä palstalla täältä löytyy väite, että ajatus salamanmuotoisesta arvesta on otettu jostain muualta, mutta ei sitten kerrota mistä:

    Loppukevennykseksi tietokilpailu. Mistä kirjasta, TV-sarjasta, elokuvasta tms. lähteestä Rowling on näpistänyt seuraavat:

    "a) puhpallura (Puffskein)
    b) Cockroach cluster (mitähän se on suomeksi - torakkaryväs?)
    c) poika saa 11-vuotispäivänään tietää, että hän on erilainen kuin muut ihmiset ja hänellä on yliluonnollisia voimia
    d) salaman muotoinen arpi otsassa?"

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=678&posting=22000000010375058

    Lisäksi olen jutellut ihmisten kanssa, jotka ovat toistaneet väitteen salaman muotoisen arven esiintymisestä muussa yhteydessä kuitenkaan täsmentämättä väitettä. Raivostuttavaa olla saamatta vastauksia.

    Äänestä

  • Harry Potter on hieno ja itsenäinen fantasiaseikkailu, vaikka toki siinä on aineksia joita on siellä täällä ennenkin esiintynyt. Eikä Taru sormusten herrastakaan ole kokonaan vaikutteista vapaa. Tolkien itse on kertonut saaneensa kimmokkeen Kalevalasta, ja onhan Gandalfissa paljon Väinämöistä, kumpikin käy Tuonelassa ja palaa sieltä entistä viisaampana, ja lähtee lopussa laivalla pois näiltä mailta. Ja Tolkienin Silmarillionissa oleva Numenor-juttu on ilmiselvä Atlantis-tarun muunnos. Se mikä on olennaista on kuitenkin tarinan henki, sen luoma maailma, ja Potter, Sormusten herra ja Kalevala ovat selkeästi omanlaisiaan maailmoita kaikki.

    Äänestä

  • hmmäilijä kirjoitti:

    Noh, esimerkiksi tällä palstalla täältä löytyy väite, että ajatus salamanmuotoisesta arvesta on otettu jostain muualta, mutta ei sitten kerrota mistä:

    Loppukevennykseksi tietokilpailu. Mistä kirjasta, TV-sarjasta, elokuvasta tms. lähteestä Rowling on näpistänyt seuraavat:

    "a) puhpallura (Puffskein)
    b) Cockroach cluster (mitähän se on suomeksi - torakkaryväs?)
    c) poika saa 11-vuotispäivänään tietää, että hän on erilainen kuin muut ihmiset ja hänellä on yliluonnollisia voimia
    d) salaman muotoinen arpi otsassa?"

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=678&posting=22000000010375058

    Lisäksi olen jutellut ihmisten kanssa, jotka ovat toistaneet väitteen salaman muotoisen arven esiintymisestä muussa yhteydessä kuitenkaan täsmentämättä väitettä. Raivostuttavaa olla saamatta vastauksia.

    c): Simon the Sorcerer!

    Äänestä

  • paitsi tarina kirjoitti:

    Harry Potter on hieno ja itsenäinen fantasiaseikkailu, vaikka toki siinä on aineksia joita on siellä täällä ennenkin esiintynyt. Eikä Taru sormusten herrastakaan ole kokonaan vaikutteista vapaa. Tolkien itse on kertonut saaneensa kimmokkeen Kalevalasta, ja onhan Gandalfissa paljon Väinämöistä, kumpikin käy Tuonelassa ja palaa sieltä entistä viisaampana, ja lähtee lopussa laivalla pois näiltä mailta. Ja Tolkienin Silmarillionissa oleva Numenor-juttu on ilmiselvä Atlantis-tarun muunnos. Se mikä on olennaista on kuitenkin tarinan henki, sen luoma maailma, ja Potter, Sormusten herra ja Kalevala ovat selkeästi omanlaisiaan maailmoita kaikki.

    En ole Silmarillionia lukenut, mutta ystävä kertoi, että siinä on kohtaus joka on lähes täysin Kalevalasta "pöllitty". Muistaakseni se oli muunnelma Kullervon tartinasta. Tai jonkun muun, en muista.

    Äänestä

  • UPDATE_6011703 kirjoitti:

    En ole Silmarillionia lukenut, mutta ystävä kertoi, että siinä on kohtaus joka on lähes täysin Kalevalasta "pöllitty". Muistaakseni se oli muunnelma Kullervon tartinasta. Tai jonkun muun, en muista.

    Ylipäätään Silmarillionissa vaikutteet paistavat selvemmin läpi. Taru sormusten herrasta on sulattanut ne paremmin.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    c): Simon the Sorcerer!

    Olen yrittänyt etsiä netistä tietoa tästä Simon the Sorcererista. Kyseessä on videopeli, enkä ole toistaiseksi kyennyt löytämään mainintaa, että Simonilla olisi salamanmuotoinen arpi otsassaan.

    Kyseessä on tavallinen poika, joka yhtäkkiä joutuu vaihtoehtoiseen maailmaan koiransa vuoksi ja saa lisänimekseen The Sorcerer.

    http://www.simon3d.com/history/history_frame.htm

    Mistä tämä väite arvesta sitten tulee, jos kyseessä on tämä hahmo, jota ehdotat?

    Äänestä

  • hmmäilijä kirjoitti:

    Olen yrittänyt etsiä netistä tietoa tästä Simon the Sorcererista. Kyseessä on videopeli, enkä ole toistaiseksi kyennyt löytämään mainintaa, että Simonilla olisi salamanmuotoinen arpi otsassaan.

    Kyseessä on tavallinen poika, joka yhtäkkiä joutuu vaihtoehtoiseen maailmaan koiransa vuoksi ja saa lisänimekseen The Sorcerer.

    http://www.simon3d.com/history/history_frame.htm

    Mistä tämä väite arvesta sitten tulee, jos kyseessä on tämä hahmo, jota ehdotat?

    Anteeksi vain, mutta sinulla tapahtui pieni virhe.
    Tämä ´...´-tyyppi vastasi c kysymykseen eli: "c) poika saa 11-vuotispäivänään tietää, että hän on erilainen kuin muut ihmiset ja hänellä on yliluonnollisia voimia".
    Tähän hän vastasi "c): Simon the Sorcerer!"

    Itse puhuit kysymyksestä "d) salaman muotoinen arpi otsassa?"

    Huomaatko?

    Äänestä

  • <mie> kirjoitti:

    Anteeksi vain, mutta sinulla tapahtui pieni virhe.
    Tämä ´...´-tyyppi vastasi c kysymykseen eli: "c) poika saa 11-vuotispäivänään tietää, että hän on erilainen kuin muut ihmiset ja hänellä on yliluonnollisia voimia".
    Tähän hän vastasi "c): Simon the Sorcerer!"

    Itse puhuit kysymyksestä "d) salaman muotoinen arpi otsassa?"

    Huomaatko?

    Niinpä pääsi käymään. =)

    Äänestä

On niitä hyvän ja pahan taisteluja muuallaki esim. Taru sormusten herrasta, joka on parempi, kuin harry potterit...Ja siinä on myös velhoja, niin et revippä siitä!!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hmmäilijä kirjoitti:

Monesti puhutaan siitä kuinka Pottereissa on yhtäläisyyksiä muuhun kirjallisuuteen. Rowlingia on syytetty jopa muiden ideoiden varastamisesta, vaikka en jaksa uskoa, että hän kirjoittelee Pottereita ympärillään joukko kirjoja, joista hän tietoisesti nappailee itselleen mieluisia asioita. Ja toisaalta, onhan Rowling luonut omanlaisensa sarjan. Pottereissa on paljon sellaista, mikä tekee sarjasta omannäköisensä. Kolmanneksi, mikä voidaan katsoa plagioimiseksi? Pottereissa on yksisarvisia, kentaureja, hyvän ja pahan taistelu teemana jne. Voiko kukaan omistaa tällaisia juttuja? Mitä pahaa on, jos tällaisia yleisiä juttuja lainailee (ei siis plagioi)? Kerronnan kannalta kirjallisuus on täynnä asetelmia ja teemoja, jotka toistuvat erilaisina variaatioina. Niitä ei voi ollakaan rajattomasti.

Mutta, näistä analogioista muuhun kirjallisuuten nähden haluan kysyä seuraavaa:

On väitetty, että tämä idea pojasta, jolla on otsassaan salamanmuotoinen arpi, on otettu jostakin muualta. Olen törmännyt monta kertaa samaan väitteeseen, mutta sitä ei koskaan haluta täsmentää. Eli, jos se on otettu muualta, niin mistä? Tietääkö kukaan?

Wikipediasta löytyy muuten kattava paketti tietoutta Potter-sarjasta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Potter

Eikä tarvitse olla huolissaan, pääsivulla ei pitäisi olla mitään, mikä spoilaa jotain sarjasta, jos ei ole sen toistaiseksi julkaistuihin osiin tutustunut. Sivun alareunasta alkaa kuitenkin löytyä linkkejä hahmoista ja muuta tietoutta, joissa paljastuu heistä ja niistä kaikki mitä tähän asti tiedetään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu