Nyt on kateissa oropherin tausta sen tiedän että poika on thandruil ja pojanpoika Legolas.. sekin auttaa jos kerrotte onko oropher Galtsulle sukua.. Että ...niin.. jos ei vastausta kuulu niin... :)
OROPHERIN ISÄ TAI SUKUPUU!!!!
Iluvatar
121235
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ei ole Oropperin sukulainen vaan kummisetä. Galtsu l. Kanjalf ei ole orpherin esi isä vaan erirotuinen hevonen
Joo ei Oropher ainakaan Galadrielille ole sukua, jos sitä meinasit.
Oropher on TSH:n liitteiden mukaan yksi harvoista Sindarin edustajista Synkmetsän haltioiden keskuudessa.
Juuri muuta taustaa Oropherista ei kerrota. Tietysti voidaan spekuloida hänen sukulaissuhteista Kultaisen Metsän haltiakansoihin. Luultavasti ainakin joitain Oropherin sukulaisia asusti siellä.
Aikanaanhan Vihermetsän ja Kultaisen Metsän haltiat asuivat samoilla seuduilla Andúinin molemmin puolin.
Jatkokysymys periaatteessa mielenkiintoiseen aiheeseen on, olisiko Galathil Oropherin isä? Periaatteessa lienee mahdollista, jolloin Celeborn olisi Oropherin isän veli.
Aika jännä heitto tuo, että Oropher olisi Galathilin poika. Sehän tekisi hänestä sitten Nimlothin veljen ja Elrondin isoenon (onko sellaista sanaa?).
Tietenkään tälle ei mitään todistusaineistoa löydy mutta periaatteessa ajatus saattaisi olla hyvinkin mahdollinen.
Mutta...
Kuten ilmeisesti voimme olettaa, oli Legolas blondi (mainitaanko hänen hiustensa väriä oikeesti missään kohtaa TSH:ta), koska Sindar olivat yleensä hiekanvaaleahiuksisia (sori porukka, ei vetyperoksidiblondeja, kuten leffoissa).
Tästä seuraa se, että todennäköisesti myös Thranduil ja Oropher hänen isänään ja isoisänään olivat blondeja, kun taas Olwe-Elwe-Elmo -suvun jäsenet olivat hopeahiuksisia (Celebornillakinhan oli hopeiset hiukset, kuten Elwellä. Ja Galadrielin hiusten ihmeellisyys johtui siitä, että hänen hiuksissaan isänsä suvun kulta sekoittui äitinsä suvun hopeaan).
Voidaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä sanoa, ettei Legolla ollut hopeisia hiuksia, joten vaaka kallistuu siihen suuntaan, ettei hän olisi Galathilin pojanpojanpoika.
BTW: Älkääkä alkako kukaan nyt selittämään minulle niistä kymmenistä tutkimuksista, jotka Professorin mytologian ominaisuuksien periytymisestä on tehty -en välitä niistä, ne ovat nollatutkimuksia. Professorilla hiusten väri ja muut vastaavat seikat periytyvät, jos ne ovat tarinan kannalta olennaisia, ja biologia on siitä kaukana!!!
Onko todella joku vakavissaan tutkinut periytymistä Tolkienin raapustuksissa? :D Unbelievable... Onko näitä tutkimuksia jossain päin virtuaaliavaruutta? Olisi kiva nähdä, mitä tolkkua joku on kuvitellut saaneensa... ;DD
Mä oon pähkäilly tota juttuu iät ja ajat, mutta ei oo tullu tietoo. nyt olis vaan yks pieni sivukysymys???
kuka oli Galathilin ja Celebornin isä???
kun ei sukupuista löydy..
ja vielä:
mistä löytyy näitä vähän harvinaisempia tolkien eepoksia..:) (en tietenkään tarkoita TSH:ta, Silmaa, tolkienin maailmaa tai KtK:ta
"kuka oli Galathilin ja Celebornin isä???"
-Hmmm... Mulla on semmonen muistikuva, että tieto löytyy ihan KTK:sta (muistini tosin on vähän mitä sattuu).
Eli Kavereitten isäpappa on Galadhon, Elmon poika, joka puolestaan oli Elwen ja Olwen veli, jonka monet tulkitsevat kuolleen Suurella Matkalla.
"mistä löytyy näitä vähän harvinaisempia tolkien eepoksia"
-Tilaamalla netistä. Omani tosin ostin Lontoosta ihan oikeasta kirjakaupasta.
Akateeminen myy HoME:a ja muitakin ihan kiintoisia aiheeseen liittyviä kirjoja silloin tällöin.
Ensyclopedia of Arda sanoo näin: "Elmo: he dwelt in Doriath with his elder brother Thingol" ja näin myös mun muistikuvissani.
Elikä Elmosta taisi tulla Elwën parhaita kavereita Doriathissa, kun kolmas veljeksistä häippäsi rapakon taa.
Ja palatakseni Oropherin sukuselvitykseen, pelkkä pojanpojan hiusten väri ei varmaankaan riitä esteeksi sille, ettei hän olisi Galathilin poika, vai mitä?
Mä voisin hyvin kuvitella tällaisen sopivan kaukaisen sukulaisuussuhteen. Etenkin kun nämä kansat asuivat muinoin hyvin lähekkäin vain Anduinin erottaessa ne toisistaan.
"Ensyclopedia of Arda sanoo näin: "Elmo: he dwelt in Doriath with his elder brother Thingol" ja näin myös mun muistikuvissani."
- Minulla ei ole kantaa tähän. Todennäköisesti yksi niistä jutuista, joista on kaksi versiota.
Tähän kylläkin liittyy vahvasti se, että Cirdan vaikuttaisi olleen Elwen jälkeen Sindarin hierarkiassa seuraavana jo Suuren Matkan loppuvaiheilla, eikä suinkaan Elwen veli, kuten voisi olettaa.
"Katosi tai ei, so not."
"Ja palatakseni Oropherin sukuselvitykseen, pelkkä pojanpojan hiusten väri ei varmaankaan riitä esteeksi sille, ettei hän olisi Galathilin poika, vai mitä? "
-Mielestäni se todellakin estää, koska tietyille suvuille oli hiusten väri niin ominaista, ettei sitä noin vain sukupolvet muuttaneetkaan. Finarfinin ja Fingolfinin jälkeläiset olivat kultatukkia ja Elmo-Elwe-Olwen jälkeläiset hopeahiuksisia.
Kyllä Professori olisi Legostakin hopepään tehnyt, jos hän Elmon jälkeläiseksi hänet olisi ajattellut.
-Väittääpi: Ban
Jos ymmärsin oikein se elmo ei voikkaan olla oropherin sukua , koska hänellä ei ollut samanvärisiä hiuksia??? tä jotenkin sillein..
"Voidaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä sanoa, ettei Legolla ollut hopeisia hiuksia, joten vaaka kallistuu siihen suuntaan, ettei hän olisi Galathilin pojanpojanpoika."
Legolasin hiusten väriä sanotaan vaaleaksi. Lisäksi hän on täysin kiistatta Sindaria ja mitä todennäköisimmin aika korkeaa haaraa, koska näin haltiat yksinkertaisesti tekevät johtajaa valitessaan.
He valitsevat aina sukulaisuudeltaan lähinnä Ingwëä (kulta), Finwëä (musta) tai Elwëä (hopea) olevan kuninkaakseen, ja aina tässä järjestyksessä.
Luulen siis, että Oropher ei ollut kovinkaan kaukaista sukua Thingolille, vaikka hänen pojanpoikansa hiustenväri olisikin sitten vähän hiekanväriin vivahtava.
Mistä tuo hiekan sävy muuten korkea-arvoiselle Sindarille sitten olisi tullut? Olisiko tuo väri voinut tulla Oropherin tai Thranduilin vaimolta, joka on hyvin voinut olla vähäisempi sinda tai jopa nando.
Ai niin, Tolkienhan ei tästä perinnöllisyydestä niin piitannut ja kuninkaiden sävy oli aina puhdas. Ainoa sekaverinen korkea-arvoinen haltia näyttää olleen Galadriel ;-)
Mistäpä muuten tiedämme, että Elmon sukuhaara, joka ei ole niin korkea-arvoinen, olisi hopeahiuksista? Entäpä, jos Elmo-Galadhon-Galathil sarja olisikin juuri hiekanvaalea-hiuksista?
"Mistäpä muuten tiedämme, että Elmon sukuhaara, joka ei ole niin korkea-arvoinen, olisi hopeahiuksista? Entäpä, jos Elmo-Galadhon-Galathil sarja olisikin juuri hiekanvaalea-hiuksista?"
Ai niin, vastaus tähän on tietenkin, että Celebornin, joka on kuuluu tuohon linjaan, hiukset olivat hopeiset.
Höh...