PM-KILPAILUT ?

Suomen karate tason tiesinkin surkeaksi mutta että pohjoismaidenkin taso on noin huono... =(

Joukkue kumitessa pari norjalaista sentään hyökkäsi kunnolla.

Muuten kisat oli sellaista turhan päiväistä kyttäystä ja pelkkien käsitekniikoiden (lähinnä takakäden suoran) tekemistä. Luulisi että maajoukkue tasolla uskallettaisiin jo tehdä kunnon tekniikoita ja käydä päälle kunnolla.

Karate on kuitenkin KAMPPAILUlaji joten olisi kiva kun kilpailijat myös kamppailisivat eikä vain kyttäisi.

Varsinkin Suomen maajoukkueen "tanssiminen" eli pompitaan paikasta toiseen ja yritetään sitten roiskaista jokin yksittäinen tekniikka tai parhaimmillaankin parin tekniikan kombo on kauheaa katseltavaa. Miksei käydä suoraviivaisesti päällä ja haeta niitä 3 pistettä väkisin???

Minä kirjoitti:

Suomen karate tason tiesinkin surkeaksi mutta että pohjoismaidenkin taso on noin huono... =(

Joukkue kumitessa pari norjalaista sentään hyökkäsi kunnolla.

Muuten kisat oli sellaista turhan päiväistä kyttäystä ja pelkkien käsitekniikoiden (lähinnä takakäden suoran) tekemistä. Luulisi että maajoukkue tasolla uskallettaisiin jo tehdä kunnon tekniikoita ja käydä päälle kunnolla.

Karate on kuitenkin KAMPPAILUlaji joten olisi kiva kun kilpailijat myös kamppailisivat eikä vain kyttäisi.

Varsinkin Suomen maajoukkueen "tanssiminen" eli pompitaan paikasta toiseen ja yritetään sitten roiskaista jokin yksittäinen tekniikka tai parhaimmillaankin parin tekniikan kombo on kauheaa katseltavaa. Miksei käydä suoraviivaisesti päällä ja haeta niitä 3 pistettä väkisin???

Lue lisää

Kyseisistä PM-kisoista en tiedä mitään, mutta sinun kannattaisi varmaan mennä itse tatamille?

Parit kisat olen viime vuosina katsonut ja taitavia kavereita noistakin löytyy. Kansallinen kärkemme ei vaan ole kovin leveä.

Ylipäänsä olen tuosta "ottelemisesta" sitä mieltä, että karatessa, taekwondossa ym. jalka-/käsilajeissa kisaaminen pitäisi niputtaa yhteisten olympiakelpoisten sääntöjen alle.

On lopulta aivan sama otellaanko suojilla kontaktilla vai suojitta kontaktitta. Ihan turha jokaisen lajin (jopa tyylisuunnan) on hutkia omissa nurkissaan, omissa kisoissaan. Ja sitten surraan kun ei mediaa kiinnosta!

(Tyrmäyskisathan on sitten erikseen ammattilaipuolella.)

Kärki kirjoitti:

Kyseisistä PM-kisoista en tiedä mitään, mutta sinun kannattaisi varmaan mennä itse tatamille?

Parit kisat olen viime vuosina katsonut ja taitavia kavereita noistakin löytyy. Kansallinen kärkemme ei vaan ole kovin leveä.

Ylipäänsä olen tuosta "ottelemisesta" sitä mieltä, että karatessa, taekwondossa ym. jalka-/käsilajeissa kisaaminen pitäisi niputtaa yhteisten olympiakelpoisten sääntöjen alle.

On lopulta aivan sama otellaanko suojilla kontaktilla vai suojitta kontaktitta. Ihan turha jokaisen lajin (jopa tyylisuunnan) on hutkia omissa nurkissaan, omissa kisoissaan. Ja sitten surraan kun ei mediaa kiinnosta!

(Tyrmäyskisathan on sitten erikseen ammattilaipuolella.)

Lue lisää

Olen otellut kansallisissa ja vastassa on ollut mm. Lindfors, Mahmoud, Heino... ko. herrat ovat kaikki harrastaneet karatea kohtuullisen kauan ja ennen kaikkea treenanneet nimenomaan kilpailuja varten vuosia.

Oma kohtaiset kokemukset kertovat etteivät he nyt NIIN kovia ole. Tottakai hävisin nuo matsit MUTTA minun olisi mielestäni pitänyt hävitä nuo matsit ylivoimaisella piste voitolla. Jos kolmisen vuotta karatea huvikseen treenannut kaveri pystyy sinnittelemään täyden matsin suomen maajoukkue kavereita vastaan niin ei kai taso silloin kauhean kova ole???
Tilanne on mielestäni lähes yhtä nolo kuin jos jokin puulaaki joukkue pelaisi edes kohtuullisen pieninumeroisen matsin A-maajoukkuetta vastaan vaikkapa jääkiekossa.

Sitäpaitsi eipä tuo maajoukkueen menestys euroopan tasollakaan mitään kummoista ole ollut. Vähän pelkään että Sari Laineen tai Olli Ortizin kaltaista todellista huippu nimeä saadaan odotella vielä kauan...

Tuomas Tuhkanen olisi asenteeltaan ja taidoiltaan riittävä mutta miestä ei ole näkynyt vähään aikaan, joten olisiko loukkaantumiset lopettaneet miehen kilpauran. Miehellä on asenne joka sai vastustajat suomessa tutisemaan.... Samanlaista asennetta kaipaisi nyky maajoukkueellekkin!!

Puhtaasti teknisen taidon puolesta maajoukkue on kyllä taitava mutta pelkkä taito ei KAMPPAILULAJEISSA riitä. Matsissa vaadittaisiin sitä Laineen perään kuuluttamaa ÄIJÄ asennetta, että mennään vaikka väkisin läpi siitä kuuluisasta harmaasta kivestä. Esimerkiksi norjaa vastaan käydyssä joukkue kumitessa Mahmoud suorastaan juoksi karkuun norjalaista joka löi ja potki lujaa, poika ei vissiin ole moiseen suomessa tottunut...

Minä kirjoitti:

Olen otellut kansallisissa ja vastassa on ollut mm. Lindfors, Mahmoud, Heino... ko. herrat ovat kaikki harrastaneet karatea kohtuullisen kauan ja ennen kaikkea treenanneet nimenomaan kilpailuja varten vuosia.

Oma kohtaiset kokemukset kertovat etteivät he nyt NIIN kovia ole. Tottakai hävisin nuo matsit MUTTA minun olisi mielestäni pitänyt hävitä nuo matsit ylivoimaisella piste voitolla. Jos kolmisen vuotta karatea huvikseen treenannut kaveri pystyy sinnittelemään täyden matsin suomen maajoukkue kavereita vastaan niin ei kai taso silloin kauhean kova ole???
Tilanne on mielestäni lähes yhtä nolo kuin jos jokin puulaaki joukkue pelaisi edes kohtuullisen pieninumeroisen matsin A-maajoukkuetta vastaan vaikkapa jääkiekossa.

Sitäpaitsi eipä tuo maajoukkueen menestys euroopan tasollakaan mitään kummoista ole ollut. Vähän pelkään että Sari Laineen tai Olli Ortizin kaltaista todellista huippu nimeä saadaan odotella vielä kauan...

Tuomas Tuhkanen olisi asenteeltaan ja taidoiltaan riittävä mutta miestä ei ole näkynyt vähään aikaan, joten olisiko loukkaantumiset lopettaneet miehen kilpauran. Miehellä on asenne joka sai vastustajat suomessa tutisemaan.... Samanlaista asennetta kaipaisi nyky maajoukkueellekkin!!

Puhtaasti teknisen taidon puolesta maajoukkue on kyllä taitava mutta pelkkä taito ei KAMPPAILULAJEISSA riitä. Matsissa vaadittaisiin sitä Laineen perään kuuluttamaa ÄIJÄ asennetta, että mennään vaikka väkisin läpi siitä kuuluisasta harmaasta kivestä. Esimerkiksi norjaa vastaan käydyssä joukkue kumitessa Mahmoud suorastaan juoksi karkuun norjalaista joka löi ja potki lujaa, poika ei vissiin ole moiseen suomessa tottunut...

Lue lisää

Taidat itse olla Tuomas Tuhkanen, heh heh.(?)

Noista mainitsemistasi vastustajistasi en tunne nimeltä kuin A.Mahmoudin, mutta uskotaan että maajoukkue-ukkoja ovat. En siis ole mikään kisakaraten asiantuntija.

Itse olen (katselijana) oppinut arvostamaan kilpakaratea "uudelta pohjalta". Kisaajat ovat herkäksi viritettyjä, tarkkoja ja kontrolloituja urheilijoita, joiden tehtävänä ei ole osoittaa vahvemmuuttaan tappelijoina, vaan kerätä pisteitä sovittujen sääntöjen puitteissa. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö kyse olisi kovasta lajista ja etteikö joukossa voisi olla myös todellisia luunmurskaajia.

Tuomas Tuhkanen teki kyllä näkemissäni kisoissa vaikutuksen myös minuun. Tuli monipuolisesti kättä ja jalkaa, paino takana, mutta hyvällä kontrollilla!

Nuori A.Mahmoud lienee kehittynyt nykyiselle tasolleen vasta sen jälkeen kun joutui "puulaakitasoiseen" käsittelyysi "Minä".(?) ;) Mahmoudin "karkuunjuoksu" PM:ssä oli ilmeisen onnistunutta, jättihän hän sarjassaan taakseen mm. etevät kotimaiset kestosuosikit: Toivasen ja Koivulan.

Huomasin toki, että pilkkakirveesi/harmisi kohdistui maajoukkueen/suomikaraten "keskinkerteen" tasoon. Miten taso voisi olla kummoisempi, kun valtakunnassa kisaottelua (pitkäjänteisesti ja suunnitelmallisesti) harrastaa korkeintaan pari kourallista ihmisiä?

Karate ei ole tänä päivänä maassamme mikään massojen laji ja harvoista harrastajistakin kisaajiksi valikoituu vain murto-osa. Kilpakamppailusta kiinnostuneet lapset ja nuoret (ihan oikein) valitsevat jonkun "vauhdikkaamman, näyttävämmän tai kovemman" kilpaurheilumuodon.

Karate on hyvä laji ja kilpakarate sen yksi (myös hyvä) ilmentymä. Mielestäni on kuitenkin turha (ainakaan suomalaisesta näkökulmasta katsottuna) haikailla karatesta olympialajia.

Laitettaisiin mielummin karatekat samoihin karkeloihin taekwondokoiden kanssa. Kysymyshän on kisamielessä loppujen lopuksi samasta asiasta?! Katakilpailuiden järjestämisessä olisi tietenkin oma problematiikkansa, mutta onhan karaten "kisakataaminen" ja "varsinainen kataharjoittelu" jo muutenkin hieman eriytyneet toisistaan. Ja eikös noilla vondokoilla ole joitain muitakin karatekoille sopivia kilpamuotoja!?

Kaikesta edellä mainitusta huolimatta uskon, toivon ja toivotan suomalaisille huippukaratekoille hyvää menestystä tuleviin koitoksiin ja etenkin MM-kotikisoihin 2006!

TK

Kärki kirjoitti:

Taidat itse olla Tuomas Tuhkanen, heh heh.(?)

Noista mainitsemistasi vastustajistasi en tunne nimeltä kuin A.Mahmoudin, mutta uskotaan että maajoukkue-ukkoja ovat. En siis ole mikään kisakaraten asiantuntija.

Itse olen (katselijana) oppinut arvostamaan kilpakaratea "uudelta pohjalta". Kisaajat ovat herkäksi viritettyjä, tarkkoja ja kontrolloituja urheilijoita, joiden tehtävänä ei ole osoittaa vahvemmuuttaan tappelijoina, vaan kerätä pisteitä sovittujen sääntöjen puitteissa. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö kyse olisi kovasta lajista ja etteikö joukossa voisi olla myös todellisia luunmurskaajia.

Tuomas Tuhkanen teki kyllä näkemissäni kisoissa vaikutuksen myös minuun. Tuli monipuolisesti kättä ja jalkaa, paino takana, mutta hyvällä kontrollilla!

Nuori A.Mahmoud lienee kehittynyt nykyiselle tasolleen vasta sen jälkeen kun joutui "puulaakitasoiseen" käsittelyysi "Minä".(?) ;) Mahmoudin "karkuunjuoksu" PM:ssä oli ilmeisen onnistunutta, jättihän hän sarjassaan taakseen mm. etevät kotimaiset kestosuosikit: Toivasen ja Koivulan.

Huomasin toki, että pilkkakirveesi/harmisi kohdistui maajoukkueen/suomikaraten "keskinkerteen" tasoon. Miten taso voisi olla kummoisempi, kun valtakunnassa kisaottelua (pitkäjänteisesti ja suunnitelmallisesti) harrastaa korkeintaan pari kourallista ihmisiä?

Karate ei ole tänä päivänä maassamme mikään massojen laji ja harvoista harrastajistakin kisaajiksi valikoituu vain murto-osa. Kilpakamppailusta kiinnostuneet lapset ja nuoret (ihan oikein) valitsevat jonkun "vauhdikkaamman, näyttävämmän tai kovemman" kilpaurheilumuodon.

Karate on hyvä laji ja kilpakarate sen yksi (myös hyvä) ilmentymä. Mielestäni on kuitenkin turha (ainakaan suomalaisesta näkökulmasta katsottuna) haikailla karatesta olympialajia.

Laitettaisiin mielummin karatekat samoihin karkeloihin taekwondokoiden kanssa. Kysymyshän on kisamielessä loppujen lopuksi samasta asiasta?! Katakilpailuiden järjestämisessä olisi tietenkin oma problematiikkansa, mutta onhan karaten "kisakataaminen" ja "varsinainen kataharjoittelu" jo muutenkin hieman eriytyneet toisistaan. Ja eikös noilla vondokoilla ole joitain muitakin karatekoille sopivia kilpamuotoja!?

Kaikesta edellä mainitusta huolimatta uskon, toivon ja toivotan suomalaisille huippukaratekoille hyvää menestystä tuleviin koitoksiin ja etenkin MM-kotikisoihin 2006!

TK

Lue lisää

Karate on puolikontaktilaji ja sellaisena sen on hyvä pysyäkkin. Säännöissä kuitenkin erikseen mainitaan mikä on pisteen arvoinen tekniikka. Yhtenä kohtana on että tekniikasta on selvästi käytävä ilmi että se on voimakas, toisin sanoen tekniikan pitäisi olla sellainen, että loppuun asti vietynä se aiheuttaisi huomattavaa vaikutusta kohteessa.

Se on tietysti pelkästään tuomareiden huonoutta mikäli "hutaisuista" annetaan pisteitä mutta mielestäni tekniikat tulisi tehdä niin ettei jää epäselvyyttä.

Tämä on tietysti maku asia minkä tyyppisestä karatesta tykkää... Oma mielipiteeni on että suoraviivainen "haetaan pisteet vaikka väkisin" tyyli on viihdyttävämpää (ja tehokkaampaa) kuin esimerkiksi mahmoudin harrastama joka suuntaan pomppiva tyyli. Noo ensi vuonna nähdään millä tyylillä maailman parhaat kilpakaratekat kilpailevat mutta mitä on juttuja kuullut niin esimerkiksi Ranskalaiset (karaten suurmaa) pyrkivät nykyään hakemaan aina sitä 3 pistettä eivätkä tyydy ainoastaan 1 pisteen käsitekniikoihin.

Suomalaiset ovat kyllä taitavia teknisesti mutta se perkele -asenteen puuttuminen ja 3 pisteen tai edes 2 pisteen tekniikoiden vähyys tekee matseista hieman tylsähköjä. Taitoa tehdä 3 pisteen tekniikoita varmasti löytyy mutta jostain syystä niitä ei haluta tehdä. Muuta syytä en keksi kuin asenne ongelma.

"Olympialaisiin hinnalla millä hyvänsä" asenne on milestäni ongelma. Karaten sääntöjä tulisi muokata karaten oman kehittämisen kannalta!! Ei sen mukaan mitä mieltä KOK on...

Minä kirjoitti:

Olen otellut kansallisissa ja vastassa on ollut mm. Lindfors, Mahmoud, Heino... ko. herrat ovat kaikki harrastaneet karatea kohtuullisen kauan ja ennen kaikkea treenanneet nimenomaan kilpailuja varten vuosia.

Oma kohtaiset kokemukset kertovat etteivät he nyt NIIN kovia ole. Tottakai hävisin nuo matsit MUTTA minun olisi mielestäni pitänyt hävitä nuo matsit ylivoimaisella piste voitolla. Jos kolmisen vuotta karatea huvikseen treenannut kaveri pystyy sinnittelemään täyden matsin suomen maajoukkue kavereita vastaan niin ei kai taso silloin kauhean kova ole???
Tilanne on mielestäni lähes yhtä nolo kuin jos jokin puulaaki joukkue pelaisi edes kohtuullisen pieninumeroisen matsin A-maajoukkuetta vastaan vaikkapa jääkiekossa.

Sitäpaitsi eipä tuo maajoukkueen menestys euroopan tasollakaan mitään kummoista ole ollut. Vähän pelkään että Sari Laineen tai Olli Ortizin kaltaista todellista huippu nimeä saadaan odotella vielä kauan...

Tuomas Tuhkanen olisi asenteeltaan ja taidoiltaan riittävä mutta miestä ei ole näkynyt vähään aikaan, joten olisiko loukkaantumiset lopettaneet miehen kilpauran. Miehellä on asenne joka sai vastustajat suomessa tutisemaan.... Samanlaista asennetta kaipaisi nyky maajoukkueellekkin!!

Puhtaasti teknisen taidon puolesta maajoukkue on kyllä taitava mutta pelkkä taito ei KAMPPAILULAJEISSA riitä. Matsissa vaadittaisiin sitä Laineen perään kuuluttamaa ÄIJÄ asennetta, että mennään vaikka väkisin läpi siitä kuuluisasta harmaasta kivestä. Esimerkiksi norjaa vastaan käydyssä joukkue kumitessa Mahmoud suorastaan juoksi karkuun norjalaista joka löi ja potki lujaa, poika ei vissiin ole moiseen suomessa tottunut...

Lue lisää

olisi käynyt minälle jos vastaan olisi astunut K.Waenerberg joka tänävuonna voitti SM-kilpailuissa -80 kg sarjan melko ylivoimaisesti. Olisit varmaan ottanut melko tasaisen matsin kun kyseessä ei ole edes maajoukkuetason karateka enää ja on jo ikääkin. Olisit varmaan 3-vuoden kokemuksella hakannut pölyt puvusta,vai?

utelias kirjoitti:

olisi käynyt minälle jos vastaan olisi astunut K.Waenerberg joka tänävuonna voitti SM-kilpailuissa -80 kg sarjan melko ylivoimaisesti. Olisit varmaan ottanut melko tasaisen matsin kun kyseessä ei ole edes maajoukkuetason karateka enää ja on jo ikääkin. Olisit varmaan 3-vuoden kokemuksella hakannut pölyt puvusta,vai?

Lue lisää

Kuka se K.Waenerberg oikein on, enpä ole kuullut sen nimisestä kisoissa? Voisiko joku valaista ja kertoa, jos on mennyt jossain välissä multa ohi?

utelias kirjoitti:

olisi käynyt minälle jos vastaan olisi astunut K.Waenerberg joka tänävuonna voitti SM-kilpailuissa -80 kg sarjan melko ylivoimaisesti. Olisit varmaan ottanut melko tasaisen matsin kun kyseessä ei ole edes maajoukkuetason karateka enää ja on jo ikääkin. Olisit varmaan 3-vuoden kokemuksella hakannut pölyt puvusta,vai?

Lue lisää

Paha sanoo kun en muista nähneeni ko. herraa koskaan...

ps. jos luit noi aikaisemmat sanoin että hävisin kyllä ne matsit mutta en kovin pahasti... Oma mielipiteeni vain on että puulaakitason kaverin ei pitäisi kyetä ottelemaan koko matsia maajoukkue kaveria vastaan.

Niinkö? Jotain tuollaista toisaalta vähän "pelkäsinkin". Kauneushan on tietenkin katsojan silmässä.

Haastaisin "Minän" takaisin (tälle) arenaalle kertomaan hieman yksityiskohtaisemmin kokemuksistaan ja tarkoitusperistään! Hänhän oli pettynyt maamme kärkiottelijoiden tasoon paitsi näkemänsä perusteella, myös testattuaan heitä kansallisissa (ja harjoittelupohjana oli "kolme vuotta karatea, huvikseen"?).

Kärki kirjoitti:

Niinkö? Jotain tuollaista toisaalta vähän "pelkäsinkin". Kauneushan on tietenkin katsojan silmässä.

Haastaisin "Minän" takaisin (tälle) arenaalle kertomaan hieman yksityiskohtaisemmin kokemuksistaan ja tarkoitusperistään! Hänhän oli pettynyt maamme kärkiottelijoiden tasoon paitsi näkemänsä perusteella, myös testattuaan heitä kansallisissa (ja harjoittelupohjana oli "kolme vuotta karatea, huvikseen"?).

Lue lisää

Mitä pitäisi kertoa?