LASIK / Mehiläinen?

mikke

3

2565

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pauli s

      Tuo (Suomessa) uusi Helsingin WaveLight Allegretto 400Hz sisältää papereiden mukaan saman (tai samankaltaisen) erikoistoiminnon, eli prolate-funktion, kuin Tampereella majaillut Zeiss MEL-80. Käytännössä ablaatio riippuu täysin silmistä. On suuri kysymysmerkki millä tavalla prolate voi todellisuudessa toteutua. Voisin muutaman viikon sisällä kysyä Pietilältä tuosta uudesta laitteesta. Bausch & Lombin Zyoptixissa ei ole prolate-funktiota papereiden mukaan. Omasta mielestäni prolate-ablaatio on joka tapauksessa käytännössä teoreettinen mahdottomuus - riippuen tietysti vähän siitä mitä prolaten katsoo olevan.

      Tilastojen mukaan Intralasen laserilla tehtävä läppä tuottaa keskimäärin paremman tuloksen kuin mikrokeratomilla tehty läppä. Intralasea ei Suomessa ole.

      Lainaan tekstiä antamaltasi sivulta:

      > PROLATE-operaatio
      >
      > On ajateltu, että nyt kun voimme korjata
      > näitä poikkeamia huomattavan pitkälle eli
      > solutasolle, luulimme, että parempaan ei
      > voi pyrkiä.

      Silmälaseroinnin ydinongelma on sarveiskalvon rajallinen paksuus, jota luonto ei ole tarkoittanut ohennettavaksi. On ilmiselvää, että parempaan voi (ja täytyy) pyrkiä, kunnes tuo ongelma on saatu täydellisesti hallintaan.

      > Kuitenkin aikaisemmissa operaatioissa
      > sarveiskalvoa loivennettiin
      > miinusoperaatioissa siten, että sarveiskalvon
      > luonnollinen prolate-muoto tuli
      > oblate-muotoiseksi.

      Tässä avainkysymys on, että millä tavalla oblate tuottaa huonomman näön kuin prolate. Tästä päästään siihen, että suurin ongelma silmälaseroinnissa on palloaberraatio, joka on tavallaan oblate-muodon "aiheuttama". Mutta potilaat voivat ilman muuta saada täydellisen näön (joka on kuitenkin äärimmäisen harvinaista) laitteella, joka ei papereissa tue prolatea. Ja päinvastoin, prolate-laitteella näkö voi olla pilalla. Tai hyvä. Riippuu mm. sarveiskalvon paksuudesta, lähtöarvoista ja valitusta ablaatioprofiilista.

      > Ihmisen silmä on luonnostaan kuin kananmunan
      > terävä pää (prolate), mutta leikkaus tuotti
      > siitä kananmunan tylpän pään kaltaisen
      > (oblate). Tällöin erityisesti hämäränäkö
      > saattoi heiketä.

      Hämäränäkö heikkeni aikaisemmin ja heikkenee edelleen palloaberraation takia. Tätä ei voi teoriassa eikä käytännössä mitenkään välttää useissa (useimmissa?) tapauksissa, koska sarveiskalvoa ei voi ohentaa tarvittavan paljon.

      > Nykyinen Allegretto-excimerimme säilyttää
      > silmän prolate-muodon, jopa sitä parantaen.

      Riippuu siitä mitä prolateksi laskee. Parannuksella tarkoitettaneen wavefront-tutkimuksen avulla saatujen arvojen hyödyntämistä ablaatioprofiilissa, mutta senkään osalta asia ei ole lainkaan yksiselitteinen. Jos laskennallisessa profiilissa on fundamentaalinen puute (palloaberraatio), niin wavefront ei tätä asiaa korjaa.

      > Esimerkkinä eläinkunnasta voi mainita, että
      > lintujen silmä on erittäin prolate-muotoinen.
      > Kotka näkee pienen jyrsijän kilometrin
      > korkeudesta, kun taas sammakon silmä edustaa
      > oblate-tasosilmää.

      Linnuilla on myös silmät pään sivuilla. Kyse on aika erilaisesta näköjärjestelmästä. Kotkalla on n. 8 kertaa tiheämmin reseptoreita verkkokalvolla kuin ihmisellä. Siksi kotka näkee paljon ihmistä tarkemmin. Hyvä optiikka voi olla vaikka minkälainen, etummaisen linssin muoto on vain osa lopputulosta.

      Lopuksi, tuo uusi Allegretto lienee kyllä teknisesti ehkä kehittyneimpiä lasereita mitä tällä hetkellä on olemassa.

      • Mikko124

        Ja eikos tuohon prolate muotoon jos halutaan ja yritetaan pyrkia jouduta sarveiskalvoa ohentamaan paljon enemman kuin perinteisemmilla menetelmilla? Mutta kukapa haluaisi sammakon silman jos voi saada kotkan silman?


      • pauli-s
        Mikko124 kirjoitti:

        Ja eikos tuohon prolate muotoon jos halutaan ja yritetaan pyrkia jouduta sarveiskalvoa ohentamaan paljon enemman kuin perinteisemmilla menetelmilla? Mutta kukapa haluaisi sammakon silman jos voi saada kotkan silman?

        Vaihdan nyt nimimerkkini pauli-s:ksi, koska välillä haluaisin tarkistella mitä aiemmin olen kirjoittanut ja tuo haku ei näytä oikein toimivan enää jos nimessä on välilyönti..

        > Ja eikos tuohon prolate muotoon jos halutaan ja
        > yritetaan pyrkia jouduta sarveiskalvoa
        > ohentamaan paljon enemman kuin perinteisemmilla
        > menetelmilla?

        Periaatteessa joudutaan, mutta siinähän se juuri onkin. Ensimmäisen leikkauksen ollessa kyseessä ei yleensä kannata haihduttaa sarveiskalvoa viimeiseen asti. Niinpä on suuri kysymysmerkki toteutuuko prolate käytännössä mitenkään paremmin tai huonommin, luki papereissa prolate tai ei. Asian voinee kyllä kysyä leikkaavalta lääkäriltä (hän ne arvot syöttää, ja arvoissa määritellään miten profiili optimoidaan), mutta kannattaa varautua lukemalla asiasta etukäteen, että tietää mistä puhutaan..

        > Mutta kukapa haluaisi sammakon silman jos voi
        > saada kotkan silman?

        Sammakolla ei ole foveaa, ja se näkee koko näkökenttänsä hyvin kerralla (tai huonosti, miten sen nyt ottaa). Sammakko huomaa vain liikkuvat objektit.. Sammakon verkkokalvolla on reseptoreita 1 milj., ihmisellä 137 milj., kotkan reseptorien kokonaismäärää en tiedä, mutta käytännön tarkkuus kotkalla on 7-8 kertaa ihmistä parempi ja reseptorit ovat yli 5 kertaa ihmistä tiheämmin pakattu. Kotkalla on kaksi foveaa per silmä (ihmisellä yksi). Olisihan se kotkannäkö kiva, mutta eihän se kauhean mahdollista sarveiskalvoa viilaamalla ole..


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En löydä sinua

      En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k
      Ikävä
      22
      2351
    2. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      106
      2260
    3. Mihin kaivattusi

      Ja sinun juttusi kaatui?
      Ikävä
      52
      2247
    4. Mihin se sysipska hävisi?

      Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
      Ikävä
      32
      1527
    5. Hajoaako persut kuten 2017?

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen
      Maailman menoa
      238
      1512
    6. Opettelen sun jokaisen virheen

      ja rakastan sua.
      Ikävä
      30
      1446
    7. Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle

      IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt
      Kankaanpää
      36
      1402
    8. Mitä uskot sinun

      Ja kaivattusi välillä tulevan tapahtumaan lähiaikoina
      Ikävä
      95
      1161
    9. Ne oli ne hymyt

      Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä
      Ikävä
      20
      1136
    10. Mitä haluat oikeasti

      Mun ymmärtävän? Sitäkö ettet rakasta ja ole valmis mihinkään?
      Ikävä
      26
      1126
    Aihe