Taitaa olla ainnkin vähintään 2;en laisia V:liä.
Minä olen sellainen tilanteen mukaan eläjä. Olen krijoitellut Larssin palstalla ja sellaista myös mitä olen oppinut VL uskossa uskon kautta. Mutta myös mitallin toisen puuolen, näyttää siltä että se ei ole hyväksyttyä.
Mutta en ole sellainen ihminen itse joka yrittää kaavamaiseti elää mitä kirjoissa on kirjoitettu...
Vaan näen mitallin toisenkin puolen, tuntuu siltä että että näköjään ette kumpikaan taida sitä ymmärtää, vaan pitäis kai ajatella ja kirjoittaa pilkulleen kuten Raamattu sanoo...Sehän on liian kapeaa ajattelutyyliä.
Se on tuotu esiin seuroissakin joskus, että ei uskovainen ole kaavojen mukaan eläjä vaan vapaa.
Ja minusta ei ole väärin, vaikka uskovainen ei kollektiivisesti ajattele, eläköön vapus, eikö niin.
Nyt tuntuu siltä, että sinun palstalla Larssi tällaiset asiat ei toimi. Vaan sellaiset ihmiset leimataan heti,että esim. ei hallitse asioita tms. jos ajattelee itsenäisesti...
Olenkohan ihan väärässä.?
Minä olen sellainen tilanteen mukaan eläjä. Olen krijoitellut Larssin palstalla ja sellaista myös mitä olen oppinut VL uskossa uskon kautta. Mutta myös mitallin toisen puuolen, näyttää siltä että se ei ole hyväksyttyä.
Mutta en ole sellainen ihminen itse joka yrittää kaavamaiseti elää mitä kirjoissa on kirjoitettu...
Vaan näen mitallin toisenkin puolen, tuntuu siltä että että näköjään ette kumpikaan taida sitä ymmärtää, vaan pitäis kai ajatella ja kirjoittaa pilkulleen kuten Raamattu sanoo...Sehän on liian kapeaa ajattelutyyliä.
Se on tuotu esiin seuroissakin joskus, että ei uskovainen ole kaavojen mukaan eläjä vaan vapaa.
Ja minusta ei ole väärin, vaikka uskovainen ei kollektiivisesti ajattele, eläköön vapus, eikö niin.
Nyt tuntuu siltä, että sinun palstalla Larssi tällaiset asiat ei toimi. Vaan sellaiset ihmiset leimataan heti,että esim. ei hallitse asioita tms. jos ajattelee itsenäisesti...
Olenkohan ihan väärässä.?
Vastaukset 63
Vanhimmat
Löydät totuuden Kirjasta. Syntisi voit saada anteeksi. Se on tärkein asia elämässäsi.
Kun itse kysyy ja vastaa niin saa toivomansa tuloksen...taitaa larssin palstalla olla hiljaista kun pitää tuollaisella teatterilla sitä yrittää mainostella?
en väitä tätä
Kicki rakas, pitääkö sinun tulla tänne "tervaamaan Jumalan valtakunnan arkkia". Lainaat usein mitä olet seuroissa kuullut. Olet varmaan tästäkin tietoinen, mitä sillä tarkoitetaan. Onko se sinun mielestä uskovaisen touhua, että täällä mailman silmien edessä tulet parjaamaan leipäveljiäsi, uskovaisia. En olisi uskonut. Olen ihmetyksissä, mitä on tapahtunut, kun noin käyttäydyt.
No niin, no niin, eikö mistään asiasta voi puhua. Pidän tarpeellisena, että minulle vastataan asiallisesti...
Olen kuullut joskus sanottavan, että kun osoittaa (syyttävällä) sormella toista, niin silloin ainakin kolme sormea on kääntyneenä itseä kohti.
T: Tiinaliina
Lähetin jo kerran tämän viestin, mutta ei näy missään. Anteeksi siis, jos tulee kaksi kertaa.
Olen kuullut joskus sanottavan, että kun osoittaa (syyttävällä) sormella toista, niin silloin ainakin kolme sormea on kääntyneenä itseä kohti. Sopiikohan se sanonta Kickin vuodatuksen kohdallekin?
T: Tiinaliina
Haluat vaan repiä ja hajoitaa, Sinähän se siinä viime keväsiessä ryhmäainostuksessa olit vetjänä jonku muun kanssa.
Kyllä ihmettelen sinunkin uskoa!
Olet nyt jotenkin ilmeisesti ylikierroksilla. En oikein ymmärrä kuten ei varmaan moni muukaan, mistä tässä on kysymys. Jotenkin kuitenkin tuntuu siltä että yhtäkkiä olet pyörtämässä toiseen reunaan kuin mitä tässä pitkässä juoksussa on kirjoituksiasi tullut luettua. Anna nyt toki arvo jokaiselle, vaikka mielipiteenne eivät menisikään yksiin. Ja tähän on turha kirjoittaa että tämä ei ollut Claudialle koska julkiselle palstalle olet kirjoittanut. Jos sinulla olisi ollut sanomista vain Larsille tai Hyndelle, olisit voinut hoitaa se pienemmälläkin lukijakunnalla.
Vai ei ole julkiset palstat minua varten, silloin kun Kicki niin sanoo :). Juuri tuota yritin saada sinut ymmärtämään, silloin keväälläkin, että sananvapaus koskee meitä kaikkia. Ei se ollut painostusta. Mutta ei ole näköjään mennyt perille :(.
Sinulla tuntuu olevan jotakin minua vastaan. Mitä? Ja sitten vielä toinen suora kysymys: täällä palstalla on joku, joka tuntuu aika mielellään olevan juuri minun kimpussani asiattomilla huomautuksillaan. En tiedä kuka se on, enkä ymmärrä syytä. En myöskään ymmärrä, mistä hän ne kommenttinsa minulle keksii.
Ja nyt tarkkana, Kicki! En suinkaan epäile sinua enempää kuin jotain toistakaan mahdollista kommentoijaa, mutta kysyn nyt kuitenkin, varmuuden vuoksi. Oletko se sinä? Rehellinen vastaus, käsi sydämellä: "Kyllä" vai "Ei"?
T: Tiinaliina
En nyt oikein ymmärrä kuten ei varmaan moni muukaan? Oletko varma että muut ei ymmärrä jos et itse ymmärrä ei tarvitse yleistää.
Viestisi sisällöstä: Olisko sinulla tarve vaan määrätä toisia?
Meillä on jokaisella oma tyyli ilmaista asiat.
Pitäis ensinnäkin tulla keskenään toimeen, toinen toistaan kunnioittaen.
Et halunut tulla toimeen toisten toivomusten mukaan. Palsta ei silloin toimi.
Mutta pidä ensin leppoisa loma kunnes olet taas iloinen.
minua vastaa. Toiset ihmiset teki vääryyttä.
Tämä eräs eläkeläinen jonka viestejä poistelin, hänellä on jo sellainen asenne, että hän valvoo minun asioissa ja hänellä on kyllä aina hampaankolossa minua vastaan...JA NIINHIN POISOIHIN OLI AIHETTA...
Ja tämä so.on saanut muitkain mukaan, koska on hyvä puhumaan. Nyt on siis ryhmäpainostus taas on samAlla tavalla käynnissä kuin ennenkin, mutta se on toisella palstalla.
Sinä kirjoitit jotakin tähän tapaan Larssin pasltalla: Siis rauhasta ja ilosta, siin näistä asioista.Minusta liian iloiset ihmiset on kaikista pahimpia.
Onhan VIRSIKIRJASSA sellainenkin kohta: "Että mun henkäni salpaa."
Kuka jaksaa iloita jos aaa vääryyttä osakseen?
En tule enää Larssin palstalle, valitettavasti olen liian ylpeä tällaiseen. MINULLE ON TEHTY VAAN VÄÄRYYTTÄ.jA SIELLÄ palstalla asiat nähtiin vaan liaan yksipulisesti. Ja kun vielä muutkin väärää puolustaa siellä.,,
Eräs valvojakin sanoi näistä kahdesta, Jonka tämä vanhempi sai vielä mukaan. Että nämä on minun ystäviä, ja näki vaan mitä minä olen heille sanonut, mutta ei edes tiedä mitä on tapahtunut. Siis persoonat vaikutti. VAnhuus ei tule yksin.
Haluan ne kaikki viestinkin pois sieltä,ja minulla on oikeus siihen. Mitä ne enää siellä tekee?
En ole kaavojen mukaan kulkia. yritetäänkö minua panna pihteihin. En ole mitään sellaista sanonut,misä pitäis tällaista tulla.
Uskotaan vaan sellaista joka ensimmäsisenä puhuu.
Tämä joka valitti, että otin hänen viestejä pois, ensin puhui sellaista että oli aihetta siihen.
VArmaan ennenaikainen vanhuus tullut !? Käytös ainakin oli omituinen....
Kaikkia asioita voi käyttää väärin.
Joo, en halua sen mukaan kulkea, että omia viestejä ei saa korjata tai muuttaa. Kun kirjoittaa tule helposti asivirheitä ja kirjoitusvirheitä. Jos niitä ei saa edes mode muttaa eikä hänellä eikä muillakaan kirjoittajilla ole mitään oikeuksia. Miksi olsisn siellä.
Et sinä etkä Larssi, ei myös Pappuli ole viranomaisia.
Rauhoitu nyt. Älä tee itseäsi naurettavaksi jahkaamalla tällaista tällä palstalla. Eikö tämä ala olla jo omatunnon asia, kun näin soimaat julkisesti? Ole kiltti ja lopeta tällainen. Jos sinulla on asioita joidenkin kanssa ristissä, eikö oikea tie olisi keskustella ja hoitaa evankeliumilla särkyneitä välejä?
Yritin Larssin palstalla, mutta palsta pantiin kiinni ja persoonat vaikutti, etä vääryys sai vallan...
Ne on pakko puhua täällä sitten...
Háluan, että tiedät sen.
En ole edes muistanut sinua sen viime kevään jälkeen, siis että sellaista ihmistä on olemassa kuin sinä...
mutta koeta nyt sinäkin rauhoittua. Mitään pahaa ja korjaamatonta ei ole tapahtunut, ja sinähän tiedät, miten asioita korjataan, eikö vain? Ja sinä itsekin saat uskoa omia syntejäsi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Ei pidä sinunkaan kantaa turhia taakkoja. Tässä elämässä on joskus tosi raskaita vaiheita, mutta armon turvissa nekin jaksaa. Minulla ei ole oikein muita sanoja kuin tämä evankeliumi, mutta sehän on kaikista tärkeintä.
Oletko lukenut tästä kommentistani loppuosan?: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000011212615
Jos joku haluaa keskustella sinun kanssasi, niin se on kamalan vaikeaa, kun ei tiedä mistä sitä vastausta pitäisi hakea.
T: Tiinaliina
ei kelvannut.
että Jumala ei anna raskaampaa taakkaa, sitä joskus epäilee.
Kiitos niistä sanoista joita kirjoitit. Ne oli lohduttavia sanoja, sellaisia jo0ita nyt tarviten, enkä syyttelyä, en enempää ainakaan...
Kyllä minä haluan uskoa ja uskovainen olla, mutta myös joskus on hyvä, että jaksaa puhua, eikö niin...
Vaikka joskus voi epäillä sitäkin, että kannattaako se, vaikka niin kehoitetaan tekemään.
Jos sitäkin on vaan sellaiset seuraukset, että ne ilkeämieliset vaan valvoo väärin niissäkin.
että jos haluaa uskoa, asiat on korjattava. Ja puhuttava. Se tahtoo vain tämä ihmisen luonto olla sellainen ettei sitä mielellään tee. Mutta jos on halu taivaaseen päästä, ei sitä muuta tietä ole. Jos sinusta tuntuu, että asioita on sopimatta, ole kiltti ja ota yhteyttä niihin ihmisiin. On sinunkin turvallista asettua yölevolle, kun omallatunnolla ei ole mitään lastia. Ja sinähän tiedät, että jokainen uskovainen aivan sydämestään asti toivoo asioiden korjaantuvan.
Jos nyt joskus olisit kuuliainen toisten neuvoille ja unohtaisit sovitut.
Vaikka olisit kaikessa muussa oikeassa olet silti väärässä koskien sovinnon jälkeistä toimintaasi.
Sitten kun myönnät erheesi niin voit joskus tulevaisuudessa halutessasi yrittää keskusteluihin uudelleen. Tämä oli ryhmäkehoitus, ei meidän tarvitse painostaa.
Ylpeänä me ei sinua huolitakaan.
Me olisimme pitäneet mielellään sen iloisen kickin. Siitä me pidettiin.
muistolause:
Rakkaus ei muista kärsimäänsä pahaa.
Eiköhän tämä riitä, ettei tarvitse enää lisäillä.
puhunut. Ei minun ei tarvitse toisesta ihmisetä juorumielellä puhua. Ja yleensä yritän välttää nikin ja nimen sanomista jos yritän asioista puhua.
Kellekähän tämäkin Kickin vastaus mahtoi olla? Näyttää ihan siltä niinkuin olisi vastaus aloitusviestiin, mutta ei varmaankaan ole.
Miten sinä yleensä teet, kun vastaat jollekin, Kicki? Pitää olla se teksti näkyvissä, mihin haluaa vastata. Muuten ei mene oikeaan paikkaan ja tulee niitä epäselvyyksiä (että kelle ja mihin asiaan on vastannut).
T: Tiinaliina
Tätä määrättyä asiaa, niin luulis siitä vastauksesta ao. tietävän kenelle viesti on tarkoitettu.
Vähän vaan mietin, että oliko tuo sinun vastauksesi minun kysymykseeni tarkoitettu. Ei siinä ainakaan vastattu siihen mitä kysyin. Enhän minä sitä kysynyt, että onko täällä joku minusta puhunut tai juorunnut, tai minun nikkiäni maininnut. Kysyin, että oletko mahdollisesti heitellyt asiattomia kommentteja minulle. Joku täällä tekee sellaista, eikä sitten vastaa edes kun jos kysyn, että mistä ne kommenttinsa keksii ja miksi niitä yleensä heittelee. Sitä kysyin, en siis mistään juoruilemisesta. Ne ovat eri asioita.
T: Tiinaliina
Ei kerrassaan mitään. Enkä halua että mitään tuleekaan...Tiedän, että olet toisten ihmisten asialla...
Jos minä jonkun kanssa puhun tällaia asioita, se tarkoittaa,että minulla on vielä luottamus häneen.
tarvis tällasia asioita selvittää...
Oliskohan parempi, että se palsta olis kokonaan vaan vl-palstan nimellä jos Larssi ei henkilökohtaista vastuuta siitä kanna. Vaan sen tekee muut.
Larssi taitaa olla Vaasan ry:llä seuroissa.
kuin meidän muidenkin kuulla netistä tuota ko. seuroista puhetta omalle sydämelle omistaen.Ei tarvis olla täällä riitaa haastamassa. Ymmärrän että tämä viimeinen veli on ollut Ruotsissa asumassa, joten jospa Kicki paremmin "uskoisi" edes häntä.
otti taas tämän kicin palstalleen modeksi siitä ei tule kuin kränää,nähtiinhän se jo kerran
Sitä minäkin ihmettelen. Tuollainen rätisijä saa olla muissa hommissa.
Sitä pitää kysyä ko. henkilöltä itseltään.
moden hommat ei ottaa liian suuren vallan ja syyttelee muita kun homma ei luistakkaan hänen mielensä mukaan.Mitähän hauskaa kici sinulla on poistellessasi toisten viestejä oman pääsi mukaan.
eihän minun tarvitse palstasta henkilökohtaista vastuuta ottaa, vaan siellä on muitakin uskovaisia. Sehän olisi varsin kohtuutonta Nimen voisi puolestani muuttaa, minä kun en ihmisen nimiä tituleeraa;)
Voinkin asiaa ehdottaa;)
kannetaan yhdessä. Nimestäkin keskustellaan. Tänä aamuna poistettu se pitkä ikävä keskustelu sieltä. Tämä tiedoksi vain tännekin. Olen tosiaan siellä toisella nikillä, jota en onnistunut rekisteröimään tänne. En kuitenkaan halua täällä kiistellä, en halua sielläkään.
Hyvää ja kaunista, iloista päivän jatkoa kaikille täällä kävijöille.
Mutta älä kuiitenkaan kaikkea usko, mitä sinulle puhutaan. Vaikka ne olis meikäläisiäkin...Sillä ei ne asiat aina tarvitse olla niin kun sanotaan. Vaan ihminen voi vaan kokea ne asiat
niin kuin hän sanoo. Ja ei se tarvitse aina olla niin kuin ihminen tuntee. Me olemme erilaisia ja koemme asiat erilailla.
Ja vaikka olisin väärin puhunutkin. Mutta ihmisen käytös myös johtuu jostakin. Ensin minulle annettiin aihetta. Ja kuka voi sanoa, että ne toiset olis ollut väärässä...
Eräs meikäläinen; mode sanoi; KICKISTÄ EI KUKAAN TYKKKÄÄ. SE JOUTAA POIS!
Kyllä en voinut mitään muuta kuin ihmetellä, hän oli minun esittämä mode. Ja hän halusi järjestää minut pois palstalta.
Sanoin kylllä että mene kasvamaan. Että ei aikuiset ihmiset enää tällaisia puhu...Hän oli yksinäinen, noin 30 vuoden ikäinen nainen.
Minun kotikasvatukeni on ollut kyllä sellanen, että minulle on jo vähemmästäkin sanottu, että et sinä ole mikään sanoja toiselle ihmiselle. Näin tulisi uskovaistenkin neuvoa toien toistaan.
Eikö Jeesus opettanut pitämään kaikki, mitä hän on opettanut. Etkö LARSSI täällä näin ole puhunut.Mutta eikö se pitäis lähteä omasta kristillisyydestä.
Tähän minun sanomisen takerrutttiin, mutta ei tähän toiseen eikä siihen toiseenkaa, koska ne oli VALVOJAN YSTÄVIÄ.
Nyt ainakin siellä oli valvojakin mennyt vikaan ja uskoi vaan toisten juoruja ja toisten ihmisten puheiden perusteella syytti minua
Ja ja toisten välisiin asioihin sekaantui, jotka ei olis hänelle kuuluneet edes.
Siis persoonat vaikuttti, koska oli hänen ystäviä. Sithän hän painotti...
Täällä on painotettu kristuksen kirkkolakia, että jos veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele kahden kesken.
Tämähän ei toiminut näin, vaan toinen osapuoli sai rauahassa puhua selän takana minusta.Ja sinä ja muut veditte johtopäätökset siitä. Sellaisesta jossa kaikki puhuivat mitä sattuu...
Sitten hän/he yksityiseti lähetteli viestejä ilmeisesti heille jotka olivat samaa laumaa...
Koska tällainen päätös tuli. Ja sinä tulit ilmoittamaan, ja vielä yleiselle; että yhteisen rauhan vuoki tehdään nyt Kickille sitä ja tätä. En muista ulkoa. Ei minusta ollut oikein, eikä toiminut sen kirkkolain mukaan, ei olleenkaan...
Vastasin, että näin ei tällasisia asioita ruukata hoitaa...
En sitä tahdo sanoa, että valvoja tahallaan teki sitä, mutta varmaan kun tulee ikää, sitä ei ehkä ymmärrys enää täysillä pelaa. Ja sekoittaa asioita.
Muta se mikä tuntui pahalta, että persoonat niin voimakkastai vaikutti,että hän sanoi; Nämä vat minun ystäviä. Eikä edes kysynyt mikä on totuus.
Kuunteli vaan toista osapuolta....
Jos näin hoidetaan asioita sinun palstalla, voit pitää palstasi...
Kirjoitin viestissäni yksityiseti,että älä Larssi minua yritä yleisellä ottaa esille. Ja että yritän olla sinun puolta.Kerroin,että ymmmärrän sinua täysin, koska olet vasta parannuksen tehnyt, koska itsekin olen maailmasta tullut. Siis aikasemmin, kun keväällä yritit ottaa esille yleisellä minusta johtuvat puheet.
Mutta tarkoitukseni ei ollut edes alusta lähtien olla pitempään palstalla, vaan auttaa sinua ja VL.iä saaman se käyntii.
No nythän se on käynnissä...Ja kaikesta näkee,että minua siellä ei enää tarvita, eikä kaivata...
Mutta niistä poistoista sanoin, että katsoin ne tarpeelliseksi, koska ne oli omia. Ja näin että emme olleet ollenkaan samoilla aaltopituuksilla. Silloinhan se on turhaa pitää niitä esilölä. Tinen puhui talosta ja toinen talon tyttärestä...
Ja kuka voi sanoa, että ne toiset olis ollut väärässä = oikeassa.
VIIMEINEN SANA tulis olla oikeaasa.
Nämä edellä mainitut asiat sanotiin Larssin palstan yhteydessä olevalla foorumilla jolle ei päässyt kuin VL:ät.
Kirjitin myös samaaa laumaa. Tarkoitin sitä, että siellä on samassa olevia ihmisiä, jotka pitää nyt tälllaiset palaveeria keskenään näistä asioista.
Myö siellä yleisellä sanottiin kaikkien nähden ,että KICKI EI HALLINNUT NÄIT ASIOITA...
En ulkoa muista tätä lausetta miten se jatkui. Kuka täällä on oikein osannut kaikki tehdä..?Jos minä olisin näin sanonut jollekin, luulen että olis satanut tulta ja tulikiveä, mutta kun tämä oli puhuja, niin sillä oli toinen sävy.
(Puhuja ei ole viranomainen, eikä hän ole koulua käynyt. Ajattelen nyt maallisen lain kannalta. sillä hän voi tomia näin. Hänellä ei ole myöskään sen vuoksi vaitiolo-velvollisuutta, kuten papeilla.Koska hän ei ole koulussa lukenut papiksi.Mutta hän voi olla seurakunnan opettaja ja antaa syntejä anteeksi).
Eikö näitä asioita olis muuten voinut hoitaa. Kuin kaikkien nähden.Kysyin siellä VL:ien kesken tätä. Sehän antaa aihetta juoruihin tällainen, siis tällainen kun tehdään näin suuri numero asioista.
Kuka sanoo sitten,mikä on juuri se oikea ja jos toiset tekee väärin sinulle, jaksatko itse toimia koko ajan oikein vaan?
Ja tämä on samalla muillekin, jotka tähän asiaan sekaantui...
Tunnen nolatuksi itseni..Täysin. Oliskohan se hyvä Larssi opetella sinunkin jonkinlaista hienotunteisuutta, siis vähän ainakin....ÄLÄKÄ TEE TOISTEN VASTUULLA MITÄÄN: Sillä sinulla on oma vastuu. Et sinä voi sanoa, että sen vuoksi toimit, koska muut sanoo niin.
Itse en sano sillä, että olisin kaikki osannut oikein tehdä, mutta en minä hyväksy itseltäni, esim. terväkielisyyttä.
Valvoja sanoi tälle, että olet kuitenkin nöyrä jne.
Mistä tietää P kenenkään sydämmentilaa, että toinen on nöyrempi kuin toinen....
haluan sinulle sanoa, että olen seurannut pitkään molempia palstoja ja ihmetellyt sinun tyyliäsi käydä keskusteluja. En epäile sinun uskoasi, mutta joku sinun keskustelutyylissäsi ärsyttää muita ,myös minua. Jotenkin haluat olla koko ajan esillä ja "johtajana" ja sanomassa viimeisen sanan. Olisikohan hyvä jos todella pitäisit tuumaustauon. On erittäin ikävää antaa ulkopuolisille noin riitainen kuva, jota ei varmaan oikeasti elämässä ole. Eikä nuo yksityiskohtaiset kertomukset kestustelujen kuluista toisella palstalla todellakaan kuulu tälle palstalle kaikkien nähtäviksi. Rakkauden neuvo: Olet anteeksipyynnön velkaa henkilöille, joista täällä keskustelet!
-saat synnintunnon ennekuin sanoillasi kiellät omanuskosi! Joka turmelusta kylvää,se turmelusta niittää!
Kyllä sinä olet täällä ja siellä toisella palstalla "tunnustanut uskosi" joten toivoa sopii että saat vielä näkökykysi omiin sanoihisi, Sydämmen kyllyydestä suu puhuu!
Haluttiin siellä olla ystäviä myös Kickille, halutaan vieläkin. Valitettavasti se viime viikko meni riitelyyn ja viestien poisteluun. Ainakin kaksi pitkää iltaa kului. Kun pyydetiin saada näkyviin toisille modeille, että olisi yhdessä niitä tutkittu ja tuomittu, ei saanut tilaisuutta. Sitäpaitsi ystävälle sitä nuhdettakin on helpompi sanoa, kun on aihetta.
Enempää en nyt kirjoita, ei kannata, mutta sovinnon halua siellä on, mutta syyttävällä mielellä sinne on turha pyrkiä.Seurataan kuitenkin täältä, miten kauan mopppi jaksaa tällaisten kanssa. Toivottavasti sen hyväntuulisen Kickin pian saamme nähdä kuitenkin. Toivoo ystäväsi Larssin palstalta.
Jos pahentuu, on myös annettu aihetta siihen.
Minäkin olen seurannut Sinun kirjoituksiasi ja olen huomannut, että tyylisi taitaa olla summittainen "puskasta ammuskelu", lyhyet vihajailevat (negatiivissävyiset) sivallukset ja toisten kirjoittajien arvionti. Sinusta on ainakin minulle syntynyt vähän ikävä vaikutelma.
Esität kysymyksen, johon toinen perusteellisesti ja parhaan ymmärryksensä mukaan vastaa. Et kommentoi.
Kritisoit terävävin sanoin mutta ympäripyöreästi, vihjaillen, jotakuta. Tarkennusta pyydettäessä - hiljaisuus.
Minusta Sinäkin voisit keskittyä rakentavaan keskusteluun jatkuvan toisten arvostelun sijaan. Parhaiten se onnistuu, kun joskus arvioi myös itseään eikä vaan toisia.
Täällä on monia, eri kanteilta asiaa valottavia keskustelijoita jotka suhtautuvat arvostavasti muihin palstalaisiin. He pitävät yllä sekä keskustelun tasoa että hyvää henkeä palstalla.
Rakkauden neuvo Sinulle Pikkarainen; vaadi itseltäsikin samaa mitä vaadit toisilta. Tee toisille niin kuin toivot itsellesikin tehtävän.
enkä ole ollut palstan "aktiivi"-kirjoittaja. Olen kuitenkin palstaa seurannut ja tullut siihen johtopäätökseen, että täällä pääsee julkisuuteen vain meitä tahallisesti rienaavat kirjoitukset ja aloitukset.
Olen sinunkin kirjoituksiasi joskus lukenut ja vierastanut ajatuksia, joita "listasi" mukaan pidät uskossamme "väärinä". Jos lähdemme elämään "maailman muodon" jälkeen, suola käy helposti mauttomaksi ja katsomme halvaksi Jumalan valtakunnan.
Kyllä oma liha olisi viemässä meitä tämän maailman tilaisuuksiin, mutta varmasti se vähentäisi halua lähteä esim seuroihin. Mitä muuta se on kuin tälle maailmalle kelpaamista. Ei ole hyvä jos maailma meitä kiittää.
En halua olla mikään "puskista ammuskelija" ja kritisoinkin kirjoittajia, jotka tahallaan antavat väärän kuvan uskostamme keksimällä kaiken maailman juttuja ja jos et sitä itse ole huomannut niin ihmettelen kyllä. Enpä taida enempää osallistua keskusteluihin etten "pahoittaisi" ketään.
molemmin puolin, mutta tuollaisia asioita ei pidä tuoda tälle palstalle vaan hoitaa muuten kuntoon!
Selvensi asiaa ainakin minulle.
Pohdin vakavasti ajatuksiasi, jotka liittyvät minun kirjoituksiini. En ehkä oikein osaa pukea näkemystäni sanoiksi, kun joku muukin Sinun lisäksesi on tullut siihen johtopäätökseen, että haluaisin lähteä elämään "maailman muodon" jälkeen tai että kehottaisin siihen toisia. Ei ole siitä kysymys.
Minulle vl-elämäntyyli sopii hyvin ja näen siinä monilta osin paljonkin ajallista siunauksellisuutta. Mutta sillä ymmärryksellä mikä minulla on, en voi sivuuttaa vl-liikkeen käytänteisiin liittyviä ajatuksia jotka syntyvät Raamattua tai Lutheria lukiessa.
Ymmärrän toki, että myös minä voin tulkita asioita väärin, ajatella kapeasti tai olla muuten vaan hakoteillä. Mutta sekin selvinnee parhaiten, kun avaa suunsa.
Itse ajattelisin, että olisi hyvin tärkeätä meidän itse kunkin puhua avoimesti uskonasioista, Sinun ja minun, vaikka erilaistakin näkemystä esiintyy. Siinä juuri on se keskustelun rikkaus. Itse olen saanut paljon tältä palstalta, täällä on välillä aivan sykähdyttäviä keskusteluja.
En oikeasti ole huomannut, että räähkäiset rienauskirjoitukset (niitäkin täällä riittää) olisivat kertaakaan nousseet viikon suosituimpiin. Ja sellaisia avauksia taas, minkä esim. nimimerkki Tarsiger noin viikko sitten kirjoitti, en pidä missään mielessä liikettämme mustamaalaavina kirjoituksina, vaan yhden ihmisen rehellisenä kertomuksena oman elämänsä kipupisteistä. Sellaiset lohduttavat ainakin minua oman arkeni tuoksinassa. Ja avauksen suosioista päätellen koskettivat monia muitakin, seassa runsaasti ihan asiallisiakin kommentteja.
Avausta kohtaan tuntemastani mielenkiinnosta huolimatta näen itse asian samoin kuin nimimerkki Asko kirjoituksessaan "että ei totuus unohtuisi".
Kirjoitin tuon edellisen kommentini Sinulle hiukan tuohduksissani, se ei kaikin puolin ihan harkittu eikä aivan asiallinenkaan. Jos pahoitin mielesi, pyydän anteeksi. Ei ollut tarkoitus loukata.
Älä ainakaan minun takiani lopeta kirjoitteluasi!
on jatkuvasti muutamia, jotka käsittelevät VL-uskovaisia. On juttuja jotka on tehty muualla kuin vl-palstalla esim nyt näkyvä "porno-juttu". Siinä vl:ksi tekeytyvä esittää jutun,joka kärkkyy korkealla suosittujen juttujen palstalla. Joku/jotkut ovat ottaneet tehtäväkseen saada meidät naurunalaisiksi!
Itse en ole kyllä hirveästi saanut myönteistä tältä palstalta, koska on erittäin vähän asioita, jotka täällä rakentavat uskonelämää. Suurperheen isänä elämässä on tietenkin paljon asioita mistä täälläkin kirjoitetaan, mutta paikkansa pitämättömät jutut tekee mielen apeaksi, sille ei voi mitään.
Mutta uskon kautta näen, että olemme oikealla tiellä eikä täällä julkisesti "kritisoiminen" oikein rakenna uskoamme.
Se, että olit tuohtunut juttuuni sai minut miettimään täällä oloa ja kertoo jo siinäkin mielessä palstalla-olon mielekkyydestä jos täällä tuntemattomat voivat pahentua toisten kirjoitteluun.
Kuten kirjoitin en ole kirjoittanut kuin muutaman kirjoituksen kahden viimeisen päivän aikana ja se jo sai sinut tuohtumaan.
tuolla suomi24:n etusivulla, minulla on pikakuvake suoraan tälle vl-palstalle. Enkä seuraa juuri lainkaan muiden aihepiirien keskustelupalstoja, eli niiden ketjujen "menestys" on jäänyt minulta kokonaan huomaamatta.
Tällä palstalla on minun mielestäni useita aktiivikirjoittajia, joiden kirjoitukset ovat hyvin ajatuksia herättäviä. Olemme siinäkin kaikki erilaisia, minua perusteettoman negatiivisetkaan kirjoitukset eivät sen kummemmin heiluta, en edes kiinnitä niihin juurikaan huomiota. Ne kertovat eniten kirjoittajistaan.
Mutta sinne tänne sinkoilevista, asiaa vähintäänkin sivuavista keskusteluista nautin kovasti! Etenkin nyt, kun olen äitiyslomalla ja päivät tuntuvat välillä pitkiltä ja yksitoikkoisilta.
En mitenkään ole "pahentunut" kirjoituksiisi, minulla vähän kuppi kaatui tyylistäsi, joka kuten jo sanoin, tuntui varsinaisen keskustelun sijasta keskittyvän toisten arviointiin.
Mutta reaktioni oli vain yhden väsyneen suurperheen äidin älähdys jonkun kynnyksen ylityttyä, ei se kummempi asia :) Sellaista täällä aina välillä tapahtuu, aihepiiri liikkuu alueella, joka nostaa tunteet helposti pintaan.
Yritän vastedes olla tarkempi sanoissani jotta en itse aiheuttaisi pahaa mieltä ja huonontaisi palstan henkeä.
Hyvää ja aurinkoista syksyä!
t. Maria
älälä rasita itseäsi tämän vuoksi.
Halusin vaan kokeilla näitä vl-palstoja .
Nyt olen kokeillut. Ja ei tässä ole muuta.
Anteeksi pyydän jos aiheutin harmia sinulle ja muille tällä ketjulla.
Ei nämä palstat näytä olevan minua varten...
On ne sinua varten. Kyllä täällä löytyy sinulle puolestapuhujiakin. Jatka vaan Kicki, Älä välitä Mopin tai muiden puheista mitään.
En halua ihailua väärässä asiassa...
kuten sanoit. Miten sinä uskallat näin vahvoja kannanottoja tehdä. Oletkohan Larssin palstalta ehkä joku, joka on näihin asioihin puuttunut. Mutta nähnyt vaan mitllin toien puolen...
Mutta täällä vaan eri nikillä...
nyt ehkä pikkaisen olet saanut aavistusta ja omakohtaista kokemusta siitä, miltä on tuntunut, toisn suuremmissa mittakaavoissa, niistä sisarista ja veljistä, jotka on "puhdistettu" seurakunnasta ulos :)
Toivottavasti osaat ymmärtää tämän kokemuksesi arvon.
Ei minua ole puhdistettu seurakunnasta ulos. Mutta ymmärrän, että tällaiset tapaukset on voineet joskus johtaa siihen, että on itse lähtenyt ulos jos ei ole parannukseen nöyrtynyt.
Minä olen sitä mieltä, että toisen virheiden vuoksi ei kannata uskoa jättää.
Ja enkä sitä ole koskaan sanonut, että olisin aina onnistunut itsekään ja olisin aina ollut puhdas kuin pulmunen.
Myt vaan meni asiat lukkoon. Mutta ei tällaisten asioiden vuoksi kannata uskoa jättää. Uskon, että kaikki asiat ajallaan selviää, jos antaa Jumalalle aikaa. Ja jaksaa sitä odottaa, eikä ole liian kiire.
Nämä on vaan sellasia pikku purkauksia. Enkä usko, että niistä tämän enempää tuleekaan...
Näitä ei pidä sekoitttaa siihen mistä mainitsit.
Minua ei olla eroittamassa tästä uskosta.
Uskosin, että niin kauan kuin itse halua olla uskomassa, niin ei edes pääse tapahtumaan.
Mutta ei tämä uskomassa olo ole niin sileää, että koskaan ei mitään tapahdu.
Ja ei tänne maan päälle kannata vielä taivasta rakentaa.
Kyllä minä heitä ymmärrän paremmin kuin osaat ajatellakaan, jotka ovat väsyneet uskonelämässä ja jättäneet tämän uskon.
Mutta toivon sydämmestäni, että he jaksavat palata.
Vaikka itsekin välillä tuntee väsymystä, niin toivon että jaksan uskomassa olla ja että en koskaan uskoa kieltäisi.
Sillä Jumalallle on mahdotonta kelvata ilman uskoa.
Tätä uskoa vaan välillä koetellaan. Koettelematonta uskoa ei ole. (ote saaransta)
Ei olis kannattanut kuitenkaan uskoa jättää. Tapahtui sitten mitä tahansa. Uskon niin, että näillä uskonkieltäjillä on vamraan ollut ennen uskon kieltämistä kovat taistelut. Eikä heillä vamaan ole helppoa ollut.
että on uskovainen ja vielä vl mutta sanoillaan kieltävät uskon koska eivät elä niinkuin uskovat.
Puuttu tunto omasta tilasta. Silloin on hyvin huolestuttava tilanne, koska kun ei ole synnintuntoa,ei voi parannustakaan tehdä.
Puhuimme kokonaan eri asiasta. Ja olemme eri aaltopituudella.
Miten sinä uskallat heti alkaa leikkaamaan uskoa pois jos sanon mielipiteeni...
Sehän on lakihenkeä jos vaatii, että pitää kirjaimellisesti tehdä ja puhua kuin Raamatussa sanotaan...
Kuka pysyyy siihen...
Täällä chteissa kärjistyy aina asiat... Ilmankos Päivämiehessä varoitetaan näistä palstoista...
Olen uskovainen ja tuo kyllä tuntui kummlalliselta että tuollaisen vastauksen sain...
Ja eikä täällä chatissa ruukata tällaisia asioita hoitaa. Näkee kuinka suuri on väärinkäsitysten mahdollisuus...
Yrittää mitään. Ei näillä palstoilla edes lukea Raamattua toisille ulkoa. Koska se Raamttu tulis lukea ennen kaikkea itselle.
Ja Jumala antaa omilleen heidän maatesssaan, sanoo Raamattu, sen vuoksi ei tarvitse itse yrittää mitään, edes sitä, että yrittäis Raamatun mukaan kulkea. Koska siihen ei yksikään pysty...
Armosta me olemme autuaat, ei töiden vuoksi, ettei yksikään kerskaisi...
Se mitä uskovainen tekee tulee itsestään, ilman omaa yritystä, se tulee uskon hedelmänä.
..puu tunnetaan, ei voi karvas puu tuottaa hyviä hedelmiä. Se on nähty täällä nettikeskusteluissa. Ei voi samasta lähteestä tulla makeaa ja karvasta vettä. Samasta suusta ei tule kiitosta ja kirousta.
Jokainen uskovainen lukee Raamattua juuri itselle. Sitä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
Kyllä meitä kehoitetaan myös neuvoa sävyisyydessä sellaista joka on vikaan joutunut, mutta usein on niin että se vikaan joutunut ei aina näe sitä itse tai ei tunnusta sitä,ja Jumalanvaltakunnasta tulevat neuvot ei miellytä sitä vanhaa osaa.Siksi se neuvo ei miellytä ja se joka on vikaan joutunut katkeroituu ylpeydessään. Siksi uskovaiset haluavat vaeltaa niin,että yhteisessä rakkaudessa toistensa kanssa sovussa vaeltavat.
hedelmiä pitäisi kuitenkin näkyä, vaikka kuinka makaisimme.
"Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi,ei kersku, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti,ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu,ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä,vaan iloitsee totuuden voittaessa,. Kaiken se kestää, kaikessa uskoo,kaikessa toivoo, kaiken se kärsii. Rakkaus ei koskaan katoa!"
"Veli siis käy oikeutta veljeään vastaan, ja vielä epäuskoisten edessä, Jo se,että yleensä käräjöitte keskenänne, on teille tappioksi, Miksi ennemmin kärsi vääryyttä..." 1 Kor.6:6-
Olisikohan tässä mitään oppimista?
lukea itselle, eikä lakina toisille...
Minusta tämä ketju joutaa jo pois...