Elämisen laatu EU-Suomessa

Juks

Kertokaapas nyt änkyrät kuinka ihmisten elämän laatu on merkittävästi huonontunut EU-jäsenyyden takia. Perustelkaa se a) järkevästi b) asiallisesti jos tällainen on ylipäätään teille mahdollista.

Älkää sotkeko mukaan henkilökohtaisuuksia tai sisäpolitiikkaa. Leikkausjonot, työttömyys, asunnottomuus, tuki- ja liikuntaelinsairaudet ym. epäkohdat ja ikävät asiat EIVÄT johdu unionin jäsenyydestä vaikka kuinka niitä yrittäisitte "Bryssän" piikkiin laittaa.

Osoittakaa siis: mikä on suoraan vaikuttanut suomalaisen arkeen siten, että siitä on yksinomaan EU:ta syyttäminen?

39

1541

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ympärilläsi

      - vankilat täyttyvät, miksi?
      - maaseutu autioituu, miksi?
      - asunnottomien määrä lisääntyy, miksi?
      - työn tekeminen ei kannata (koska työttömiä on niin paljon ja työllisyysaste on matala)
      - murhia, pahoinvointia, rikollisuutta

      Yhteinen nimittäjä = EU ALV

      • juks

        Murhia, pahoinvointia, rikollisuutta

        Yhteinen nimittäjä=EU ALV

        Ja tämäkö on nyt sitä perustelua?

        "Asunnottomien määrä lisääntyy, miksi?"

        Eli siis unionin pitäisi kustantaa ihmisten vuokrat, vai? Kannattaisi ensin katsoa peiliin ja sitten vasta naapuriin.


      • Osmium

        Työttömyys oli korkeimmillaan Esko Ahon hallituksen aikaan ja välittömasti sen jälkeen, ennen kuin Lipposen johtama sinipuna sai nostettua maan nousu-uralle. Esko Ahon hallisusten aikaan valtion velka, työttömyys ja inflaatio nousivat ennätyskorkeuteen. Ja tämä tapahtui ennen EU:ta. Vasta kun EU:n myönteiset vaikutukset alkoivat vaikuttaa on työllisyys parantunut, tosin hitaasti. Esko Aholta jäi perinnoksi n. 550 000 hengen työttömyys.

        Maaseudun autioituminen alkoi synkinpään Kekkosen aikaan. Suuret ikaluokat muuttivat pois asutus- ja pientiloilta kaupunkeihin ja siellä teollisuuteen, joka oli tietysti hyvä ja välttämätön asia. Kehitys alkoi -60luvulla.
        Sitä tosin maalaisliittolaiset vähemmistöhallitulset yrittivät padota. Vielä -60 luvulla raivattiin uutta peltoa valtion varoilla vaikka samaan aikaan valtio maksoi kesännointi- ja peltojen metsityspalkkioita!

        Onko asunnottomien määrä todellisuudessa lisääntynyt? On osa ihmisiä, jotka ovat menneet järjestyneen yhteiskunnan ulkopuollelle, miten se voi olla EU:syy? -50 ja -60 luvulla oli paljon alivuokralaisasuntoja ja asumisahtaus oli aivan toista luokka kuin nykyisin.

        Vankilat täyttyvät... ja täyttyisivät vielä enemmän jos esim. maataloustuilla huijaavat viljelijät tuomittaisiin siten kuin muutkin rikolliset. Samoin Kepua lähellä olevat elintarvike- yms sellaiset yritykset olettaisi kiinni tukien huijauksista. Taitaisi saada Kepu suurimman suhteellisen kannatuksen vankiloista.

        Alv on jatkoa liikevaihtoverolle. Yksi syy Alv:iin siirryttäessä oli ns. piilevän liikevaihtoveron poisto. Tiedätkö koska Alviin siirryttiin?


      • kustannustason nousu
        juks kirjoitti:

        Murhia, pahoinvointia, rikollisuutta

        Yhteinen nimittäjä=EU ALV

        Ja tämäkö on nyt sitä perustelua?

        "Asunnottomien määrä lisääntyy, miksi?"

        Eli siis unionin pitäisi kustantaa ihmisten vuokrat, vai? Kannattaisi ensin katsoa peiliin ja sitten vasta naapuriin.

        oli pahimmillaan 22% ja lisäksi EU maksujen vuoksi kulut ovat olleet 1.5mrd euroa. Pidätkö Suomen verotusta tai työllisyyttä ansiokkaana? Vertaa Ruotsiin ja huomaa kuinka asiat voivat olla tuplasti eri tavalla. Ruotsilla on oma raha, jolla säätää taloutta. Miksi kaikki on niin kallista ja maksaa? Siksi että tämän byrokratiakoneiston pyörittäminen on aivan liian raskas Suomen kokoiselle maalle.


      • verouudistus
        Osmium kirjoitti:

        Työttömyys oli korkeimmillaan Esko Ahon hallituksen aikaan ja välittömasti sen jälkeen, ennen kuin Lipposen johtama sinipuna sai nostettua maan nousu-uralle. Esko Ahon hallisusten aikaan valtion velka, työttömyys ja inflaatio nousivat ennätyskorkeuteen. Ja tämä tapahtui ennen EU:ta. Vasta kun EU:n myönteiset vaikutukset alkoivat vaikuttaa on työllisyys parantunut, tosin hitaasti. Esko Aholta jäi perinnoksi n. 550 000 hengen työttömyys.

        Maaseudun autioituminen alkoi synkinpään Kekkosen aikaan. Suuret ikaluokat muuttivat pois asutus- ja pientiloilta kaupunkeihin ja siellä teollisuuteen, joka oli tietysti hyvä ja välttämätön asia. Kehitys alkoi -60luvulla.
        Sitä tosin maalaisliittolaiset vähemmistöhallitulset yrittivät padota. Vielä -60 luvulla raivattiin uutta peltoa valtion varoilla vaikka samaan aikaan valtio maksoi kesännointi- ja peltojen metsityspalkkioita!

        Onko asunnottomien määrä todellisuudessa lisääntynyt? On osa ihmisiä, jotka ovat menneet järjestyneen yhteiskunnan ulkopuollelle, miten se voi olla EU:syy? -50 ja -60 luvulla oli paljon alivuokralaisasuntoja ja asumisahtaus oli aivan toista luokka kuin nykyisin.

        Vankilat täyttyvät... ja täyttyisivät vielä enemmän jos esim. maataloustuilla huijaavat viljelijät tuomittaisiin siten kuin muutkin rikolliset. Samoin Kepua lähellä olevat elintarvike- yms sellaiset yritykset olettaisi kiinni tukien huijauksista. Taitaisi saada Kepu suurimman suhteellisen kannatuksen vankiloista.

        Alv on jatkoa liikevaihtoverolle. Yksi syy Alv:iin siirryttäessä oli ns. piilevän liikevaihtoveron poisto. Tiedätkö koska Alviin siirryttiin?

        siis 'veropuhallus' 1992, jolloin alkoi työn tuplaverotus. Syy alviin oli laaja ja tiivis veropohja, joka lukeutunee E.Ahon tiliin? Alkoivatko työttömyystilastot parantumaan vasta kun laskentatapaa muutettiin? Kyllä kylät alkoivat tyhjentymään hitaasti mutta varmasti juuri alv:n vaikutuksesta. Työn hinta ja tuottavuus ja ostovoima ovat huonoja korkean veroasteen vuoksi


      • Keskustaporvari
        Osmium kirjoitti:

        Työttömyys oli korkeimmillaan Esko Ahon hallituksen aikaan ja välittömasti sen jälkeen, ennen kuin Lipposen johtama sinipuna sai nostettua maan nousu-uralle. Esko Ahon hallisusten aikaan valtion velka, työttömyys ja inflaatio nousivat ennätyskorkeuteen. Ja tämä tapahtui ennen EU:ta. Vasta kun EU:n myönteiset vaikutukset alkoivat vaikuttaa on työllisyys parantunut, tosin hitaasti. Esko Aholta jäi perinnoksi n. 550 000 hengen työttömyys.

        Maaseudun autioituminen alkoi synkinpään Kekkosen aikaan. Suuret ikaluokat muuttivat pois asutus- ja pientiloilta kaupunkeihin ja siellä teollisuuteen, joka oli tietysti hyvä ja välttämätön asia. Kehitys alkoi -60luvulla.
        Sitä tosin maalaisliittolaiset vähemmistöhallitulset yrittivät padota. Vielä -60 luvulla raivattiin uutta peltoa valtion varoilla vaikka samaan aikaan valtio maksoi kesännointi- ja peltojen metsityspalkkioita!

        Onko asunnottomien määrä todellisuudessa lisääntynyt? On osa ihmisiä, jotka ovat menneet järjestyneen yhteiskunnan ulkopuollelle, miten se voi olla EU:syy? -50 ja -60 luvulla oli paljon alivuokralaisasuntoja ja asumisahtaus oli aivan toista luokka kuin nykyisin.

        Vankilat täyttyvät... ja täyttyisivät vielä enemmän jos esim. maataloustuilla huijaavat viljelijät tuomittaisiin siten kuin muutkin rikolliset. Samoin Kepua lähellä olevat elintarvike- yms sellaiset yritykset olettaisi kiinni tukien huijauksista. Taitaisi saada Kepu suurimman suhteellisen kannatuksen vankiloista.

        Alv on jatkoa liikevaihtoverolle. Yksi syy Alv:iin siirryttäessä oli ns. piilevän liikevaihtoveron poisto. Tiedätkö koska Alviin siirryttiin?

        http://www.etla.fi/kultap/valik/kp01.html

        http://www.ek.fi/ek_suomeksi/talous/tietoa_Suomen_taloudesta/kuvat/tal24_w.png

        http://www.etla.fi/suhdanne/Png/y01c.png

        http://www.ek.fi/ek_suomeksi/talous/tietoa_Suomen_taloudesta/kuvat/tal28_w.png

        http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/c01a.gif

        Muistutan vielä, että Esko Ahon hallitus aloitti huhtikuussa 91 ja lopetti huhtikuussa 95


      • Homer Simpson
        Keskustaporvari kirjoitti:

        http://www.etla.fi/kultap/valik/kp01.html

        http://www.ek.fi/ek_suomeksi/talous/tietoa_Suomen_taloudesta/kuvat/tal24_w.png

        http://www.etla.fi/suhdanne/Png/y01c.png

        http://www.ek.fi/ek_suomeksi/talous/tietoa_Suomen_taloudesta/kuvat/tal28_w.png

        http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/c01a.gif

        Muistutan vielä, että Esko Ahon hallitus aloitti huhtikuussa 91 ja lopetti huhtikuussa 95

        Joku pieni juttu (kait) meni vaan aholta aika perusteellisesti pieleen. Toisaalta, eihän siitä seurannut kuin tuhansia konkursseja ja puoli miljoonaa työtöntä...


      • Keskustaporvari
        Homer Simpson kirjoitti:

        Joku pieni juttu (kait) meni vaan aholta aika perusteellisesti pieleen. Toisaalta, eihän siitä seurannut kuin tuhansia konkursseja ja puoli miljoonaa työtöntä...

        Leikitkö idioottia vai oletko idiootti?
        Katso uudestaan sitä työttömyystilastoa. Kun oikein tarkasti katsot, niin saatat jopa huomata, että työttömyys kääntyy nousuun puoli vuotta ennen Ahon hallituksen aloitusta ja laskuun yli vuotta ennen Ahon hallituksen lopetusta.
        Aika hyvä suoritus kun otamme huomioon, että Ahon hallitus joutui elämään ensimmäisen vuoden Holkerin hallituksen vaalibudjetilla, joka oli laadittu poltetun maan taktiikalla ja oli muistaakseni 16 000 000 000 markkaa alijäämäinen. Myös sossut ja SAK löivät jatkuvasti kapulaa rattaisiin ja uhkailivat yleislakolla aina kun yritettiin jotain korjauksia tehdä.


      • duunari
        Keskustaporvari kirjoitti:

        Leikitkö idioottia vai oletko idiootti?
        Katso uudestaan sitä työttömyystilastoa. Kun oikein tarkasti katsot, niin saatat jopa huomata, että työttömyys kääntyy nousuun puoli vuotta ennen Ahon hallituksen aloitusta ja laskuun yli vuotta ennen Ahon hallituksen lopetusta.
        Aika hyvä suoritus kun otamme huomioon, että Ahon hallitus joutui elämään ensimmäisen vuoden Holkerin hallituksen vaalibudjetilla, joka oli laadittu poltetun maan taktiikalla ja oli muistaakseni 16 000 000 000 markkaa alijäämäinen. Myös sossut ja SAK löivät jatkuvasti kapulaa rattaisiin ja uhkailivat yleislakolla aina kun yritettiin jotain korjauksia tehdä.

        Kylla se Aho oli vallankahvassa tuolloin kun "legendaarinen" päätös devalvoinnista tehtiin. Siitähän ne konkurssit (ja massatyöttömyys) pääasiassa johtuivat, vai mitä?
        Niin, ja vanha sanontahan sanoo että mikään ei valehtele niin paljon kuin tilasto (paitsi ehkä kepulainen).
        Miksi muuten muut keskustalaiset ovat unohtaneet saavutukset (jos ne kerran niin loistavia olivat)?


      • Last minute update
        Keskustaporvari kirjoitti:

        http://www.etla.fi/kultap/valik/kp01.html

        http://www.ek.fi/ek_suomeksi/talous/tietoa_Suomen_taloudesta/kuvat/tal24_w.png

        http://www.etla.fi/suhdanne/Png/y01c.png

        http://www.ek.fi/ek_suomeksi/talous/tietoa_Suomen_taloudesta/kuvat/tal28_w.png

        http://www.etla.fi/suhdanne/Gif/c01a.gif

        Muistutan vielä, että Esko Ahon hallitus aloitti huhtikuussa 91 ja lopetti huhtikuussa 95

        http://www.taloussanomat.fi/etusivu/4665716.asp


      • Keskustaporvari
        duunari kirjoitti:

        Kylla se Aho oli vallankahvassa tuolloin kun "legendaarinen" päätös devalvoinnista tehtiin. Siitähän ne konkurssit (ja massatyöttömyys) pääasiassa johtuivat, vai mitä?
        Niin, ja vanha sanontahan sanoo että mikään ei valehtele niin paljon kuin tilasto (paitsi ehkä kepulainen).
        Miksi muuten muut keskustalaiset ovat unohtaneet saavutukset (jos ne kerran niin loistavia olivat)?

        Kyllä sinä tiedät, että syksyn 91 pakkodevalvaatio oli seurausta siitä, että SAK hylkäsi ns. yhteiskuntasopimuksen. Hylkäsi, vaikka sen takuumiehenä oli Kalevi Sorsa.

        Sitten syksyllä 92 ajauduttiin toistamiseen pakkodevalvaatioon. Silloin myös Ruotsissa ja monessa muussakin maassa ajauduttiin pakkodevalvaatioon, eikä valuuttoja enää sen jälkeen kiinnitetty, vaan niiden annettiin kellua. On totta, että nämä pakkodevalvaatiot ajoivat konkurssiin valuuttavelkaisia yrityksiä, mutta se oli pienempi paha kuin että koko Suomi olisi konkurssissa. Tuosta syksyn 92 markan kellumaan päästämisestä alkoi ennennäkemättömän raju vientivetoinen talouskasvu, joka käänsi hetkessä talouden käyrät nousuun. Olisimme kuitenkin päässeet tuosta talouskriisistä paljon vähemmällä, mikäli meillä ei olisi ollut tätä täysin kelvotonta Holkerin-Liikasen täystuhohallitusta. Ensin nämä hyväkkäät sössivät Suomen talouden suohon, ja sitten SAK:n tuella yrittivät estää sen kuntoonpanon.
        Ja tällaisia paskiaisia sitten vielä jotkut äänestää. Voi voi.


      • ttw
        Keskustaporvari kirjoitti:

        Kyllä sinä tiedät, että syksyn 91 pakkodevalvaatio oli seurausta siitä, että SAK hylkäsi ns. yhteiskuntasopimuksen. Hylkäsi, vaikka sen takuumiehenä oli Kalevi Sorsa.

        Sitten syksyllä 92 ajauduttiin toistamiseen pakkodevalvaatioon. Silloin myös Ruotsissa ja monessa muussakin maassa ajauduttiin pakkodevalvaatioon, eikä valuuttoja enää sen jälkeen kiinnitetty, vaan niiden annettiin kellua. On totta, että nämä pakkodevalvaatiot ajoivat konkurssiin valuuttavelkaisia yrityksiä, mutta se oli pienempi paha kuin että koko Suomi olisi konkurssissa. Tuosta syksyn 92 markan kellumaan päästämisestä alkoi ennennäkemättömän raju vientivetoinen talouskasvu, joka käänsi hetkessä talouden käyrät nousuun. Olisimme kuitenkin päässeet tuosta talouskriisistä paljon vähemmällä, mikäli meillä ei olisi ollut tätä täysin kelvotonta Holkerin-Liikasen täystuhohallitusta. Ensin nämä hyväkkäät sössivät Suomen talouden suohon, ja sitten SAK:n tuella yrittivät estää sen kuntoonpanon.
        Ja tällaisia paskiaisia sitten vielä jotkut äänestää. Voi voi.

        Holkerin hallituksen ylikeveä finanssipolitiikka oli yksi merkittävä tekijä laman suhteen. Se kiihdytti jo valmiiksi ylikuumentunutta taloutta ja esti elvyttävän finanssipolitiikan laman aikana, koska alijäämä kasvoi liian suureksi.

        Mielestäni ns. yhteiskuntasopimus ei olisi ollut parempi ratkaisu kuin devalvaatio, sillä se nostaa lainojen reaaliarvoa kuten devalvaatiokin mutta kohdistuu valuuttalainojen lisäksi myös kotimaiseen velkaan.

        Devalvaatio oli siis ratkaisu, mutta katastrofi, ainakin nykyisessä laajuudessaan, olisi voitu välttää, jos markka olisi ollut kelluva valuutta. Käytännössä vapaiden pääomanliikkeiden oloissa ei ole muuta toimivaa järjestelmää kuin kelluvat valuuttakurssit, koska spekulaatioita vastaan puolustautuminen on hankalaa jopa suurvalloille.

        Suomessa devalvaatiota viivyteltiin valuuttavarannon lähes täydelliseen tyhjentymiseen asti ja valuuttavarantoa yritettiin puolustaa korkeilla koroilla. Korkeat korot olivat myrkkyä lamasta kärsivälle taloudelle ja työllisyydelle.

        Tässä vaiheessa astuu kuvaan työttymyyden ja EU-jäsenyyden suhde, jonka yhteys keskustelun avauksessa kiistettiin. EY vaati Suomelta kiinteän valuuttakurssin politiikkaa integraation ehtona ja sillä Suomen päättäjät myös perustelivat sitä. Tästä löytyy yhteys EU-jäsenyyden ja työttömyyden välillä. Devalvaation viivyttely Suomessa selittyy myös intgeraatiopolitiikalla. Devalvaation jälkeen pelättiin, että EY ei enää hyväksyisi meitä, mutta tämä pelko haihtui kun kiinteän valuuttakurssin politiikka kaatui myös useimmissa Länsi-Euroopan maissa.


      • Keskustaporvari
        ttw kirjoitti:

        Holkerin hallituksen ylikeveä finanssipolitiikka oli yksi merkittävä tekijä laman suhteen. Se kiihdytti jo valmiiksi ylikuumentunutta taloutta ja esti elvyttävän finanssipolitiikan laman aikana, koska alijäämä kasvoi liian suureksi.

        Mielestäni ns. yhteiskuntasopimus ei olisi ollut parempi ratkaisu kuin devalvaatio, sillä se nostaa lainojen reaaliarvoa kuten devalvaatiokin mutta kohdistuu valuuttalainojen lisäksi myös kotimaiseen velkaan.

        Devalvaatio oli siis ratkaisu, mutta katastrofi, ainakin nykyisessä laajuudessaan, olisi voitu välttää, jos markka olisi ollut kelluva valuutta. Käytännössä vapaiden pääomanliikkeiden oloissa ei ole muuta toimivaa järjestelmää kuin kelluvat valuuttakurssit, koska spekulaatioita vastaan puolustautuminen on hankalaa jopa suurvalloille.

        Suomessa devalvaatiota viivyteltiin valuuttavarannon lähes täydelliseen tyhjentymiseen asti ja valuuttavarantoa yritettiin puolustaa korkeilla koroilla. Korkeat korot olivat myrkkyä lamasta kärsivälle taloudelle ja työllisyydelle.

        Tässä vaiheessa astuu kuvaan työttymyyden ja EU-jäsenyyden suhde, jonka yhteys keskustelun avauksessa kiistettiin. EY vaati Suomelta kiinteän valuuttakurssin politiikkaa integraation ehtona ja sillä Suomen päättäjät myös perustelivat sitä. Tästä löytyy yhteys EU-jäsenyyden ja työttömyyden välillä. Devalvaation viivyttely Suomessa selittyy myös intgeraatiopolitiikalla. Devalvaation jälkeen pelättiin, että EY ei enää hyväksyisi meitä, mutta tämä pelko haihtui kun kiinteän valuuttakurssin politiikka kaatui myös useimmissa Länsi-Euroopan maissa.

        Tuo viittaukseni yhteiskuntasopimukseen oli enempi vastapuolen provosointia. Tiedän oikein hyvin, että ns. yhteiskuntasopimus oli vain yritys näyttää kaikille, että suureksi saatanaksi julistettua devalvaatiota yritetään nyt torjua kaikin keinoin.
        Olen aina sanonut, että markka olisi pitänyt päästää kellumaan jo 80-luvun lopulla.


      • secretysti-jees
        Osmium kirjoitti:

        Työttömyys oli korkeimmillaan Esko Ahon hallituksen aikaan ja välittömasti sen jälkeen, ennen kuin Lipposen johtama sinipuna sai nostettua maan nousu-uralle. Esko Ahon hallisusten aikaan valtion velka, työttömyys ja inflaatio nousivat ennätyskorkeuteen. Ja tämä tapahtui ennen EU:ta. Vasta kun EU:n myönteiset vaikutukset alkoivat vaikuttaa on työllisyys parantunut, tosin hitaasti. Esko Aholta jäi perinnoksi n. 550 000 hengen työttömyys.

        Maaseudun autioituminen alkoi synkinpään Kekkosen aikaan. Suuret ikaluokat muuttivat pois asutus- ja pientiloilta kaupunkeihin ja siellä teollisuuteen, joka oli tietysti hyvä ja välttämätön asia. Kehitys alkoi -60luvulla.
        Sitä tosin maalaisliittolaiset vähemmistöhallitulset yrittivät padota. Vielä -60 luvulla raivattiin uutta peltoa valtion varoilla vaikka samaan aikaan valtio maksoi kesännointi- ja peltojen metsityspalkkioita!

        Onko asunnottomien määrä todellisuudessa lisääntynyt? On osa ihmisiä, jotka ovat menneet järjestyneen yhteiskunnan ulkopuollelle, miten se voi olla EU:syy? -50 ja -60 luvulla oli paljon alivuokralaisasuntoja ja asumisahtaus oli aivan toista luokka kuin nykyisin.

        Vankilat täyttyvät... ja täyttyisivät vielä enemmän jos esim. maataloustuilla huijaavat viljelijät tuomittaisiin siten kuin muutkin rikolliset. Samoin Kepua lähellä olevat elintarvike- yms sellaiset yritykset olettaisi kiinni tukien huijauksista. Taitaisi saada Kepu suurimman suhteellisen kannatuksen vankiloista.

        Alv on jatkoa liikevaihtoverolle. Yksi syy Alv:iin siirryttäessä oli ns. piilevän liikevaihtoveron poisto. Tiedätkö koska Alviin siirryttiin?

        Alviin ja muuhun EU-mukauttamiseenhan siirryttiin osin jo 80-luvun lopulla tai viimeistään 90-luvun alussa. Tuon epäoikeudenmukaisuuden voi tarkistaa EU-sensuuriin menevistä ja siellä jo olevista korkeatasoisista teoksista. Myös poliitikkojen omat puheet ja kommentit pelätessään EI-puolen (todellisen vaihtoehdon) voittoa paljastavat ennakkoaikeet ja "väkisin junnaamisen", jota EU:iin liityttäisiin ja Suomi saataisiin mukautettua ja hajotettua.

        Ja hyvinhän siinä ollaan onnistumassakin.


      • tehty urakalla
        Keskustaporvari kirjoitti:

        Tuo viittaukseni yhteiskuntasopimukseen oli enempi vastapuolen provosointia. Tiedän oikein hyvin, että ns. yhteiskuntasopimus oli vain yritys näyttää kaikille, että suureksi saatanaksi julistettua devalvaatiota yritetään nyt torjua kaikin keinoin.
        Olen aina sanonut, että markka olisi pitänyt päästää kellumaan jo 80-luvun lopulla.

        on tehty
        http://hirvasnoro.blogspot.com/2005/03/vr-lamapolitiikka-synnytti-leipjonot.html


      • Ei näin
        Kansa kiittää EU:ta kirjoitti:

        http://www.taloussanomat.fi/etusivu/4662889.asp
        http://www.taloussanomat.fi/etusivu/4662556.asp

        "Toimitusjohtaja Heikki Allosen mukaan yt-neuvottelut ovat osa Fiskarsin amerikkalaisen tytäryhtiön Fiskars Brandsin tuotantolaitosten uudelleenjärjestelyä."

        Minua kyllä kovasti kummastuttaa miksi on muka EU:n syytä, että amerikkalaiset päättävät antaa väelle monoa?

        Ei tässä kyllä muu piile takana kuin ahneus. Työnantajat ovat omaksuneet pikavoittojen keruun burgeroitumisen hengessä ja ne harvat joilla on jo töitä luulevat liikoja itsestään, hienona esimerkkinä paperilakko, jossa lakkolaiset eivät aluksi edes tienneet mitä he vaativat. No, työantajapuolihan pisti työsulun päälle nostaakseen paperin markkinahintoja ja siinähän sitten me muut katsoimme sivusta ja kärsimme kun nämä kaksi osapuolta yrittivät kilpaa kähmia itselleen lisää rahaa.

        Suomesta on kadonnut "kaveria ei jätetä"-henki. Tilalle on tullut "kaverille ei jätetä". Ja kansan asenne on kyllä asia johon edes EU ei pysty vaikuttamaan.

        Minusta tuntuu, että tarvittaisiin oikein kunnon lama opettamaan tälle ylpistyneelle kansalle vähän nöyryyttä ja talkoohenkeä.


    • ?++

      eivät kuulu mainitut eu-piikkiin? Kuuluvat hyvinkin, yksistään emu-lähestymiskriteerit vaadittuine rakennemuutoksineen aiheuttivat jo näitä ongelmia.

      http://www.kaapeli.fi/~veu/sosalajo.htm

      "Lamasta taas on paljon hauskoja tarinoita, tässä yksi: Eu-komissaari Leon Brittain sanoi jo aikoja sitten, että "Emu-paine pakottaa maita sellaisiin rakennemuutoksiin, joita ei toteutettaisi ilman näitä ulkoisia paineita. Niiden ansiosta voidaan ajaa alas sosiaaliturvaa ja muuttaa työelämää".

      Saksalaiset taas kertoivat ilouutisena, kuinka liittyminen antaa mahdollisuuden käyttää hyväksi maan sisäisiin tarkoituksiin sellaista ulkoa tulevaa sopeutumispainetta, jota ei muuten saada aikaan ja joka toimii finanassi ja palkkakurin puolesta. "
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=20500000000402754

    • fin.

      Eikö sinua yhtään häiritse, että Suomelta on kadonnut itsenäinen lainsäädäntövalta? Juu kyllä eduskunta edelleen säätää lait, mutta ne eivät saa olla ristiriidassa Brysselistä tulevien lainsäädäntöohjeiden (=direktiivi) kanssa.
      -Eikö sinua häiritse oman rahan vaihtuminen brysselinruplaan?
      -Me emme kaikessa yksinkertaisuudessa olla enää itsenäinen valtio. Minua se ainakin häiritsee.

      • nakkekissa

        Minua häiritsi kun yksi savupirtin poika Lepikon torpasta, Kekkonen nimeltään, kertoi ensin Neuvostoliiton salaisen poliisin miehille hajoittavansa eduskunnan ja määräävänsä uudet vaalit. Siis vieraan vallan tiedustelupalvelulle ennekuin kenellekkään Suomessa.
        Se oli änkyrävapautta tosissaan, sekä kepu- että kommunistiänkyrä.

        Täällä pilailtiin kurkkudirektiivistä, mutta katsoppa minkälaista piti olla 1.laadun kurkku ennen EU:ta. Silloin tuotiin kurkkuja jonkun verran ja sen änkyrät halusivat tietysti estää.Oli vielä tarkempaa kuin nykyään.

        Pitäisikö meidän syödä vielä maaliman kalleinta, paskaisinta ja huonoiten valvottua ruokaa? Kuten tehtiin Kekkosen aikaan ja vielä vuosia sen jälkeen.

        Suomi ei ole koskaan ollut niin itsenäinen kun se on nyt. Neuvostoliitto saneli Suomen hallitusten kokoonpanon, jopa henkilöt. Kekkosen hyödyksi tietenkin.

        Paasikivi nimitti Sosialidemokraattisen vähemmistöhallituksen -48, jota ankarasti arvosteltiin NKP:taholta. Se hallitus puhdisti kommunistien johtaman Valpon, antoi Hella Vuolijoelle potkut radion johdosta, vapautti sotasyylliset jne. Silloin Suomi pyrki itsenäiseksi. Lepikon torpan poika sitten juonitteli yöpakkasilla, noottikriisillä jne. "isännät" taloon. Siis Neuvostoliiton Kommunistisen puolueen..


      • fin.
        nakkekissa kirjoitti:

        Minua häiritsi kun yksi savupirtin poika Lepikon torpasta, Kekkonen nimeltään, kertoi ensin Neuvostoliiton salaisen poliisin miehille hajoittavansa eduskunnan ja määräävänsä uudet vaalit. Siis vieraan vallan tiedustelupalvelulle ennekuin kenellekkään Suomessa.
        Se oli änkyrävapautta tosissaan, sekä kepu- että kommunistiänkyrä.

        Täällä pilailtiin kurkkudirektiivistä, mutta katsoppa minkälaista piti olla 1.laadun kurkku ennen EU:ta. Silloin tuotiin kurkkuja jonkun verran ja sen änkyrät halusivat tietysti estää.Oli vielä tarkempaa kuin nykyään.

        Pitäisikö meidän syödä vielä maaliman kalleinta, paskaisinta ja huonoiten valvottua ruokaa? Kuten tehtiin Kekkosen aikaan ja vielä vuosia sen jälkeen.

        Suomi ei ole koskaan ollut niin itsenäinen kun se on nyt. Neuvostoliitto saneli Suomen hallitusten kokoonpanon, jopa henkilöt. Kekkosen hyödyksi tietenkin.

        Paasikivi nimitti Sosialidemokraattisen vähemmistöhallituksen -48, jota ankarasti arvosteltiin NKP:taholta. Se hallitus puhdisti kommunistien johtaman Valpon, antoi Hella Vuolijoelle potkut radion johdosta, vapautti sotasyylliset jne. Silloin Suomi pyrki itsenäiseksi. Lepikon torpan poika sitten juonitteli yöpakkasilla, noottikriisillä jne. "isännät" taloon. Siis Neuvostoliiton Kommunistisen puolueen..

        On se kumma kun näiden europojujen täytyy mennä YYA-aikakaudelle hakemaan vertailukohtaa nykypäivälle. Miksi sinä et vertaa EU-Suomea ETA-Suomeen? Jos kansa olisi syksyllä 94 sanonut EU:lle ei, niin me eläisimme ETA-Suomessa. Vai kuvitteletko sinä, että jos emme olisi liittyneet EU:hun, niin Neuvostoliitto olisi herännyt henkiin ja Suomi olisi solminut YYA-sopimuksen tämän uudelleen heränneen Neuvostoliiton kanssa?

        Mitä taas elintarvikkeisiin tulee, niin ennen EU-jäsenyyttä me söimme maailman tarkimmin valvottua ja puhtainta ruokaa. Tämän sinä myös hyvin tiedät. Olisimme myös voineet liberalisoida maatalouspolitiikkamme omaehtoisesti ja hallitusti. Vai epäiletkö etteivät Lipposen hallitukset olisi tehneet mitään maatalouspolitiikalle?


      • Nipottaja
        fin. kirjoitti:

        On se kumma kun näiden europojujen täytyy mennä YYA-aikakaudelle hakemaan vertailukohtaa nykypäivälle. Miksi sinä et vertaa EU-Suomea ETA-Suomeen? Jos kansa olisi syksyllä 94 sanonut EU:lle ei, niin me eläisimme ETA-Suomessa. Vai kuvitteletko sinä, että jos emme olisi liittyneet EU:hun, niin Neuvostoliitto olisi herännyt henkiin ja Suomi olisi solminut YYA-sopimuksen tämän uudelleen heränneen Neuvostoliiton kanssa?

        Mitä taas elintarvikkeisiin tulee, niin ennen EU-jäsenyyttä me söimme maailman tarkimmin valvottua ja puhtainta ruokaa. Tämän sinä myös hyvin tiedät. Olisimme myös voineet liberalisoida maatalouspolitiikkamme omaehtoisesti ja hallitusti. Vai epäiletkö etteivät Lipposen hallitukset olisi tehneet mitään maatalouspolitiikalle?

        olla että, Suomi on joskus niin itsenäinen että saa susistakin päättää ihan itse.


    • Silmätikkukansalainen

      Ulkomaan herrat ovat ottaneet meidät silmätikuikseen, vaikka tällä maalla on asiat paljon paremmin sääntöjen ym. suhteen kuin esim. Italialla. Mitäs siitä,että joissakin maissa ei ole istuvaa hallitusta kuukausiin tai että alijäämä on taas perseellään, kun Suomessa olisi tullut kuukauden myöhässä laki koskien autojen romutusta ja sitähän ei katsota sormien läpi!! Oikeudessa istutaan milloin mistäkin syystä...

      • *viime yön*

        on askel kommunismiin Euroopassa. Mutta mieluummin eurooppalainen kommunismi kuin amerikan fasismi.


    • Juks

      Tähän viestiketjuun ei ole tullut yhtäkään konkreettista kommenttia siitä, miten EU on alentanut ihmisten elämisen laatua Suomessa.

      Miten käytännössä ihmisten elämässä näkyy se, että heitä sääntelee laki, joka on harmonisoitu Brysselistä annetun direktiivin kanssa? Miten meidän elämä on käytännössä erilaista kuin ennen vuotta 1995?

      Sen myönnän, että euro vaikuttaa käytännössä meidän elämäämme. Se on ainoa jokaiselle kansalaiselle kouriintuntuva asia EU:sta eikä kaikkien suomalaisten kohdalla helpottanut elämää.

      On turha väittää, että tuo direktiivivyöry koskettaa jokaista kansalaista sillä EU:n lainsäädäntö vaikuttaa kaikista eniten tässä maassa viljelijöiden ja virkamiesten työhön ja nämä ammattiryhmät ei todellakaan ole tässä maassa ne suurimmat.

      VEU:n pamfletit eivät edusta objektiivista katsantoa aivan samoin kuin eivät Eurooppalaisen Suomenkaan tiedotteet. Niitä siis on turha tähän viestiketjuun linkittää.

      • toisinpäin

        Kertokaapas nyt EU sumuttajat kuinka ihmisten elämän laatu on merkittävästi parantunut EU-jäsenyyden takia. Perustelkaa se a) järkevästi b) asiallisesti jos tällainen on ylipäätään teille mahdollista.

        Voitte liittää mukaan henkilökohtaisuudet tai sisäpolitiikan. Ihan tavallisetkin asiat käyvät kuten parannukset leikkausjonoissa, työllisyys, asuntopolitiikka, tuki- ja liikuntaelinsairaudet ym. parannukset tai muut mukavat asiat jotka edes vähän voisivat johtua unionin jäsenyydestä ja jotka voisi edes vähän "Bryssän" piikkiin laittaa. Alhaiset korot on selviö, koska unionin alueen tuottavuus on EU jäsenyyden ja byrokratian vuoksi niin alhainen, joten sitä ei tarvitse mainita.

        Osoittakaa siis: mikä on suoraan vaikuttanut suomalaisen arkeen siten, että siitä on YKSIN EU:ta kiittäminen?


      • fin.

        Mutta eikös EU-jäsenyyden pitänyt aukaista taivaat?


      • joo-o..

      • Juks
        toisinpäin kirjoitti:

        Kertokaapas nyt EU sumuttajat kuinka ihmisten elämän laatu on merkittävästi parantunut EU-jäsenyyden takia. Perustelkaa se a) järkevästi b) asiallisesti jos tällainen on ylipäätään teille mahdollista.

        Voitte liittää mukaan henkilökohtaisuudet tai sisäpolitiikan. Ihan tavallisetkin asiat käyvät kuten parannukset leikkausjonoissa, työllisyys, asuntopolitiikka, tuki- ja liikuntaelinsairaudet ym. parannukset tai muut mukavat asiat jotka edes vähän voisivat johtua unionin jäsenyydestä ja jotka voisi edes vähän "Bryssän" piikkiin laittaa. Alhaiset korot on selviö, koska unionin alueen tuottavuus on EU jäsenyyden ja byrokratian vuoksi niin alhainen, joten sitä ei tarvitse mainita.

        Osoittakaa siis: mikä on suoraan vaikuttanut suomalaisen arkeen siten, että siitä on YKSIN EU:ta kiittäminen?

        Mitä on tehty: Alhaisia korkoja ei näemmä saa mainita mutta sivutaan sitä vähän. Euron takia korkoja säännellään yhteisesti joten ei pelkoa enää parinkymmennen prosentin koroista kuten laman aikana. Tästä lienee moni pk-yrittäjäkin tyytyväinen.

        Tässä maassa koulutetaan järjestetään paljon erilaista koulutusta EU:n rahoittamana. Yrittäjiä kannustetaan kehittämään liiketoimintaansa tähän suunnatuilla tuilla joita maksetaan esim. aluekehitysrahoista. Kysymys on jälleen tavallisista yrittäjistä, ei mistään "eliitistä".

        Työttömyyden uhkaamia uudelleenkoulutetaan ammattiin erilaisilla sosiaalirahaston tuilla. Se, että "työkkäri kouluttaa" tarkoittaa pääsääntöisesti sitä, että EU maksaa ja työkkäri järjestää. Juu juu, ja pelkästään keino siivota tilastoja mutta joku näiden kurssien avulla aina työllistyy.

        Helvetti, tuleehan sieltä vaikka ruoka-apua niille jotka tarvitsevat.

        Ympäristönsuojelu on nykyään paljon tiukempaa ja pakottaa suuryritykset miettimään miten tuotantonsa järjestävät ympäristöystävällisesti.

        Opiskelijat pääsevät täydentämään opintojaan ulkomaille erilaisten unionin rahoittamien ohjelmien kautta helpommin kuin koskaan aikaisemmin. Joissain maissa perityt huikeat lukukausimaksut ovat suomalaisten kohdalla näiltä osin historiaa.

        Se, että nämä asiat eivät välttämättä liippaa omaa henkilökohtaista elämänalaasi etkä ole ehkä hyötynyt EU:sta suoraan niin joku muu on. Tai ehkä olet muttet vain tiedä sitä.


      • ttw
        Juks kirjoitti:

        Mitä on tehty: Alhaisia korkoja ei näemmä saa mainita mutta sivutaan sitä vähän. Euron takia korkoja säännellään yhteisesti joten ei pelkoa enää parinkymmennen prosentin koroista kuten laman aikana. Tästä lienee moni pk-yrittäjäkin tyytyväinen.

        Tässä maassa koulutetaan järjestetään paljon erilaista koulutusta EU:n rahoittamana. Yrittäjiä kannustetaan kehittämään liiketoimintaansa tähän suunnatuilla tuilla joita maksetaan esim. aluekehitysrahoista. Kysymys on jälleen tavallisista yrittäjistä, ei mistään "eliitistä".

        Työttömyyden uhkaamia uudelleenkoulutetaan ammattiin erilaisilla sosiaalirahaston tuilla. Se, että "työkkäri kouluttaa" tarkoittaa pääsääntöisesti sitä, että EU maksaa ja työkkäri järjestää. Juu juu, ja pelkästään keino siivota tilastoja mutta joku näiden kurssien avulla aina työllistyy.

        Helvetti, tuleehan sieltä vaikka ruoka-apua niille jotka tarvitsevat.

        Ympäristönsuojelu on nykyään paljon tiukempaa ja pakottaa suuryritykset miettimään miten tuotantonsa järjestävät ympäristöystävällisesti.

        Opiskelijat pääsevät täydentämään opintojaan ulkomaille erilaisten unionin rahoittamien ohjelmien kautta helpommin kuin koskaan aikaisemmin. Joissain maissa perityt huikeat lukukausimaksut ovat suomalaisten kohdalla näiltä osin historiaa.

        Se, että nämä asiat eivät välttämättä liippaa omaa henkilökohtaista elämänalaasi etkä ole ehkä hyötynyt EU:sta suoraan niin joku muu on. Tai ehkä olet muttet vain tiedä sitä.

        Muutama sana EU-rahoituksesta: Käytännössä suomalaiset maksavat nämä EU-tuetut asiat itse, sillä Suomi on nettomaksaja. Tukien lisäksi Suomen jäsenyysmaksuista kustannetaan esimerkiksi EU-perustuslaista kansanäänestyksen järjestävien maiden kyllä-puolen kampanjointia ja - jos komission suunnitelma toteutuu - myös suomalaisten "änkyröiden" käännytystä EU-myönteisiksi.

        Koroista: Lama-ajan korkeat korot johtuivat kiinteistä valuuttakursseista, joita EY vaati osana Suomen integraatiopolitiikkaa. Yliarvostettun markan tilanteessa valuuttavarantoa jouduttiin puolustamaan korkeilla koroilla. Sekä korkeat korot, että markan yliarvostus pahensivat lamaa. Ennen 90-lukua lainat olivat edullisia, koska inflaatio huomioituna reaalikorot olivat matalia ja säännöstelyaikoina saattoivat olla jopa miinusmerkkisiä.

        Nykyisissä matalissa koroissa on ehdottomasti hyvät puolensa, mutta ne kertovat osaltaan euroalueen talouden heikosta tilasta. Lähivuosien talousennusteet kertovat euroalueen vuosittaisen talouskasvun jäävän prosentin tuntumaan eli hämmästyttävän surkealle tasolle.


      • yksi 1
        Juks kirjoitti:

        Mitä on tehty: Alhaisia korkoja ei näemmä saa mainita mutta sivutaan sitä vähän. Euron takia korkoja säännellään yhteisesti joten ei pelkoa enää parinkymmennen prosentin koroista kuten laman aikana. Tästä lienee moni pk-yrittäjäkin tyytyväinen.

        Tässä maassa koulutetaan järjestetään paljon erilaista koulutusta EU:n rahoittamana. Yrittäjiä kannustetaan kehittämään liiketoimintaansa tähän suunnatuilla tuilla joita maksetaan esim. aluekehitysrahoista. Kysymys on jälleen tavallisista yrittäjistä, ei mistään "eliitistä".

        Työttömyyden uhkaamia uudelleenkoulutetaan ammattiin erilaisilla sosiaalirahaston tuilla. Se, että "työkkäri kouluttaa" tarkoittaa pääsääntöisesti sitä, että EU maksaa ja työkkäri järjestää. Juu juu, ja pelkästään keino siivota tilastoja mutta joku näiden kurssien avulla aina työllistyy.

        Helvetti, tuleehan sieltä vaikka ruoka-apua niille jotka tarvitsevat.

        Ympäristönsuojelu on nykyään paljon tiukempaa ja pakottaa suuryritykset miettimään miten tuotantonsa järjestävät ympäristöystävällisesti.

        Opiskelijat pääsevät täydentämään opintojaan ulkomaille erilaisten unionin rahoittamien ohjelmien kautta helpommin kuin koskaan aikaisemmin. Joissain maissa perityt huikeat lukukausimaksut ovat suomalaisten kohdalla näiltä osin historiaa.

        Se, että nämä asiat eivät välttämättä liippaa omaa henkilökohtaista elämänalaasi etkä ole ehkä hyötynyt EU:sta suoraan niin joku muu on. Tai ehkä olet muttet vain tiedä sitä.

        kohta, josta voidaan olla samaa mieltä: "Helvetti, tuleehan sieltä vaikka ruoka-apua niille jotka tarvitsevat." Totta, sitä ei leipäjonoja ollutkaan ennen EY:tä, ei tarvittu, pelastusarmeija jakoi muutamalle rahansa juovalle alkkikselle vähän ruokalappuja, muusta huolehti sosiaalitoimi. Nyt saadaan EU:n ylijäämätuotteita.

        Suomesta on opiskelemassa ulkomailla käyty jo 1300 luvulla. Ennen EU:ta pystyvimmät kyllä osasivat löytää opiskelupaikkansa maailmalta, vaihto-oppilaitakin ollut Euroopaa ja USA täynnä, siis jo ennen EU:ta (Näyttäisi siltä, että ne huikeat lukukausimaksut ovat tulossa ihan EU vetoisesti kaikkialle Eurooppaan).

        Työkkärikin kouluttanut jo ennen EY aikaa uusiin ammatteihin, aivan ilman EU-tukia.

        Tuolla aiemmin on ollut juttua EU:n ydinjätteiden tuonnista Suomeen, niin se ympäristönsuojelukin...no siitä voi olla montaa mieltä, ja ollankin, samoin koroista ja inflaatiosta, työttömyydestä.

        Sähkön hinta ja sen kallistuminen kuluttajalle nykyiseen tapaan, sen voi laittaa EU:n piikkin joka vaati pörssitämään sähköyhtiöt kulluttajan edun vastaisesti, no hyötyihän siitä Fortumin johto optioineen.


    • jos ei hiffaa

      olet todella typerä ja aivopesty ihminen jos et tajua että on todella tyhmää ja idioottimaista antaa kauan ja verisesti varjeltu isäinmaa ja päätäntavalta pois vapaaehtoisesti.isäinmaallisuus on kadonnut.itsekin olen yksi vitun eu kansalainen,jolle on enää aivan sama missä asuu.suomea ei ole joten ei ole isäinmaata,ei ainakaan minulla enää.

      oma identiteetti katoaa kaikilta ja samalla kaikki arvokas jota vaalia.

      ja sinä vitun pöhlö kyselet täällä että kertokaa mikä on huonommin kuin ennen,oletko harkinnut hoitoon menemistä????

      • Juks

        kysymys: Miten EU:lla oleva lainsäädäntövalta vaikuttaa sinun elämääsi. Onko jokainen päivä yhtä helvettiä ja kärsimystä sen takia että on olemassa sellaisia asioita kuin "direktiivit"?

        "Isäinmaallisuus on kadonnut"

        Ja paskat on. Suomalaiset on isänmaallisempia kuin koskaan ennen ja pelkästään sen takia, että täällä on huomattu ettei meno muualla olekaan niin auvoista. Siitä olet itse elävä esimerkki.

        Tähän viestiketjuun ei ole tullut yhtäkään esimerkkiä, kommenttia yhdestäkään KÄYTÄNNÖN asiasta joka olisi dramaattisesti pielessä. Meneekö liian vaikeaksi, änkyrät??


      • Ei näin

        "olet todella typerä ja aivopesty ihminen jos et tajua että on todella tyhmää ja idioottimaista antaa kauan ja verisesti varjeltu isäinmaa ja päätäntavalta pois vapaaehtoisesti.isäinmaallisuus on kadonnut.itsekin olen yksi vitun eu kansalainen,jolle on enää aivan sama missä asuu.suomea ei ole joten ei ole isäinmaata,ei ainakaan minulla enää."

        Miksi ihmeessä isänmaallisuus on niin mahtava itseisarvo?

        Ajattelevatko kaikki suomalaiset samoin?
        Eivät.
        Näyttävätkö he aivan samanlaisilta?
        Eivät.
        Puhuvatko he kaikki samaa kieltä?
        Melkein. Mutta onhan noita suomen puhujia rajojen ulkopuolellakin.
        Omaavatko he kaikki samanlaiset, jollakin tapaa muita ylevämmät arvot?
        Eivät.

        Jos raivokasta isänmaallisuutta haluat, perusta vaikka oma valtio jonka ainoa kansalainen olet sinä.
        Nationalismi on loppujen lopuksi aika keinotekoinen laitos joka yrittää peittää sen että olemme samalla erittäin samanlaisia yli kansanrajojen mutta hyvinkin erilaisia saman kansan sisällä. Minulle on ihan se ja sama asunko Suomessa vai Euroopan Liittotasavallassa jos ne tarjoavat minulle samat elämisen edellytykset.
        Ihminen on ihminen, riippumatta siitä, missä hän asuu.

        PS. Enkä oikein usko, että sinä olet sen ikäinen, että olisit "verisesti varjellut" isänmaata. Sankaruus ei ole perinnöllisiä, joten lakkaa meuhkaamasta ja hyväksy se tosiasia, että vain sinun isäsi/vaarisi ikäisillä on oikeus käyttää tuota argumenttiä.


      • fin.
        Ei näin kirjoitti:

        "olet todella typerä ja aivopesty ihminen jos et tajua että on todella tyhmää ja idioottimaista antaa kauan ja verisesti varjeltu isäinmaa ja päätäntavalta pois vapaaehtoisesti.isäinmaallisuus on kadonnut.itsekin olen yksi vitun eu kansalainen,jolle on enää aivan sama missä asuu.suomea ei ole joten ei ole isäinmaata,ei ainakaan minulla enää."

        Miksi ihmeessä isänmaallisuus on niin mahtava itseisarvo?

        Ajattelevatko kaikki suomalaiset samoin?
        Eivät.
        Näyttävätkö he aivan samanlaisilta?
        Eivät.
        Puhuvatko he kaikki samaa kieltä?
        Melkein. Mutta onhan noita suomen puhujia rajojen ulkopuolellakin.
        Omaavatko he kaikki samanlaiset, jollakin tapaa muita ylevämmät arvot?
        Eivät.

        Jos raivokasta isänmaallisuutta haluat, perusta vaikka oma valtio jonka ainoa kansalainen olet sinä.
        Nationalismi on loppujen lopuksi aika keinotekoinen laitos joka yrittää peittää sen että olemme samalla erittäin samanlaisia yli kansanrajojen mutta hyvinkin erilaisia saman kansan sisällä. Minulle on ihan se ja sama asunko Suomessa vai Euroopan Liittotasavallassa jos ne tarjoavat minulle samat elämisen edellytykset.
        Ihminen on ihminen, riippumatta siitä, missä hän asuu.

        PS. Enkä oikein usko, että sinä olet sen ikäinen, että olisit "verisesti varjellut" isänmaata. Sankaruus ei ole perinnöllisiä, joten lakkaa meuhkaamasta ja hyväksy se tosiasia, että vain sinun isäsi/vaarisi ikäisillä on oikeus käyttää tuota argumenttiä.

        ...jos se "tarjoaisi samat elämisen edellytykset"?


    • mistään.

      On noita kaheleita näillä palstoilla.Tääkin väittää ilmeisesti tosissaan,ettei EU merkitse mitään.Nyt on kuitenkin verovaroista huutava pula,sairaanhoito lopetettu,koulut lopetetaan jne.Tämä johtuu valtavista yritystuista,joita joudutaan niille syytämään,koska EU:N takia ei ole muuta mahdollisuutta pitää rattaita pyörimässä.Ja nää verohelpotukset rikkaille,ne maksaa nytr köyhät.Mee akkulataamoon.

      • vastuun ottamista

        omista teoistaan ja katsoa peiliin. Se että asioita menee vituiksi ei usein johdu muusta kuin itsestä. On aina paljon helpompaa syyttää jotain muuta kuin itseään. Kauna ja kateus kun asuu meissä suomalaisissa lujassa.

        Tätä palstaa seuranneena ei voi kuin hämmästellä sitä harhaluulojen määrää. Ikään kuin kaikki maailman pahuus ja epäkohdat johtuvat jostain helvetin kaukaisesta valtioiden liitosta. Helppo syyttää jotain sellaista, josta ei tiedä ja jota ei ymmärrä.


    • EU-vastustaja

      Sinulle Juks.

      Tässä muutama seikka, kuinka EU on huonontanut suomalaisten elämää.

      1. Suomi on menettänyt itsenäisyytensä
      - Olemme menettäneet oman rahamme, lippumme rinnalle on tuotu toinen lippu, jolla ei ole mitään tekemistä Suomen tasavallan kanssa. Kaikkein suurin menetys on kuitenkin tapahtunut päätösvallan katoamisella. Tässä kolme seikkaa, jotka kaikki murentavat itsenäisyyttä hyvin selkeästi.

      2. Suomi köyhtyy
      - Suomi maksaa nettomaksajana EU:lle vuosittain miljardeja euroja. Se ei voi olla näkymättä.

      3. EU:n myötä rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät
      - pahiten EU vahingoittaa pienituloisten elämää. EU:n myötä Suomesta katoaa maatalous ja teollisuus. Kaipaatko tähän perusteluja? Oletko huomannut, miten maatalous kuolee Suomesta pikkuhiljaa. Pian täällä ei enää viljellä sokerijuurikasta. Myöhemmin katoavat maidontuottajat. Tuotanto siirretään sinne, missä se on halpaa. Samoin käy teollisuuden. Paperikoneita ei ole Suomessa valmistettu kohta kymmeneen vuoteen.

      4. Meille suomalaisille tuttu demokratia katoaa
      - Tänä vuonna julkaistun tutkimuksen mukaan 47% suomalaisista vastustaa EU:ta. 43% on sen puolella ja 10% ei osaa määrittää kantaansa. Ja silti Suomi työntää itseään yhä syvemmälle unioniin!
      Hyvä esimerkki Euroopan unionin demokratiasta olivat muutamat kansanäänestykset uudesta perustuslaista. Mm. Tanskassa EI-äänet saivat voiton ja vaalit päätettiin järjestää uudestaan.

      5. Sananvapaus katoaa
      - Äskettäin Erkki Tuomioja arvosteli EU:n parlamenttia. Muistat varmaan, miten kävi. Matti Vanhasen oli käytävä polvilleen anelemaan anteeksiantoa.
      Musliminainen kirjoitti kirjan, jossa hän haukkuu Muhammedia perverssiksi. Suomessa kirja joutui sensuurin käsiin. EU ei halua suututtaa suvaitsevaisia muslimeja. Sen sijaan kristinuskoa parjaavia kirjoja saatetaan mainostaa hyvinkin suureen ääneen (esim. Dan Brownin teokset). Kristitythän on niin tavattoman suvaitsemattomia.

      6. Korruptio lisääntyy
      - Kaikki tietävät varmaan Italian pääministerin rikoksista, niistä on turha puhua mitään. Mutta kuinka moni tietää, että Ranskan presidentti Jasques Chirac joutuisi vankilaan, mikäli hän ei olisi presidentti. Hänen lempinimensä kotimaassaan onkin "valehtelija".
      Tällä palstalla joku vihjaisi linkistä Esko Seppäsen nettisivuille. Siellä Seppänen tuo julki tapauksen, jossa tilinpitoepäselvyyksistä vihiä saanut nainen erotettiin.
      EU:ssa rehottava korruptio ei voi olla vaikuttamatta Suomeen niin kauan kuin Suomi on osa sitä.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2066
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1728
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1402
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      1200
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1198
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1041
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      959
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      957
    Aihe