Koska kuitenkin joku tekee avauksen "Onko koolla väliä", niin miehisten arvojen kannattajana, kysäisenkin, että onko välyksillä väliä.
Katoaako työtahti harakoille, jos puristukset eivät enää ole kohdallaan ja onko kaikki lopulta vain enerkijan hukkaamista ilman kunnon lopputulosta.
Kuinka teillä miehet on nykyään? Onko väljälläkin koneella tulevaisuutta?..Onko väljässä vara parempi. Ajeletteko vain muistojen tuomin valtakirjoin puhtinsa menettäneellä männänvetkuttimella.
Kannattaako tiivisteremontti enää, vai kannattaako laittaa suoraan vanha kone eli vahinko kierrätykseen.
Kerro kokemuksesi koneremonteista ja lopputuloksista. Tuliko entisestä koneesta jälleen raaseri?
Muistakaa, että vain asiallisia vastauksia näistä miehisistä aiheista. Autojen remontointi on kuulkaas vakavaa puuhaa!
Välyksillä on väliä
38
2776
Vastaukset
- j-virta
Väljän voittanutta, ja väljissä tiloissa on hyvä työskennellä.
- Jermu
hyvähän se on kunnon tiloissa tuunata ja punnertaa mäntääkin sitten hoonauksen jälkeen paikoilleen.
- j-virta
Jermu kirjoitti:
hyvähän se on kunnon tiloissa tuunata ja punnertaa mäntääkin sitten hoonauksen jälkeen paikoilleen.
Huomannut asian olevan. Meneppä näitä uusia edes kokeilee.
Jos on liian tiukka, on varma että jompikumpi särkyy.
- puutarhuri2
vehkeessä onnistuu kylmäkäynnistys paremmin. Tiukempi tarttee pakkasella synteettiset liukasteet.
- Jermu
Ihan niinku synteettiseltä puolelta 10W-30 vai vieläkin paaaaljon jäykempää. Sellaiset ohuet lirut tulee helposti sieltä pihalle, kun alkaa kone oikein lämmitä ja niinpäin pois.
- puutarhuri2
Jermu kirjoitti:
Ihan niinku synteettiseltä puolelta 10W-30 vai vieläkin paaaaljon jäykempää. Sellaiset ohuet lirut tulee helposti sieltä pihalle, kun alkaa kone oikein lämmitä ja niinpäin pois.
Harvon ja matalilla kierroksilla ajettu on saattanu karstottua sen verran, jotta tarkkana saa olla mitä jäykkyysarvoa käyttää.
ei mittään väliä,jos ominaisuudessa ja pers oonallisuudessa löytyy.
Kunnon 'mirri' vaikka punaista kojetaulusta välillä vilkuttaa,niin sekin on vain ominaisuus ja korjaantuu pienellä säädöllä.
Väljiä koneita ei ole edelleenkään olemassa, se on vai pienten mäntien panettelua ja korjaantuu hoonaten tai jos on kauan pienillä männillä ajettu,niin sittenhän ei auta muu, kuin ottaa sylkkypora käyttöön ja tehdä piirileikki jokaiseen pyttyyn ja tehdä v-koosta vaikka vx-koko ja ottaa miehekkäämmät männät hoitamaan tiivistys/työntö/vetohommat ja saattaa siilläkontein uutta ryhtiä vetopyörille.
Vanhasta koneesta ei myyden saa mittään ja ainahan pitää olla jokaiseen tunnelmaan oikean ikäinen ja elegantti rassi, jolla laittaa elämän risaiseksi.
Semmoinen väh. kolme vanhaa ex-autoa on tosimiehellä vähimmäismäärä pitää yllä ja antaa niille kunnon kyytiä kun siltä tuntuu.
Ai niin,meinas unohtua,että ranskatar on se oikea lady,jossa on luonnetta ja oikkuja sopivassa suhteessa taipuisiin ja ylivertaisten ajoominaisuuksien vastapainona.
Jenkkikin menettelee,mutta täytyy olla jotain muuta kuin pelkkä amerikan mosse.- Jermu
Ihan voit netistä valkata uuden sieltä Aasian suunnalta ja kuulemma vahvoja työjuhtiakin löytyy. Sitten vaan puhelimella soittaa, niin nehän tuo Aasian ihmeen kotiovelle. Kyllä miehen nyt kelpaa taas ajella uudellakin.
Saksattaret on kranttuja välillä, mutta Ruotsittaret on kyllä todella anteliaalla päällä tehojen suhteen. Nykyään niillä on puhaltimet melkein joka vempeleessä. Tehoa ja vääntöä siis löytyy jokaiseen nousuun. Jermu kirjoitti:
Ihan voit netistä valkata uuden sieltä Aasian suunnalta ja kuulemma vahvoja työjuhtiakin löytyy. Sitten vaan puhelimella soittaa, niin nehän tuo Aasian ihmeen kotiovelle. Kyllä miehen nyt kelpaa taas ajella uudellakin.
Saksattaret on kranttuja välillä, mutta Ruotsittaret on kyllä todella anteliaalla päällä tehojen suhteen. Nykyään niillä on puhaltimet melkein joka vempeleessä. Tehoa ja vääntöä siis löytyy jokaiseen nousuun.periaatteisiin ei aasialaiset sovi muutoin,kuin juuri työntekoon.
No ruottalaiseen olen kerran sekaantunut ja puhalsihan se annaasti ilmaa polttoaineen sekaan ihan sopivasti vaunun edessä,mutta olen niin monimutkainen tyyppi,että neste ja kaasu kuuluu auton jousitukseen ja johan niitä kalliimpiin mersuihinkin on ympätty,ja silloin ei voi todeta,sehän on vaan sellainen halpa kopio,vaan pikemmin forttumilainen optio koplaus.- Jermu
emw34 kirjoitti:
periaatteisiin ei aasialaiset sovi muutoin,kuin juuri työntekoon.
No ruottalaiseen olen kerran sekaantunut ja puhalsihan se annaasti ilmaa polttoaineen sekaan ihan sopivasti vaunun edessä,mutta olen niin monimutkainen tyyppi,että neste ja kaasu kuuluu auton jousitukseen ja johan niitä kalliimpiin mersuihinkin on ympätty,ja silloin ei voi todeta,sehän on vaan sellainen halpa kopio,vaan pikemmin forttumilainen optio koplaus.Mutta paljon on perheenlisäystä sieltä aasian puolelta Suomeenkin jo tullut.
Entäs sitten Italian temperamentti ja muotoilu. Sellainen kissamainen kulkija luonnostaan. Kehrää aikansa ja saattaa sitten räpsäistä näpeille, jos liian kovasti alkaa käskyttää. Ne pitää kuitenkin miehestä, joka osaa käytellä vaihdekeppiään taidolla. emw34 kirjoitti:
periaatteisiin ei aasialaiset sovi muutoin,kuin juuri työntekoon.
No ruottalaiseen olen kerran sekaantunut ja puhalsihan se annaasti ilmaa polttoaineen sekaan ihan sopivasti vaunun edessä,mutta olen niin monimutkainen tyyppi,että neste ja kaasu kuuluu auton jousitukseen ja johan niitä kalliimpiin mersuihinkin on ympätty,ja silloin ei voi todeta,sehän on vaan sellainen halpa kopio,vaan pikemmin forttumilainen optio koplaus.Ettei 'pietari' suutu: Kaksi ruotsalaista sentään,mutta toinen ei pysynyt pystyssä,joten varmaan siksi unohdin.
Jermu kirjoitti:
Mutta paljon on perheenlisäystä sieltä aasian puolelta Suomeenkin jo tullut.
Entäs sitten Italian temperamentti ja muotoilu. Sellainen kissamainen kulkija luonnostaan. Kehrää aikansa ja saattaa sitten räpsäistä näpeille, jos liian kovasti alkaa käskyttää. Ne pitää kuitenkin miehestä, joka osaa käytellä vaihdekeppiään taidolla.italian aihio verstaalta löytyy.Giulia Super-tar
Sopii vielä tonne 30 palstalle ikänsä puolesta(vm-72).
'pakko'hankkia,kun joskus nuorempana ja perheettömänä tuli sellaisella ajeltua.
Joo,kyllä iltaloista luonnetta löytyy ja vallankin asfaltin päällä ominaísuudet kohdallaan.- Jermu
emw34 kirjoitti:
italian aihio verstaalta löytyy.Giulia Super-tar
Sopii vielä tonne 30 palstalle ikänsä puolesta(vm-72).
'pakko'hankkia,kun joskus nuorempana ja perheettömänä tuli sellaisella ajeltua.
Joo,kyllä iltaloista luonnetta löytyy ja vallankin asfaltin päällä ominaísuudet kohdallaan.tai kesäiltana ihan nurmella ajellut...Aina vaan asfaltin päällä huokaisit menemään. Oot kyllä kova sälli, täytyy myöntää.
Jermu kirjoitti:
tai kesäiltana ihan nurmella ajellut...Aina vaan asfaltin päällä huokaisit menemään. Oot kyllä kova sälli, täytyy myöntää.
opein,ei se paikka vaan se nautinto,se vain merkkas.
ps.Riittävä määrä tykötarpeita ja 'joukon'voimaa,siinä se ja loput luettiin paikallislehdestä.
- koltis
Se on kustannuskysymys toi täysremppa, eikä korjattu ole kuiteskaan uudenveroinen. Hiljakseen kun painelee ja STP:tä koneesen, nykyiselläänkin pärjää. Alkaahan tuo jo olla jonkinmoinen ympäristöhaitta, käryttää ja pitää meteliä. Voihan sitä välillä vuokrata Bemarin jos haluu tiukempaa kyytiä.
- Pirre*
väliä välyksissä, jos omistaja on huoltanut ja hoitanut ajokkiaa huoltokirjan ohjeiden mukaisesti ja kustannuksista säästämättä.
Onneksi äiti antoi vaimolle heti kihlajaislahjana huoltokirjan ja käyttöohjeet.
Tunnollisena hän on kirjan ohjeet toteuttanut viimeistä piirtoa myöten ja koneeni kehrää kuin Singer-ompelukone.- norMix evk
emw34 kirjoitti:
Onneksi äiti antoi vaimolle heti kihlajaislahjana huoltokirjan ja käyttöohjeet.
Tunnollisena hän on kirjan ohjeet toteuttanut viimeistä piirtoa myöten ja koneeni kehrää kuin Singer-ompelukone....joululahja vaimolle on uudet talvirenkaat :))
- norMix evk
Eka kärryni oli vanhan mutta hyvä. Vaan vanhemmilleni sen lainasin ja lunastukseen meni, kun rattijuoppo puski sen kumoon kolmion takaa tullessaan. Vanhemmille ei onneksi käynyt pahemmin. Vakuutusyhtiön "korvauksilla" ei hääppöistä kärryä saanut.
Tämä seuraava alkoikin sitten aika pian savuttaa kuin höyryveturi. Väljä kone mikä väljä. Öljyä meni melkein yhtäpaljon kun bensaakin. Ei ollut enää öljynvaihdot tapeen, jatkuva tuoreöljyvoitelu nääs. Vaan virkaintoiset katsastusinssit alkoivat moista savuttajaa moittia. Pakko oli jotain tehdä. Paikalliseen ammattikouluun vein koneremppaan. Työ nyt ei paljon maksanut, mutta ne osat!!! Oli kyllä taatusti viimeinen koneremppa mun elämässäni. Mutta hyvin se vehje senjälkeen pelas- kunnes vaihteisto alkoi reistata.
Nooh seuraava kärry olikin sitten käytetty japsi. Vaikka oli sekin hyvin ruostesuojattu (sukulaiselta ostin), niin lahota alkoi tossa 12 v ikäisenä. Senjälkeen joka syksy ennen katsastusta menikin 2-3 ehtoota sitä kokoonharsiessa ennen katsastusta. Mutta kone vaan kesti ja kesti. Vihdon kärryn oltua täysikäinen jo pari vuotta sain tarpeekseni ja MYIN sen eteenpäin 100 ekellä. Kaveri osti sen vaihtaakseen siitä koneen omaan vastaavaan, mikä tietty onkin järkevin tapa tehdä koneremppa vanhaan.ja litra öljyä",sehän oli ennen minin omistajan ostos huoltoasemalta.
Kesällä sitten vesiastia mukana,että sai lisätä jäähdyttäjään,kun moottori keitti.
Ensimmäinen oma auto oli ko. mallia ja lyhyt oli sen auton elämä 'hoidossani,vähän kuin Kiven elämä,mutta eli vain talvesta kevääseen.
Siitä alkoi ranskanlainen visiittini ja remontit muuttivat muotoaan,sähköviat oli niitä yleisempiä sekä vanhat ransut ruostuivat kohtalaisen nopeasti,mutta autot sisältä silkkaa nautintoa.
ps.Ovenkahvat piti kyllä hyvin rasvata,kun oli tungos autoon väliin liian kova.
- Marion.T
Ostin ensimmäisen autoni 16 vuotiaana, ja ajelin onnellisena kaksi vuotta ilman ajokorttia, kun menin autokuoluun, hieman ihmettelivät yllättävän hyvää ajotaitoani. Olinhan ajanut jo jäärata-ajojakin pari talvea:))
Ensimmäinen autoni oli nostalginen Datsun bluebird muistaakseni vuosimallia 66, eli ihan ikivanha raato, mutta hyvin kulki, paitsi että pellit tuppasivat putoilemaan ja jarruja ei ollut oikeastaan ollenkaan.
Kyllä vanhalla raadola ajaessa oppii ajamaan paljon paremmin kuin uudella hienolla autolla.
En mitenkään kehu itseäni Kröhm... mutta olen
mielestäni kohtalaisen hyvä ajaja edelleen.
Enhän autoista mitään tiedä, joskus kauan sitten tiesinkin aika lailla, mutta tekniikka muuttuu ja olen kerran hyvin - hyvin kauan sitten vaihtanut jarrulevyt...vai mitkä hemmetit ne olivatkaan autooni ihan itse.
Nykyään en edes tankkaa autoani itse, jos ei ole bensaa tankissa, ajan polkupyörällä!ryhtynyt kinastelemaan autokoulun opettajan kanssa,niinkuin eräs.
Ensimmäinen ajokerta ja opettaja kysyi,oottko koskaan ajanut autoa;joo oonhan minä aika paljon.
a-op.sitten vaan auto käyntiin.
a-op jatkaa; ja vaihde päälle.
kok;käsijarru on päällä.
a-op;laita vaihde päälle.
kok;autossa on kässäri päällä.
a-op;LAITA VAIHDE PÄÄLLE JA OTA KÄSIJARRU SEN JÄLKEEN PÄÄLTÄ POIS.
kok hämillään;joo,asia selvä.
Sen jälkeen ei tullutkaan mitään "arvovaltajuttuja",vaan kok.uskoi mitä sanottiin.
ps,kok.= no arvaa?- Jermu
tankkaan, pesen, huollatan molemmat autot.
Eihän noille nykyautoille enää paljon itse mahda mitään. Huollossakin ne kiinnittää sen suoraan tietokoneeseen ja katsoo sieltä onko kaikki ok ja mahdollisesti päivittää jotain softaa konehuoneelle. Eipä toisaalta ole vielä kertaakaan auto tien päälle jättänyt ja lisäksi otin noihin autoihin sellaisen tiepalveluvakuutuksen jos jotain tapahtuu. - Lättyviikari
Marion T sattunut tulemaan mieleen, että ehkä puhe olikin jostain aivan muusta kuin autoista? Vaikka roiskeläpän nostosta ei mainittukaan?
- Marion.T
Lättyviikari kirjoitti:
Marion T sattunut tulemaan mieleen, että ehkä puhe olikin jostain aivan muusta kuin autoista? Vaikka roiskeläpän nostosta ei mainittukaan?
mutta nyt satuin keskustelemaan miesten asioista eli autosta.
Onko tuo lienee kovinkaan suuri synti? - koltis
Marion.T kirjoitti:
mutta nyt satuin keskustelemaan miesten asioista eli autosta.
Onko tuo lienee kovinkaan suuri synti?On toi kamala synti sulle. Sama kun mä alkaisin vääntään juttua pitsin-nypläyksestä.
- Marion.T
koltis kirjoitti:
On toi kamala synti sulle. Sama kun mä alkaisin vääntään juttua pitsin-nypläyksestä.
omaan nikki-itsemurhaa - mietin että taidan olla jo liian kauan kirjoitellut palstalle.
Sen tähden kirjoitukseni ovat jotensakin provomaisia, tämä autojuttu ei, mutta muutama muu tuolla muisssa ketjuissa....
Jospa Marion.T siirtyy pikku hiljaa takavasemmalle...tai ehkä ei niin hiljaakaan:))) - koltis
Marion.T kirjoitti:
omaan nikki-itsemurhaa - mietin että taidan olla jo liian kauan kirjoitellut palstalle.
Sen tähden kirjoitukseni ovat jotensakin provomaisia, tämä autojuttu ei, mutta muutama muu tuolla muisssa ketjuissa....
Jospa Marion.T siirtyy pikku hiljaa takavasemmalle...tai ehkä ei niin hiljaakaan:)))Mailiin uuden nikkisi, ettei tarvi rupeen arvaileen, sopiiko?
- Marion.T
koltis kirjoitti:
Mailiin uuden nikkisi, ettei tarvi rupeen arvaileen, sopiiko?
Katshotaan shanoi hjammaslääkäri:))
Ihan oikeasti on alkanut tympiä tuo väärinymmärretyksi tulo, kirjoittaa sitten mitä tahansa niin sanat väännellän tarkoittamaan ihan jotakin muuta.
Koska minusta on tehty rikas, tyhmä öykkäri niin olen sellainen täällä lopun aikaa...
Seuraava nikkini puhuu pelkää p..kaa jos sellaisen yleensä virittelen käyntiin.
Annan sinulle kyllä jonkinmoisen pienen vihjeen, jos ja kun palstalta poistun ja mahdollisesti uudelleen palaan:))
Nyt annan sen mitä ihmiset haluavatkin, eli myöntelen kaikki heidän ajatuksensa minusta ihan oikeiksi, eikö se ole mainio läksiäsilahja? - Haamu kuopasta
Marion.T kirjoitti:
omaan nikki-itsemurhaa - mietin että taidan olla jo liian kauan kirjoitellut palstalle.
Sen tähden kirjoitukseni ovat jotensakin provomaisia, tämä autojuttu ei, mutta muutama muu tuolla muisssa ketjuissa....
Jospa Marion.T siirtyy pikku hiljaa takavasemmalle...tai ehkä ei niin hiljaakaan:)))nikki-itsemurhaa.
Tervetuloa vain, vanhan nikinriepusi kanssa keskustelinkin pitkät tovit siellä montussa.
Valitettavasti monttu on täytetty ja Jermu on lanannut sen lattanaksi, hypyn voit suorittaa vasta kun monttu jälleen aukeaa.
Olen perustanut MONTTU AUKI RY:n ja kerään allekirjoituksia nikki-itsemurhaan valmiilta väsähtäneiltä kirjoittajilta, joten josko saisin allekirjoituksesi adressiini.
*hymyilee maireasti** - Marion.T
Haamu kuopasta kirjoitti:
nikki-itsemurhaa.
Tervetuloa vain, vanhan nikinriepusi kanssa keskustelinkin pitkät tovit siellä montussa.
Valitettavasti monttu on täytetty ja Jermu on lanannut sen lattanaksi, hypyn voit suorittaa vasta kun monttu jälleen aukeaa.
Olen perustanut MONTTU AUKI RY:n ja kerään allekirjoituksia nikki-itsemurhaan valmiilta väsähtäneiltä kirjoittajilta, joten josko saisin allekirjoituksesi adressiini.
*hymyilee maireasti**kelpaako tälläinen virtuaalinen allekirjoitus?
Marion.T
Ilmoittele koska monttu aukeaa:)) - koltis
Marion.T kirjoitti:
Katshotaan shanoi hjammaslääkäri:))
Ihan oikeasti on alkanut tympiä tuo väärinymmärretyksi tulo, kirjoittaa sitten mitä tahansa niin sanat väännellän tarkoittamaan ihan jotakin muuta.
Koska minusta on tehty rikas, tyhmä öykkäri niin olen sellainen täällä lopun aikaa...
Seuraava nikkini puhuu pelkää p..kaa jos sellaisen yleensä virittelen käyntiin.
Annan sinulle kyllä jonkinmoisen pienen vihjeen, jos ja kun palstalta poistun ja mahdollisesti uudelleen palaan:))
Nyt annan sen mitä ihmiset haluavatkin, eli myöntelen kaikki heidän ajatuksensa minusta ihan oikeiksi, eikö se ole mainio läksiäsilahja?Mutta ei riitä mulle.
- Marion.T
koltis kirjoitti:
Mutta ei riitä mulle.
olenko niin valloittava persoona :DD
Äläs nyt, minulla on vahva vihailijajoukko persauksissani, kuulut niihin muutamiin harvoihin jotka ymmärtävät huumorin ja totuuden erot. - koltis
Marion.T kirjoitti:
olenko niin valloittava persoona :DD
Äläs nyt, minulla on vahva vihailijajoukko persauksissani, kuulut niihin muutamiin harvoihin jotka ymmärtävät huumorin ja totuuden erot.Mun tarvii vielä muutama juttu sun kanssa vääntää ennen kuin opit "tavoille".
- Marion.T
koltis kirjoitti:
Mun tarvii vielä muutama juttu sun kanssa vääntää ennen kuin opit "tavoille".
en minä minään enkelinä aio palata,jos palaan kyllä kättä sadaan vääntää varmaan vielä muulloinkin:))
Liian kiukkuinen luontoni estää kilttinä palailun... - seurailija**
Haamu kuopasta kirjoitti:
nikki-itsemurhaa.
Tervetuloa vain, vanhan nikinriepusi kanssa keskustelinkin pitkät tovit siellä montussa.
Valitettavasti monttu on täytetty ja Jermu on lanannut sen lattanaksi, hypyn voit suorittaa vasta kun monttu jälleen aukeaa.
Olen perustanut MONTTU AUKI RY:n ja kerään allekirjoituksia nikki-itsemurhaan valmiilta väsähtäneiltä kirjoittajilta, joten josko saisin allekirjoituksesi adressiini.
*hymyilee maireasti**Tässähän on jo Maroinin uusi nikki.... on niin tuttua tyyliä, että !
On niitä muitakin reservissä, ainakin kaksi muuta näyttäisi sillointällöin esiintyvän. Ei addikti mihinkään lähde. - lukija*********
seurailija** kirjoitti:
Tässähän on jo Maroinin uusi nikki.... on niin tuttua tyyliä, että !
On niitä muitakin reservissä, ainakin kaksi muuta näyttäisi sillointällöin esiintyvän. Ei addikti mihinkään lähde.Ihan oikein Marion veikkasi, heti alkaa kuka kukin on-leikki.
Miten viitsittekin mokoman takia vaivata päätänne.
Tuo haamuhan on huuhaillut kaffeella jo jonkin aikaa.
Ei vaikuta Marionin kirjoituksilta.
Vilkaise profiilia. taitaa olla joku joka osaa käyttää konetta paremmin kun Marion. - seurailija**
lukija********* kirjoitti:
Ihan oikein Marion veikkasi, heti alkaa kuka kukin on-leikki.
Miten viitsittekin mokoman takia vaivata päätänne.
Tuo haamuhan on huuhaillut kaffeella jo jonkin aikaa.
Ei vaikuta Marionin kirjoituksilta.
Vilkaise profiilia. taitaa olla joku joka osaa käyttää konetta paremmin kun Marion.vain tietoa, että kyseessä on sama höyrypää. Siellä kahvilassahan Marion on aiemminkin kirjoitellut, kunnes tupsahti.
Vilkaisin kahvilan kirjoituksia, ja entistä enemmän vakuutuin asiasta.
Niin että se siitä arvon lukija******** alias Marion
Ketjusta on poistettu 30 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "874048Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella242901No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452310- 341311
- 10899
- 131875
- 6864
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12811Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124756- 11750