Yksi tai useampia tyyppejä pyörittää omien sosiopaattisten taipumustensa mukaisesti tätä palstaa keskenään miten lystää. Vastailee oikeasti hädissään oleville ihmisille puuta heinää, v-tuilee ja keksii päästään omiaan.
Mitä sanoo sheriffi?
Jos ei tänne kerta saa kirjoitella kuin narsistit ja sosiopaatit, niin mikä sitten olisi sopiva palsta niille joilla on hätä?
Vitsipalstako tämä onkin?
70
1973
Vastaukset
- dfg5
Mielestäni on oikeudellisesti väärin pitää palstaa oikean hoidon ja tiedon lähteenä, koska se ei sitä kuitenkaan ole. Oikeasti apua hakevat hakevat tarvitsemansa mt-toimistosta aivan kuten työttömät työvoimatoimistosta ja rikosasiat poliisilaitokselta. Toisaalta moni on pettynyt mt-hoitoon saadessaan tyhjää vastineena hoidoista, joten jokin ymmärrys heillekkin pitää antaa.
Jokunen kirjoittaja esiintyy täällä alan hoitajana ja vaikka hän tätä olisikin (ei siis varmaa), niin hoitotoimenpiteet pitää jättää työpaikalle, jossa on virallisesti esimies vastuussa alaistensa tekemisistä. Eihän hoitajat muutoinkaan saisi tehdä lääkärille kuuluvia töitä eli diagnosointia vaikka käytännössä osastoilla diagnooseja jaetaankin huutoäänestyksellä.- del *.*
samaa mieltä dfg5 kanssa.
Mutta hyvää tietoa täältä silti saa koska jollain ihmisellä on aina samanlaisia kokemuksia.
Eikä onneksi kaikki ole roskaa vaan kirjoitellaan täällä ihan järkeäkin onneksi.
Suorista diagnooseista täällä ei kannata paljon kysellä. Koska on näitä tietäjiä jotka luettelevat pitkän rivin koodeja kun luettelet oireet. Tai onhan se tietoa sekin vaikka olisi arvailua. Herättää ajatuksia/mielipiteitä.
Palsta on kuitenkin mielenterveys ja sana on aika vapaa kunhan ei mene asiattomuuksiin.
Mielipiteet hoidoista, oli se sitten sairaala, psykiatria tai terapia ym. jakautuvat näköjään helvetin paljon eri suunnille.
Jotkut ovat saaneet hyvää hoitoa jotkut huonoa, ja jopa törkeää hoitoa ja näistä asioista juuri tulisikin puhua.
Itse olen juuri miettinyt näitä hoitopaikkojen eroja. Miten ne voivat poiketa toisistaan niin paljon? Eihän tämä suomi kovin iso maa ole.
Muistaakseni keskusteltiin jossain ketjussa tästä dfg5:sen kanssa.
Kun tänne kirjoittaa niin on oltava valmis myös kritiikkiin. Ollaan taidettu useamman kerran väitellä dfg5:sen kanssa mutta emme tietääkseni ole vihamiehiä mielipide-eroista huolimatta.
Mitä taas tulee minuun niin saatan välillä niitata jonkun joka alkaa puhumaan skeidaa. Ehkä joskus ammun kovillakin mutta yleensä vain yllytettynä.
Muistelen omaa päihteidenkäyttöäni ja mielenterveysongelmiani ja kun olin vaikea asiakas sain mtt:ssä kohtelun sen mukaan.
Nyt olen lopettanut päihteet, lukuunottamatta olutta ja ehkä paria sätkää kk:ssa ja olen rauhoittunut niin saan erittäin hyvän kohtelun mtt:ssä.
Joten eipä tässä muuta.
Ai niin skeidologit sais häipyä täältä metsästämästä uhreja rikollisjärjestöönsä.
Eli illan/yön jatkoa.
t: Del - Höh?
del *.* kirjoitti:
samaa mieltä dfg5 kanssa.
Mutta hyvää tietoa täältä silti saa koska jollain ihmisellä on aina samanlaisia kokemuksia.
Eikä onneksi kaikki ole roskaa vaan kirjoitellaan täällä ihan järkeäkin onneksi.
Suorista diagnooseista täällä ei kannata paljon kysellä. Koska on näitä tietäjiä jotka luettelevat pitkän rivin koodeja kun luettelet oireet. Tai onhan se tietoa sekin vaikka olisi arvailua. Herättää ajatuksia/mielipiteitä.
Palsta on kuitenkin mielenterveys ja sana on aika vapaa kunhan ei mene asiattomuuksiin.
Mielipiteet hoidoista, oli se sitten sairaala, psykiatria tai terapia ym. jakautuvat näköjään helvetin paljon eri suunnille.
Jotkut ovat saaneet hyvää hoitoa jotkut huonoa, ja jopa törkeää hoitoa ja näistä asioista juuri tulisikin puhua.
Itse olen juuri miettinyt näitä hoitopaikkojen eroja. Miten ne voivat poiketa toisistaan niin paljon? Eihän tämä suomi kovin iso maa ole.
Muistaakseni keskusteltiin jossain ketjussa tästä dfg5:sen kanssa.
Kun tänne kirjoittaa niin on oltava valmis myös kritiikkiin. Ollaan taidettu useamman kerran väitellä dfg5:sen kanssa mutta emme tietääkseni ole vihamiehiä mielipide-eroista huolimatta.
Mitä taas tulee minuun niin saatan välillä niitata jonkun joka alkaa puhumaan skeidaa. Ehkä joskus ammun kovillakin mutta yleensä vain yllytettynä.
Muistelen omaa päihteidenkäyttöäni ja mielenterveysongelmiani ja kun olin vaikea asiakas sain mtt:ssä kohtelun sen mukaan.
Nyt olen lopettanut päihteet, lukuunottamatta olutta ja ehkä paria sätkää kk:ssa ja olen rauhoittunut niin saan erittäin hyvän kohtelun mtt:ssä.
Joten eipä tässä muuta.
Ai niin skeidologit sais häipyä täältä metsästämästä uhreja rikollisjärjestöönsä.
Eli illan/yön jatkoa.
t: DelSinulla on joskus ollut vaikeaa, joten teet parhaasi että muillakin olisi?
Arvostelet niitä jotka heittävät koodeja vastaukseksi ihmisille, onko se "kriittisyys" eli v-tuilu sitten parempaa neuvomista?
>Mitä taas tulee minuun niin saatan välillä niitata jonkun joka alkaa puhumaan skeidaa. Ehkä joskus ammun kovillakin mutta yleensä vain yllytettynä.
Miten erityisesti SINUA yllytetään jos sinä vastaat jonkun toisen aloitukseen tai kommenttiin? Koetko kaiken täällä kirjoitetun jonkinlaiseksi henkilökohtaiseksi yllykkeeksi itsellesi?
Hieman tulee myös mieleen että te kaksi vastannutta olette yksi ja sama henkilö. Silloin tietenkin kyseessä olisi erittäin sairas sosiopaattinen peli, jossa pyörität kaikkia todellisia avuntarvitsijoita omaksi huviksesi.
Kaikkihan toki näillä foorumeilla on mahdollista. Mutta te yksikö/kaksiko sen päätätte kuka ansaitsee saada apua ja MISTÄ? - dfg5
del *.* kirjoitti:
samaa mieltä dfg5 kanssa.
Mutta hyvää tietoa täältä silti saa koska jollain ihmisellä on aina samanlaisia kokemuksia.
Eikä onneksi kaikki ole roskaa vaan kirjoitellaan täällä ihan järkeäkin onneksi.
Suorista diagnooseista täällä ei kannata paljon kysellä. Koska on näitä tietäjiä jotka luettelevat pitkän rivin koodeja kun luettelet oireet. Tai onhan se tietoa sekin vaikka olisi arvailua. Herättää ajatuksia/mielipiteitä.
Palsta on kuitenkin mielenterveys ja sana on aika vapaa kunhan ei mene asiattomuuksiin.
Mielipiteet hoidoista, oli se sitten sairaala, psykiatria tai terapia ym. jakautuvat näköjään helvetin paljon eri suunnille.
Jotkut ovat saaneet hyvää hoitoa jotkut huonoa, ja jopa törkeää hoitoa ja näistä asioista juuri tulisikin puhua.
Itse olen juuri miettinyt näitä hoitopaikkojen eroja. Miten ne voivat poiketa toisistaan niin paljon? Eihän tämä suomi kovin iso maa ole.
Muistaakseni keskusteltiin jossain ketjussa tästä dfg5:sen kanssa.
Kun tänne kirjoittaa niin on oltava valmis myös kritiikkiin. Ollaan taidettu useamman kerran väitellä dfg5:sen kanssa mutta emme tietääkseni ole vihamiehiä mielipide-eroista huolimatta.
Mitä taas tulee minuun niin saatan välillä niitata jonkun joka alkaa puhumaan skeidaa. Ehkä joskus ammun kovillakin mutta yleensä vain yllytettynä.
Muistelen omaa päihteidenkäyttöäni ja mielenterveysongelmiani ja kun olin vaikea asiakas sain mtt:ssä kohtelun sen mukaan.
Nyt olen lopettanut päihteet, lukuunottamatta olutta ja ehkä paria sätkää kk:ssa ja olen rauhoittunut niin saan erittäin hyvän kohtelun mtt:ssä.
Joten eipä tässä muuta.
Ai niin skeidologit sais häipyä täältä metsästämästä uhreja rikollisjärjestöönsä.
Eli illan/yön jatkoa.
t: DelHoidot vaihteevat paikkakunnittain ja muistaakseni www.stakes.fi osoitteesta saa myös jonkinmoista tilastoa jopa yksittäisistä hoitotoimenpiteistä eri paikkakunnittain. Mikäli en väärin muista, niin jonkin paikkakunnan asioihin olisi joskus jopa puututtu poikeuksellisten tilastojen vuoksi. Tämä vahvistaa näkemystäni siitä, ettei diagnoosit ja hoitomenetelmät voi olla kovin tieteellisiä, koska ns. tilastotkin tuntevat ns. piikkejä tietyllä aluella tehdyistä diagnooseista. Luultavammin jokin tietty ryhmä taikka yksittäinen lääkäri suosii tiettyjä hoitokeinoja yleishoitona tyylillä 'piikki perseeseen, pakkopaitaan taikka lepositeisiin ja eristykseen'.
Kysehän mt-hoidossa ei ole lyviävästä taudista vai pitäisikö meidän eristää jokin tietty kaupunkin esim. skitsofreenian vuoksi? - dfg5
Höh? kirjoitti:
Sinulla on joskus ollut vaikeaa, joten teet parhaasi että muillakin olisi?
Arvostelet niitä jotka heittävät koodeja vastaukseksi ihmisille, onko se "kriittisyys" eli v-tuilu sitten parempaa neuvomista?
>Mitä taas tulee minuun niin saatan välillä niitata jonkun joka alkaa puhumaan skeidaa. Ehkä joskus ammun kovillakin mutta yleensä vain yllytettynä.
Miten erityisesti SINUA yllytetään jos sinä vastaat jonkun toisen aloitukseen tai kommenttiin? Koetko kaiken täällä kirjoitetun jonkinlaiseksi henkilökohtaiseksi yllykkeeksi itsellesi?
Hieman tulee myös mieleen että te kaksi vastannutta olette yksi ja sama henkilö. Silloin tietenkin kyseessä olisi erittäin sairas sosiopaattinen peli, jossa pyörität kaikkia todellisia avuntarvitsijoita omaksi huviksesi.
Kaikkihan toki näillä foorumeilla on mahdollista. Mutta te yksikö/kaksiko sen päätätte kuka ansaitsee saada apua ja MISTÄ?Olen seurannut vuosia palstaa ja saanut jonkimoisen käsityksen siitä, että mitä voidaan pitää sairaana.
Lainaan jotakin sinun viestistäsi jota pidän sairaana.
"Mitä taas tulee minuun niin saatan välillä niitata jonkun joka alkaa puhumaan skeidaa. Ehkä joskus ammun kovillakin mutta yleensä vain yllytettynä"
"Hieman tulee myös mieleen että te kaksi vastannutta olette yksi ja sama henkilö."
Ja miksi en pidä ajatuksenjuoksuasi kovin varteenotettavana edes tällä palstalla:
"Silloin tietenkin kyseessä olisi erittäin sairas sosiopaattinen peli, jossa pyörität kaikkia todellisia avuntarvitsijoita omaksi huviksesi."
Moikka välillä Delliä mollaamisen sijasta. Dellin kanssa olen kirjoitellut pitkiä viestiketjuja! - del *.*
dfg5 kirjoitti:
Hoidot vaihteevat paikkakunnittain ja muistaakseni www.stakes.fi osoitteesta saa myös jonkinmoista tilastoa jopa yksittäisistä hoitotoimenpiteistä eri paikkakunnittain. Mikäli en väärin muista, niin jonkin paikkakunnan asioihin olisi joskus jopa puututtu poikeuksellisten tilastojen vuoksi. Tämä vahvistaa näkemystäni siitä, ettei diagnoosit ja hoitomenetelmät voi olla kovin tieteellisiä, koska ns. tilastotkin tuntevat ns. piikkejä tietyllä aluella tehdyistä diagnooseista. Luultavammin jokin tietty ryhmä taikka yksittäinen lääkäri suosii tiettyjä hoitokeinoja yleishoitona tyylillä 'piikki perseeseen, pakkopaitaan taikka lepositeisiin ja eristykseen'.
Kysehän mt-hoidossa ei ole lyviävästä taudista vai pitäisikö meidän eristää jokin tietty kaupunkin esim. skitsofreenian vuoksi?olen seuraillut stakesia silloin tällöin.
Tiedän kyllä lekureita jotka ovat saaneet varoituksia mutta ne jatkavat toimiaan vieläkin aivan normaalisti. Ja onhan noita hoitosyytejuttujakin ollut.
Diagnoosit ja hoitomenetelmät eivät voi olla ikinä kovin tarkkoja. No ehkä nuo selvät tapaukset...
Joku mainitsi Lappeenrannan sairaalan yhdessä ketjussa. Jos ne jutut olivat totta niin miksei kukaan ota edes potilasasiamieheen yhteyttä.
Pelon takiako?
Eikä tietysti ole mikään leviävä tauti vaikka joku viisas sanoikin että nämä paniikkihäiriöt/masennukset ovat muotia.
Tätä täytyy miettiä... - del *.*
dfg5 kirjoitti:
Olen seurannut vuosia palstaa ja saanut jonkimoisen käsityksen siitä, että mitä voidaan pitää sairaana.
Lainaan jotakin sinun viestistäsi jota pidän sairaana.
"Mitä taas tulee minuun niin saatan välillä niitata jonkun joka alkaa puhumaan skeidaa. Ehkä joskus ammun kovillakin mutta yleensä vain yllytettynä"
"Hieman tulee myös mieleen että te kaksi vastannutta olette yksi ja sama henkilö."
Ja miksi en pidä ajatuksenjuoksuasi kovin varteenotettavana edes tällä palstalla:
"Silloin tietenkin kyseessä olisi erittäin sairas sosiopaattinen peli, jossa pyörität kaikkia todellisia avuntarvitsijoita omaksi huviksesi."
Moikka välillä Delliä mollaamisen sijasta. Dellin kanssa olen kirjoitellut pitkiä viestiketjuja!Tuo luulee meitä samaksi henkilöksi :)
Alkoi naurattamaan...
Jos olisimme sama henkilö minkälainen ihminen siitä syntyisi :):):) ?????????????? - del *.*
Höh? kirjoitti:
Sinulla on joskus ollut vaikeaa, joten teet parhaasi että muillakin olisi?
Arvostelet niitä jotka heittävät koodeja vastaukseksi ihmisille, onko se "kriittisyys" eli v-tuilu sitten parempaa neuvomista?
>Mitä taas tulee minuun niin saatan välillä niitata jonkun joka alkaa puhumaan skeidaa. Ehkä joskus ammun kovillakin mutta yleensä vain yllytettynä.
Miten erityisesti SINUA yllytetään jos sinä vastaat jonkun toisen aloitukseen tai kommenttiin? Koetko kaiken täällä kirjoitetun jonkinlaiseksi henkilökohtaiseksi yllykkeeksi itsellesi?
Hieman tulee myös mieleen että te kaksi vastannutta olette yksi ja sama henkilö. Silloin tietenkin kyseessä olisi erittäin sairas sosiopaattinen peli, jossa pyörität kaikkia todellisia avuntarvitsijoita omaksi huviksesi.
Kaikkihan toki näillä foorumeilla on mahdollista. Mutta te yksikö/kaksiko sen päätätte kuka ansaitsee saada apua ja MISTÄ?menee ihan mahdottomaksi???
Mistä olet saanut päähäsi että olen kostamassa mitään?
Minä olen selvinnyt useista vaikeuksista, ja minulla on edelleenkin vaikeuksia joita selvitän.
Milloin olen arvostellut jotain joka heittää koodeja. Kuten sanoin, tietoa sekin vaikka olisi arvailua. Herättää ajatuksia/mielipiteitä.
Viittaatko kenties viestiin jossa oli se ihmistentappaja maailmantuhoaja.
Taidat olla se sama henkilö. Se kerjäsi sitä.
Olet nyt kyllä ihan hukassa HÖH.
Kuten sanoin, tämähän on mielenterveyspalsta ja sana on vapaa kunhan ei mene asiattomuuksiin joilla tarkoitin suomi24:sen sääntöjä. Ja joitakin kirjoittamattomia sääntöjä.
Mikä saatanan hölmö sinä olet.
Niin, tietääkseni tätä palstaa hallitsee suomi24.
Eikä täällä kukaan kirjoittaja päätä mitään.
Todellisuudentajusi horjuu HÖH, mene lepäämään. - dfg5
del *.* kirjoitti:
olen seuraillut stakesia silloin tällöin.
Tiedän kyllä lekureita jotka ovat saaneet varoituksia mutta ne jatkavat toimiaan vieläkin aivan normaalisti. Ja onhan noita hoitosyytejuttujakin ollut.
Diagnoosit ja hoitomenetelmät eivät voi olla ikinä kovin tarkkoja. No ehkä nuo selvät tapaukset...
Joku mainitsi Lappeenrannan sairaalan yhdessä ketjussa. Jos ne jutut olivat totta niin miksei kukaan ota edes potilasasiamieheen yhteyttä.
Pelon takiako?
Eikä tietysti ole mikään leviävä tauti vaikka joku viisas sanoikin että nämä paniikkihäiriöt/masennukset ovat muotia.
Tätä täytyy miettiä...Aivan kuten jossakin uutisessa ollaan todettu, niin ihmisillä on vääriä käsityksiä mt-hoidosta ja alasta. Tavallisella ihmisellä ei myöskään ole sen kummemmin käsitystä eri valituskanavista, koska valittaminen on yhtä kaukainen asia kuin suljettu hoito. Aivan kuten olen jo aikaisemmin todennut, niin en itsekkään ole tuntenut valitusteitä vasta kuin jälkikäteen opiskellen "mahdottoman" varalle.
Toisaalta hoitojärjestelmä on hyvin harhaanjohdatteleva. Mt-alan ihmiset kyselevät hyvin rajallisesti ja johdattelevasti jotakin asiaan kuulumatonta ja vastauksista riippumatta tekevät itselleen mielekkään ja mitä varmemmin hyvin pinnallisen johtopäätöksen, jota pitää tavalla taikka toisella jälleen alkaa oikomaan. Lopuksi papereissa lukee jälleen lääkärin kirjoittamana, että "minulla on xxx tunne" silti, että johtopäätös on revitty syvältä muumioituneen dinosauruksen perseestä. Asiakkaan päästessä kotiin, niin sitä alkaa itsekkin kyseenalaistamaan käsityksensä jopa normaalista kahvinkeittotavasta.
Eipä siinä paljoa enää valitella kenellekkään kun vastauksena valituksiin loppujenlopuksi tulee kaikesta huolimatta, että "Arvostelette mielenterveydenhoitoa siitä, että Teillä on xxx tunne. Me emme voi puuttua tehtyyn diagnoosiin".
Sairaalahoidon jälkeen alkaa jälleen se vakuuttelu, että "olitte tämän tarpeessa ja tiedätte mihin palata jos olotilanne sitä vaatii". = Tiedän kenestä hankkiutua eroon kyseisen asian vuoksi.
Kohtuullisuuden käsite on ylitetty hoidoissa jo vuosia sitten puhumattakaan näistä tapauksista kun ajankuluksi rääkätään asiakkaita. - dfg5
del *.* kirjoitti:
Tuo luulee meitä samaksi henkilöksi :)
Alkoi naurattamaan...
Jos olisimme sama henkilö minkälainen ihminen siitä syntyisi :):):) ??????????????Siamilainen kaksonen?
- dfg5
dfg5 kirjoitti:
Hoidot vaihteevat paikkakunnittain ja muistaakseni www.stakes.fi osoitteesta saa myös jonkinmoista tilastoa jopa yksittäisistä hoitotoimenpiteistä eri paikkakunnittain. Mikäli en väärin muista, niin jonkin paikkakunnan asioihin olisi joskus jopa puututtu poikeuksellisten tilastojen vuoksi. Tämä vahvistaa näkemystäni siitä, ettei diagnoosit ja hoitomenetelmät voi olla kovin tieteellisiä, koska ns. tilastotkin tuntevat ns. piikkejä tietyllä aluella tehdyistä diagnooseista. Luultavammin jokin tietty ryhmä taikka yksittäinen lääkäri suosii tiettyjä hoitokeinoja yleishoitona tyylillä 'piikki perseeseen, pakkopaitaan taikka lepositeisiin ja eristykseen'.
Kysehän mt-hoidossa ei ole lyviävästä taudista vai pitäisikö meidän eristää jokin tietty kaupunkin esim. skitsofreenian vuoksi?Epätieteelisyyteen vielä, että haluaisin nähdä mielenterveyden ammattilaisen sähkömiehen ammatissa. Meillä kaikilla olisi varmastikkin olohuoneessa pieni ydinreaktori ilman säteilysuojaa ja Olkiluodossa mahdoton määrä säkökojeita ja sähköä yritettäisiin siirtää lähiöstä Olkiluotoon telepaattisesti taikka satellittilautasella.
Nim. Ymmärsinkö jotakin väärin? - del *.*
dfg5 kirjoitti:
Aivan kuten jossakin uutisessa ollaan todettu, niin ihmisillä on vääriä käsityksiä mt-hoidosta ja alasta. Tavallisella ihmisellä ei myöskään ole sen kummemmin käsitystä eri valituskanavista, koska valittaminen on yhtä kaukainen asia kuin suljettu hoito. Aivan kuten olen jo aikaisemmin todennut, niin en itsekkään ole tuntenut valitusteitä vasta kuin jälkikäteen opiskellen "mahdottoman" varalle.
Toisaalta hoitojärjestelmä on hyvin harhaanjohdatteleva. Mt-alan ihmiset kyselevät hyvin rajallisesti ja johdattelevasti jotakin asiaan kuulumatonta ja vastauksista riippumatta tekevät itselleen mielekkään ja mitä varmemmin hyvin pinnallisen johtopäätöksen, jota pitää tavalla taikka toisella jälleen alkaa oikomaan. Lopuksi papereissa lukee jälleen lääkärin kirjoittamana, että "minulla on xxx tunne" silti, että johtopäätös on revitty syvältä muumioituneen dinosauruksen perseestä. Asiakkaan päästessä kotiin, niin sitä alkaa itsekkin kyseenalaistamaan käsityksensä jopa normaalista kahvinkeittotavasta.
Eipä siinä paljoa enää valitella kenellekkään kun vastauksena valituksiin loppujenlopuksi tulee kaikesta huolimatta, että "Arvostelette mielenterveydenhoitoa siitä, että Teillä on xxx tunne. Me emme voi puuttua tehtyyn diagnoosiin".
Sairaalahoidon jälkeen alkaa jälleen se vakuuttelu, että "olitte tämän tarpeessa ja tiedätte mihin palata jos olotilanne sitä vaatii". = Tiedän kenestä hankkiutua eroon kyseisen asian vuoksi.
Kohtuullisuuden käsite on ylitetty hoidoissa jo vuosia sitten puhumattakaan näistä tapauksista kun ajankuluksi rääkätään asiakkaita.Ehkä niin. Vaikka elämmekin vuotta 2005.
Mutta käsitykset jossain vaiheessa varmasti tulevat selville myös "tavalliselle" ihmiselle.
Faktaa on kyllä joka vastaanoton seinällä koska se on kuulemma sääntö nykyään. Tk:ssakin.
Ainakin tavallinen ihminen voi mielestäni käydä terapiassa pelkäämättä hullun leimaa.
Käyhän nuo kansanedustajatkin, monetkin.
Taidanpa ottaa enemmän selvää noista valitusjutuista. Onkohan asiat muuttuneet paljonkin ja huonompaan vai parempaan.
Siis tiedon vuoksi. Ei minulla ole enää syytä mitään valittaa.
Potilaskertomus oli omalla kohdallani hauskaa luettavaa. Joka lääkäriltä eri mielipide :) Olen tainnut mainita.....
Onneksi olen niin itsepäinen etten ole lääkäreiltä kaikkea sietänyt. Taitaa vieläkin olla yhden lekurin pöydässä veitsen jälki kun löin sen yhden lausunnon läpi (päihdeaikoina).
Mutta en aivan tuota tarkoittanut.
Omassa valituksessani (raittiina aikoina) sain yhden varoituksen lekurille. Piti olla vain helvetin sitkeä. Mutta oliko siitä hyötyä? En tiedä. Jostain sisäisestä valvonnasta ne puhuivat...
Mutta siinä oli kyse vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta. Se oli tosin selvä tapaus jota ei ehkä tähän voi.... alkaa väsyttämään.
Mutta minulla ei ole paljoa kokemusta sairaalahoidosta kuin se 2 2 päivää joten enpä voi siitä paljoa sanoa. Siellä oli ihan normaali meno. Vaikka yksi särkikin peilin ja yritti viiltää kaulansa, ja toinen pääsi lepositeistä irti ja talutettiin takaisin. Oli purrut ranteestaan palan.
Siellä oli muistaakseni yksi vihamielinen hoitaja.
Ei tosin vaivannut minua.
Mutta on varma että valituksella voi saada jotain aikaan. Edes jonkin merkinnän lekurille/hoitajalle/sairaalalle. Kyllä se jotain merkkaa.
Varma on myös että kun sairaalasta pääsee ei ainakaan valituksia heti mieti. Tuskin on siinä kunnossakaan että jaksaa kahlata sitä paperisotaa läpi. Ei mikään helppo juttu ja aikaa vieväkin.
Pitäisi olla joku asioidenhoitaja.
Mutta laitanpa nukkumaan. Ei kannata kirjoitella ettei tule asiattomuuksia.
Hyvää yötä kaikki.
ja öitä dfg5. - del *.*
dfg5 kirjoitti:
Siamilainen kaksonen?
Mehän hakattaisiin toisilta päät irti.
Mielipide-erot nääs. :) - dfg5
del *.* kirjoitti:
Ehkä niin. Vaikka elämmekin vuotta 2005.
Mutta käsitykset jossain vaiheessa varmasti tulevat selville myös "tavalliselle" ihmiselle.
Faktaa on kyllä joka vastaanoton seinällä koska se on kuulemma sääntö nykyään. Tk:ssakin.
Ainakin tavallinen ihminen voi mielestäni käydä terapiassa pelkäämättä hullun leimaa.
Käyhän nuo kansanedustajatkin, monetkin.
Taidanpa ottaa enemmän selvää noista valitusjutuista. Onkohan asiat muuttuneet paljonkin ja huonompaan vai parempaan.
Siis tiedon vuoksi. Ei minulla ole enää syytä mitään valittaa.
Potilaskertomus oli omalla kohdallani hauskaa luettavaa. Joka lääkäriltä eri mielipide :) Olen tainnut mainita.....
Onneksi olen niin itsepäinen etten ole lääkäreiltä kaikkea sietänyt. Taitaa vieläkin olla yhden lekurin pöydässä veitsen jälki kun löin sen yhden lausunnon läpi (päihdeaikoina).
Mutta en aivan tuota tarkoittanut.
Omassa valituksessani (raittiina aikoina) sain yhden varoituksen lekurille. Piti olla vain helvetin sitkeä. Mutta oliko siitä hyötyä? En tiedä. Jostain sisäisestä valvonnasta ne puhuivat...
Mutta siinä oli kyse vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta. Se oli tosin selvä tapaus jota ei ehkä tähän voi.... alkaa väsyttämään.
Mutta minulla ei ole paljoa kokemusta sairaalahoidosta kuin se 2 2 päivää joten enpä voi siitä paljoa sanoa. Siellä oli ihan normaali meno. Vaikka yksi särkikin peilin ja yritti viiltää kaulansa, ja toinen pääsi lepositeistä irti ja talutettiin takaisin. Oli purrut ranteestaan palan.
Siellä oli muistaakseni yksi vihamielinen hoitaja.
Ei tosin vaivannut minua.
Mutta on varma että valituksella voi saada jotain aikaan. Edes jonkin merkinnän lekurille/hoitajalle/sairaalalle. Kyllä se jotain merkkaa.
Varma on myös että kun sairaalasta pääsee ei ainakaan valituksia heti mieti. Tuskin on siinä kunnossakaan että jaksaa kahlata sitä paperisotaa läpi. Ei mikään helppo juttu ja aikaa vieväkin.
Pitäisi olla joku asioidenhoitaja.
Mutta laitanpa nukkumaan. Ei kannata kirjoitella ettei tule asiattomuuksia.
Hyvää yötä kaikki.
ja öitä dfg5.Käsitykset pitäisi alunalkaen kehittää sinne hoitoon, jotta hoidossa olisi jonkinmoinen käsitys maailman nykytilasta tai ehkä paras keino olisi vain selata nettiä ja havannoida mitä ympärillä tapahtuu, niin sitten tietäisivät minkälainen maailma TODELLISUUDESSA on. Asennemuutos voisi olla monelle alan ihmiselle paikallaan siinä, että lopetaisivat toisten arvostelun ja koettaisivat itse elää hetken kuin ihmiset ilman sitä virka-asun diplomaattisuojaa. Pitäähän sen elämän olla perkuleen hankalaa käytännössä jos työssä rusikoi ihmisiä ajankulukseen ja vapaalla sitten pitäisi noudattaa jotakin sääntöäkin, vai johtuiko rusikointi siitä, että koira paskoi aamulla olohuoneen matolle ja alaikäinen lapsi jouduttiin hakemaan viikonloppuna putkasta ja itselle paukahti ylinopeus-sakko työmatkalla?
Jeps, kaapelista ei tule kuin pornoa, joten nukkumaan kait sitten kun telkkariakaan ei voi pylsiä. Mitenköhän lanttumaakri katsoisi tilanteen, he luultavasti kaataisivat erotiikkaa piuhan päästä litramitalla. Mitenkähän se sitten tapahtuisi.
Nim. Taisin ymmärtää jälleen jotain väärin. - ole nähnyt
kovin montaa diagnoosin antanutta. Jos joku kysyy oireita ja mihin ne sopivat, jokainen kai voi antaa ehdotuksen ja ainakin niissä, joita minä olen nähnyt ohjattu lääkärille tms. Miten diagnoosinimien heittäminen eroaa muusta mielipiteestä? Jos ihminen tietää oikeasti mihin mikäkin sopisi, eikö sitä voi sanoa? Järkevämpiä ne viestit ovat kuin itsensä kanssa väittely ja massapostitus, mun mielestä ainakin. Keskustelujen taso pysyy yleensä niin pitkään hyvänä, kunnes eräät saapuvat paikalle, jolloin varmaan oikeesti asiasta tietävätkin hermostuvat.
- ############
del *.* kirjoitti:
Mehän hakattaisiin toisilta päät irti.
Mielipide-erot nääs. :)Oletkin multipersoona, toinen ei tiedä mitä toinen tekee.....
- dfg5
ole nähnyt kirjoitti:
kovin montaa diagnoosin antanutta. Jos joku kysyy oireita ja mihin ne sopivat, jokainen kai voi antaa ehdotuksen ja ainakin niissä, joita minä olen nähnyt ohjattu lääkärille tms. Miten diagnoosinimien heittäminen eroaa muusta mielipiteestä? Jos ihminen tietää oikeasti mihin mikäkin sopisi, eikö sitä voi sanoa? Järkevämpiä ne viestit ovat kuin itsensä kanssa väittely ja massapostitus, mun mielestä ainakin. Keskustelujen taso pysyy yleensä niin pitkään hyvänä, kunnes eräät saapuvat paikalle, jolloin varmaan oikeesti asiasta tietävätkin hermostuvat.
Mä en pysty käsittämään miten nämä voi olla vapaalla jalalla "järkevämpiä ne viestit ovat kuin itsensä kanssa väittely".
- ihminen, joka
dfg5 kirjoitti:
Mä en pysty käsittämään miten nämä voi olla vapaalla jalalla "järkevämpiä ne viestit ovat kuin itsensä kanssa väittely".
on oikeastaan yksin täyttänyt koko keskustelun. Eli suomeksi: Malta nyt odottaa, että viesteihisi vastataan, niin ei tarvitse omiin viesteihinsä vastata.
- del *.*
dfg5 kirjoitti:
Käsitykset pitäisi alunalkaen kehittää sinne hoitoon, jotta hoidossa olisi jonkinmoinen käsitys maailman nykytilasta tai ehkä paras keino olisi vain selata nettiä ja havannoida mitä ympärillä tapahtuu, niin sitten tietäisivät minkälainen maailma TODELLISUUDESSA on. Asennemuutos voisi olla monelle alan ihmiselle paikallaan siinä, että lopetaisivat toisten arvostelun ja koettaisivat itse elää hetken kuin ihmiset ilman sitä virka-asun diplomaattisuojaa. Pitäähän sen elämän olla perkuleen hankalaa käytännössä jos työssä rusikoi ihmisiä ajankulukseen ja vapaalla sitten pitäisi noudattaa jotakin sääntöäkin, vai johtuiko rusikointi siitä, että koira paskoi aamulla olohuoneen matolle ja alaikäinen lapsi jouduttiin hakemaan viikonloppuna putkasta ja itselle paukahti ylinopeus-sakko työmatkalla?
Jeps, kaapelista ei tule kuin pornoa, joten nukkumaan kait sitten kun telkkariakaan ei voi pylsiä. Mitenköhän lanttumaakri katsoisi tilanteen, he luultavasti kaataisivat erotiikkaa piuhan päästä litramitalla. Mitenkähän se sitten tapahtuisi.
Nim. Taisin ymmärtää jälleen jotain väärin.Tuli mieleeni että lääkäreille olisi ehkä hyvä muistuttaa mitä ovat vannoneet.
Lähde www.lääkäriliitto.fi
LÄÄKÄRINVALA
Vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta pyrkiväni lääkärintoimessani palvelemaan lähimmäisiäni ihmisyyttä ja elämää kunnioittaen. Päämääränäni on terveyden ylläpitäminen ja edistäminen, sairauksien ehkäiseminen sekä sairaiden parantaminen ja heidän kärsimystensä lievittäminen.
Työssäni noudatan lääkärin etiikkaa ja käytän vain lääketieteellisen tutkimustiedon tai kokemuksen hyödyllisiksi osoittamia menetelmiä. Tutkimuksia ja hoitoja suositellessani otan tasapuolisesti huomioon niistä potilaalle koituvan hyödyn ja mahdolliset haitat.
Pidän jatkuvasti yllä korkeaa ammattitaitoani ja arvioin työni laatua.
Suhtaudun kollegoihini kunnioittavasti ja annan heille apuani, kun he potilaita hoitaessaan sitä pyytävät. Rohkaisen potilaitani kysymään tarvittaessa myös toisen lääkärin mielipidettä.
Kunnioitan potilaani tahtoa. Pidän salassa luottamukselliset tiedot, jotka minulle on potilaita hoitaessani uskottu. Täytän lääkärin velvollisuuteni jokaista kohtaan ketään syrjimättä enkä uhkauksestakaan käytä lääkärintaitoani ammattietiikkani vastaisesti.
Siis tietojahan löytyy aivan helvetisti ja säännöt ovat koko terveydenhuollolle joihin voi tutustua tuo oli vain esimerkki.
Olen käynyt lääkäreillä joilla tuo vala tuntuu olevan unohtunut. Mutta silloin on oikeus vaihtaa lääkäriä (ainakin pitäisi olla).
Tietystikään en ole niin naiivi, että lääkärit sokeasti aina noudattaisivat valaansa. Ihmisiä nekin on ja erehtyväisiä. Ei kukaan täydellisyyttä vaadi koska se olisi mahdotonta.
Ja ns. "paperilääkärit" jotka diagnosoivat asiakkaan näkemättä joutaisivat pois alalta.
Eli pointti on että nämä asiakkaan/potilaan oikeudet pitäisi saada paremmin esille.
Eihän kaikki jaksa/pysty/voi tai joskus jopa saa tietää näitä oikeuksia. Luultavasti se paperipinkka siellä tk:pöydällä ei riitä, tai puhelinnumerot seinällä. On myös sairaalassa, vai onko?
Tietohan ei tietysti yksin riitä.
Pitäisi kai olla ulkopuolinen valvova silmä sairaaloissa joka valvoo systeemiä :) Aika mahdoton ajatus.
Pitäydyn tässä lääkärijutussa koska en mielelläni ota kantaa sairaalahoitoon kun en siitä tiedä omakohtaisesti paljoakaan.
Itse saan kyllä nykyään hyvää palvelua mtt:stä. Ei valittamisen aihetta.
Johan oli sekainen juttu, on kiire..... - Liekki
del *.* kirjoitti:
olen seuraillut stakesia silloin tällöin.
Tiedän kyllä lekureita jotka ovat saaneet varoituksia mutta ne jatkavat toimiaan vieläkin aivan normaalisti. Ja onhan noita hoitosyytejuttujakin ollut.
Diagnoosit ja hoitomenetelmät eivät voi olla ikinä kovin tarkkoja. No ehkä nuo selvät tapaukset...
Joku mainitsi Lappeenrannan sairaalan yhdessä ketjussa. Jos ne jutut olivat totta niin miksei kukaan ota edes potilasasiamieheen yhteyttä.
Pelon takiako?
Eikä tietysti ole mikään leviävä tauti vaikka joku viisas sanoikin että nämä paniikkihäiriöt/masennukset ovat muotia.
Tätä täytyy miettiä...Kyllä ne kertomukset Lappeenrannan sairaalasta ovat ikävä kyllä liioittelemattomia ja tosia,ja kuten sanoin,eivät vielä edes siitä pahimmasta päästä kyseisen talon hoitokäytäntöihin nähden.Viime reissulla 2001 pyysin päästä potilasasiamiehen juttusille,mutta hoitsut ilmoittivat että hän on tavattavissa ainoastaan kirjekuoritse!Miten niissä Acutarde yms.neuroleptihuuruissa olisi pystynyt laatimaan hyvän ja täsmällisen kantelukirjelmän,se onkin jo toinen juttu.Yksi syy siihen miksi en itse aloittanut kanteluprosessia vapautumiseni jälkeen on uskon puute suomalaiseen oikeusjärjestelmään ainakin kun on kyse lääkäreiden ja hoitajien toimista.Tein aikoinaan kantelun armeijan lääkäreistä,mutta vaikka epävirallisesti olin moraalinen voittaja,niin virallisesti todettiin,ettei mitään lakeja ole rikottu jne.Miten voisin sairaalaan joutuessani kuljettaa jatkuvasti mukanani kahta luotettavaa todistajaa,jotka jatkuvasti kirjaisivat ylös kaiken tapahtuneen?Muutoin on vain sana "sanaa" vastaan,ja on nähty kuinka siinä käy.Myös tuomioistuimet ovat sidottuja lääkäreiden mielipiteisiin,koska ne perustavat hoitoon liittyvissä oikeudenkäynneissä tuomiolauselmansa (oliko se nyt) terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen lääkäreiden lausunnolle.Oikeusteitse hoitohenkilökunnan vastuuseensaattaminen on lähes mahdotonta,mutta suosittelen kuitenkin lämpimästi ainakin kantelemaan,jos vain voimat riittävät..Lopputulos voi olla plus miinus nolla,mutta ainakaan taistelutta ei olla kaaduttu!
- palaa
Liekki kirjoitti:
Kyllä ne kertomukset Lappeenrannan sairaalasta ovat ikävä kyllä liioittelemattomia ja tosia,ja kuten sanoin,eivät vielä edes siitä pahimmasta päästä kyseisen talon hoitokäytäntöihin nähden.Viime reissulla 2001 pyysin päästä potilasasiamiehen juttusille,mutta hoitsut ilmoittivat että hän on tavattavissa ainoastaan kirjekuoritse!Miten niissä Acutarde yms.neuroleptihuuruissa olisi pystynyt laatimaan hyvän ja täsmällisen kantelukirjelmän,se onkin jo toinen juttu.Yksi syy siihen miksi en itse aloittanut kanteluprosessia vapautumiseni jälkeen on uskon puute suomalaiseen oikeusjärjestelmään ainakin kun on kyse lääkäreiden ja hoitajien toimista.Tein aikoinaan kantelun armeijan lääkäreistä,mutta vaikka epävirallisesti olin moraalinen voittaja,niin virallisesti todettiin,ettei mitään lakeja ole rikottu jne.Miten voisin sairaalaan joutuessani kuljettaa jatkuvasti mukanani kahta luotettavaa todistajaa,jotka jatkuvasti kirjaisivat ylös kaiken tapahtuneen?Muutoin on vain sana "sanaa" vastaan,ja on nähty kuinka siinä käy.Myös tuomioistuimet ovat sidottuja lääkäreiden mielipiteisiin,koska ne perustavat hoitoon liittyvissä oikeudenkäynneissä tuomiolauselmansa (oliko se nyt) terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen lääkäreiden lausunnolle.Oikeusteitse hoitohenkilökunnan vastuuseensaattaminen on lähes mahdotonta,mutta suosittelen kuitenkin lämpimästi ainakin kantelemaan,jos vain voimat riittävät..Lopputulos voi olla plus miinus nolla,mutta ainakaan taistelutta ei olla kaaduttu!
Hyvä, että et ole antanut soihdun sammua. Meillä asseilla pitää olla elämässä tarkoitus. Liekki - siinäpä hyvä tarkoitus. Pidä rohkeasti asiastasi kiinni - karkeroitumatta ja liity joukkoon harmaaseen.
- Liekki
palaa kirjoitti:
Hyvä, että et ole antanut soihdun sammua. Meillä asseilla pitää olla elämässä tarkoitus. Liekki - siinäpä hyvä tarkoitus. Pidä rohkeasti asiastasi kiinni - karkeroitumatta ja liity joukkoon harmaaseen.
Kiitos,tuo lämmitti mieltäni.Tuodaan yhdessä vähän valoa tähän pimeyteen,ja vaikutetaan osaltamme siihen,että yhteiskuntaamme jäytävät vääryydet saadaan joskus poltettua pois...
Vuosikausia sain puhua tyhjille seinille,mutta nyt innostuin käyttämään julkista nettiä,oman koneen hommaan vuodenvaihteen jälkeen.On kiva olla mukana jakamassa kokemuksia ja omalta osalta vaikuttamassa asioihin,se antaa elämälle tarkoitusta ja sisältöä.
Pidetään yhtä... - Höh?
dfg5 kirjoitti:
Olen seurannut vuosia palstaa ja saanut jonkimoisen käsityksen siitä, että mitä voidaan pitää sairaana.
Lainaan jotakin sinun viestistäsi jota pidän sairaana.
"Mitä taas tulee minuun niin saatan välillä niitata jonkun joka alkaa puhumaan skeidaa. Ehkä joskus ammun kovillakin mutta yleensä vain yllytettynä"
"Hieman tulee myös mieleen että te kaksi vastannutta olette yksi ja sama henkilö."
Ja miksi en pidä ajatuksenjuoksuasi kovin varteenotettavana edes tällä palstalla:
"Silloin tietenkin kyseessä olisi erittäin sairas sosiopaattinen peli, jossa pyörität kaikkia todellisia avuntarvitsijoita omaksi huviksesi."
Moikka välillä Delliä mollaamisen sijasta. Dellin kanssa olen kirjoitellut pitkiä viestiketjuja!>Hieman tulee myös mieleen että te kaksi vastannutta olette yksi ja sama henkilö.
Huomioi sana 'hieman', ennenkuin tikahdut onnesta. - Höh?
ole nähnyt kirjoitti:
kovin montaa diagnoosin antanutta. Jos joku kysyy oireita ja mihin ne sopivat, jokainen kai voi antaa ehdotuksen ja ainakin niissä, joita minä olen nähnyt ohjattu lääkärille tms. Miten diagnoosinimien heittäminen eroaa muusta mielipiteestä? Jos ihminen tietää oikeasti mihin mikäkin sopisi, eikö sitä voi sanoa? Järkevämpiä ne viestit ovat kuin itsensä kanssa väittely ja massapostitus, mun mielestä ainakin. Keskustelujen taso pysyy yleensä niin pitkään hyvänä, kunnes eräät saapuvat paikalle, jolloin varmaan oikeesti asiasta tietävätkin hermostuvat.
...täällä on vielä asiallisiakin ihmisiä. Etten ole ainoa joka näkee että on nuo muutamat jotka täällä levittävät pahaa oloa heikommille.
Toisin kuin joku noista veljekset ilveksistä väitti että hän on muka kirjoitellut tänne vuosikaupalla - uskallan asiaa epäillä. Jos onkin, niin eipä kyllä ainakaan minun silmääni pistänyt kun vierailin tällä palstalla joskus 1 - 2 v sitten. Silloin asiallisiakin keskusteluja mielenterveysongelmaisten välillä kehkeytyi. Ehkä silloinkin oli noita omaa pahaa oloaan levittämään pyrkiviä yksilöitä, mutta oli muutakin jutustelua.
Nythän nuo tuossa pyrkivät ajamaan täältä kaikki pois, jotta palsta jää heidän keskinäiseksi leikkikentäkseen.
Ja minulle on ihan yksi hailea onko heitä tasan 1, 2 vai 3. Kusta päässä kumminkin, kun nauttivat toisten mollaamisesta ja alas painamisesta.
Mitähän se muuten kertoo ihmisestä että "on kirjoitellut tänne vuosikausia"? On tullut kyyniseksi vai? - Liekki
Esimies vastuussa hoitajien teoista.Missä maassa?Ainakaan meillä Lappeenranta-nimisellä planeetalla ei moista ole kuultu:)
Toisaalta taas,jos tällä palstalla joku hoitsu tosissaan yrittää auttaa ihmisiä,niin mielestäni se on vain positiivista.Nostan hattua,ei kaikki hoitsut ole tylyjä sadisteja,jotkut jopa tosissaan välittää ihmisistä.Ei jokaista hoitajaa voi tuomita valta-osan perusteella:) - sinne huudetaan
Höh? kirjoitti:
...täällä on vielä asiallisiakin ihmisiä. Etten ole ainoa joka näkee että on nuo muutamat jotka täällä levittävät pahaa oloa heikommille.
Toisin kuin joku noista veljekset ilveksistä väitti että hän on muka kirjoitellut tänne vuosikaupalla - uskallan asiaa epäillä. Jos onkin, niin eipä kyllä ainakaan minun silmääni pistänyt kun vierailin tällä palstalla joskus 1 - 2 v sitten. Silloin asiallisiakin keskusteluja mielenterveysongelmaisten välillä kehkeytyi. Ehkä silloinkin oli noita omaa pahaa oloaan levittämään pyrkiviä yksilöitä, mutta oli muutakin jutustelua.
Nythän nuo tuossa pyrkivät ajamaan täältä kaikki pois, jotta palsta jää heidän keskinäiseksi leikkikentäkseen.
Ja minulle on ihan yksi hailea onko heitä tasan 1, 2 vai 3. Kusta päässä kumminkin, kun nauttivat toisten mollaamisesta ja alas painamisesta.
Mitähän se muuten kertoo ihmisestä että "on kirjoitellut tänne vuosikausia"? On tullut kyyniseksi vai?Olet ihan hyvä "HÖH" - älä loukkaannu. Sanathan ne vaan kalisevat. Antaa asian mittelöidä. Ei tarvitse ottaa henkilökohtaisesti.
Hyviä nettareita ovat molemmat. Ovat vaan joskus ehkä ajattelemattomia. Täällä verkosa on vaikea huomioida vastaanottajaa, kun ei häntä näe. Toivon sinulle antoisia nettihetkiä iloisten nettareiden seurassa. - Liekki
Esimies vastuussa hoitajien teoista?Missä maassa?Meillä Lappeenranta-nimisellä planeetalla tuollaisesta ei kyllä ole kuultukaan:)
Toisaalta taas,jos joku hoitsu yrittää tällä palstalla tosissaan auttaa ihmisiä,niin minusta se on myös erittäin positiivista,vaikka ongelmiakin siitä voi toki aiheutua..Kaikki hoitajat ei ole tylyjä sadisteja,jotkut jopa tosissaan välittävät ihmisistä,vaikka hoitoalalla työskentelvätkin:) - Höh?
sinne huudetaan kirjoitti:
Olet ihan hyvä "HÖH" - älä loukkaannu. Sanathan ne vaan kalisevat. Antaa asian mittelöidä. Ei tarvitse ottaa henkilökohtaisesti.
Hyviä nettareita ovat molemmat. Ovat vaan joskus ehkä ajattelemattomia. Täällä verkosa on vaikea huomioida vastaanottajaa, kun ei häntä näe. Toivon sinulle antoisia nettihetkiä iloisten nettareiden seurassa.En jaksa kauheammin liikuttua siitä mitä netissä kirjoitellaan, on näitä palstoja itsekin tullut jo sen verran koluttua.
Periaatteesta kuitenkin ajattelin puuttua asiaan kun havaitsin että täällä sanotaan mitä sattuu niille joilla saattaa olla oikeasti hätä. Olen muutenkin viime aikoina ihmetellyt että minkä takia ihmiset nykyään kuvittelevat että jokaisen pitää olla valmis sietämään mitä tahansa jos erehtyy nettiin tulemaan.
Tästä onkin pakko aloittaa uusi ketju, mutta käytän vanhaa nimimerkkiäni Inha ihminen. - Höh?
del *.* kirjoitti:
menee ihan mahdottomaksi???
Mistä olet saanut päähäsi että olen kostamassa mitään?
Minä olen selvinnyt useista vaikeuksista, ja minulla on edelleenkin vaikeuksia joita selvitän.
Milloin olen arvostellut jotain joka heittää koodeja. Kuten sanoin, tietoa sekin vaikka olisi arvailua. Herättää ajatuksia/mielipiteitä.
Viittaatko kenties viestiin jossa oli se ihmistentappaja maailmantuhoaja.
Taidat olla se sama henkilö. Se kerjäsi sitä.
Olet nyt kyllä ihan hukassa HÖH.
Kuten sanoin, tämähän on mielenterveyspalsta ja sana on vapaa kunhan ei mene asiattomuuksiin joilla tarkoitin suomi24:sen sääntöjä. Ja joitakin kirjoittamattomia sääntöjä.
Mikä saatanan hölmö sinä olet.
Niin, tietääkseni tätä palstaa hallitsee suomi24.
Eikä täällä kukaan kirjoittaja päätä mitään.
Todellisuudentajusi horjuu HÖH, mene lepäämään.>Mikä saatanan hölmö sinä olet.
En ole mainitsemasi henkilö, mutta näemmä olet itse samalla tasolla kuin ne jotka hekumoivat toisten tappamisella.
Enpä vaivaudu tuollaista "keskustelua" jatkamaan. - dfg5
Liekki kirjoitti:
Kyllä ne kertomukset Lappeenrannan sairaalasta ovat ikävä kyllä liioittelemattomia ja tosia,ja kuten sanoin,eivät vielä edes siitä pahimmasta päästä kyseisen talon hoitokäytäntöihin nähden.Viime reissulla 2001 pyysin päästä potilasasiamiehen juttusille,mutta hoitsut ilmoittivat että hän on tavattavissa ainoastaan kirjekuoritse!Miten niissä Acutarde yms.neuroleptihuuruissa olisi pystynyt laatimaan hyvän ja täsmällisen kantelukirjelmän,se onkin jo toinen juttu.Yksi syy siihen miksi en itse aloittanut kanteluprosessia vapautumiseni jälkeen on uskon puute suomalaiseen oikeusjärjestelmään ainakin kun on kyse lääkäreiden ja hoitajien toimista.Tein aikoinaan kantelun armeijan lääkäreistä,mutta vaikka epävirallisesti olin moraalinen voittaja,niin virallisesti todettiin,ettei mitään lakeja ole rikottu jne.Miten voisin sairaalaan joutuessani kuljettaa jatkuvasti mukanani kahta luotettavaa todistajaa,jotka jatkuvasti kirjaisivat ylös kaiken tapahtuneen?Muutoin on vain sana "sanaa" vastaan,ja on nähty kuinka siinä käy.Myös tuomioistuimet ovat sidottuja lääkäreiden mielipiteisiin,koska ne perustavat hoitoon liittyvissä oikeudenkäynneissä tuomiolauselmansa (oliko se nyt) terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen lääkäreiden lausunnolle.Oikeusteitse hoitohenkilökunnan vastuuseensaattaminen on lähes mahdotonta,mutta suosittelen kuitenkin lämpimästi ainakin kantelemaan,jos vain voimat riittävät..Lopputulos voi olla plus miinus nolla,mutta ainakaan taistelutta ei olla kaaduttu!
Kokemus oli myös minulle täydellinen shokki, koska muutoin olen saanut lääkäriltä täydellisen hyvää palvelua ja kokemukset ainoastaan positiivisia. Ehkä terveydenhuoltoon kuuluu samat ongelmat kuin poliisiinkiin. Muutama mätämuna ja itse sairas henkilö on päässyt mukaan. Siksipä ihmettelen, että miksi joku on ohjannut minut mätämunalle. Ehkä meidän tulisi jatkuvan purnutuksen sijasta jakaa hieman ymmärrystä myös näille isopalkkaisille mölkeille, jos vaikka joskus saavuttaisimme hyväksyttävämmän hoitotason.
Pahinta tietenkin kaikessa on se, että huonommassa asemassa oleva "potilas" kärsii tilanteesta, eikä todellisuudessa mikään "sairaalasta palautuminen" ainakaan auttanut minua takaisin saavutetuun hyvinvointiin. Tilanne on verrattavissa formuloihin, jossa lähtöruudukkoa tiputetaan 10-pykälää lääkärin mielijohteen vuoksi, jonka jälkeen joku tuuppaa ulos radalta ja tulee yksi spinnaus, jossa hajoaa etusiipi ja tämän jälkeen turha varikkokäynti ja ensimmäisten kierrosten jälkeen olet viimeinen vaikka olisit aika-ajojen nopein. Tämän jälkeen saat kuunella eläkepäiviin asti jonkun palikan vittuilua "mielenterveydestä".
Ehkä he ovat yhtä epätäydellisiä kuin mekin. - Liekki
dfg5 kirjoitti:
Kokemus oli myös minulle täydellinen shokki, koska muutoin olen saanut lääkäriltä täydellisen hyvää palvelua ja kokemukset ainoastaan positiivisia. Ehkä terveydenhuoltoon kuuluu samat ongelmat kuin poliisiinkiin. Muutama mätämuna ja itse sairas henkilö on päässyt mukaan. Siksipä ihmettelen, että miksi joku on ohjannut minut mätämunalle. Ehkä meidän tulisi jatkuvan purnutuksen sijasta jakaa hieman ymmärrystä myös näille isopalkkaisille mölkeille, jos vaikka joskus saavuttaisimme hyväksyttävämmän hoitotason.
Pahinta tietenkin kaikessa on se, että huonommassa asemassa oleva "potilas" kärsii tilanteesta, eikä todellisuudessa mikään "sairaalasta palautuminen" ainakaan auttanut minua takaisin saavutetuun hyvinvointiin. Tilanne on verrattavissa formuloihin, jossa lähtöruudukkoa tiputetaan 10-pykälää lääkärin mielijohteen vuoksi, jonka jälkeen joku tuuppaa ulos radalta ja tulee yksi spinnaus, jossa hajoaa etusiipi ja tämän jälkeen turha varikkokäynti ja ensimmäisten kierrosten jälkeen olet viimeinen vaikka olisit aika-ajojen nopein. Tämän jälkeen saat kuunella eläkepäiviin asti jonkun palikan vittuilua "mielenterveydestä".
Ehkä he ovat yhtä epätäydellisiä kuin mekin.Juu,kyllä se näin menee..
Normaalit ja terveet,nuo ylevät ja puhtaat,jotka eivät koskaan virheitä tee saatikka sitten lihallisia himoja tunne, lyövät kyllä ikuisen leiman otsikkoon kunhan joku ensin kertoo miten leimasinta käytetään.. - dfg5
del *.* kirjoitti:
Tuli mieleeni että lääkäreille olisi ehkä hyvä muistuttaa mitä ovat vannoneet.
Lähde www.lääkäriliitto.fi
LÄÄKÄRINVALA
Vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta pyrkiväni lääkärintoimessani palvelemaan lähimmäisiäni ihmisyyttä ja elämää kunnioittaen. Päämääränäni on terveyden ylläpitäminen ja edistäminen, sairauksien ehkäiseminen sekä sairaiden parantaminen ja heidän kärsimystensä lievittäminen.
Työssäni noudatan lääkärin etiikkaa ja käytän vain lääketieteellisen tutkimustiedon tai kokemuksen hyödyllisiksi osoittamia menetelmiä. Tutkimuksia ja hoitoja suositellessani otan tasapuolisesti huomioon niistä potilaalle koituvan hyödyn ja mahdolliset haitat.
Pidän jatkuvasti yllä korkeaa ammattitaitoani ja arvioin työni laatua.
Suhtaudun kollegoihini kunnioittavasti ja annan heille apuani, kun he potilaita hoitaessaan sitä pyytävät. Rohkaisen potilaitani kysymään tarvittaessa myös toisen lääkärin mielipidettä.
Kunnioitan potilaani tahtoa. Pidän salassa luottamukselliset tiedot, jotka minulle on potilaita hoitaessani uskottu. Täytän lääkärin velvollisuuteni jokaista kohtaan ketään syrjimättä enkä uhkauksestakaan käytä lääkärintaitoani ammattietiikkani vastaisesti.
Siis tietojahan löytyy aivan helvetisti ja säännöt ovat koko terveydenhuollolle joihin voi tutustua tuo oli vain esimerkki.
Olen käynyt lääkäreillä joilla tuo vala tuntuu olevan unohtunut. Mutta silloin on oikeus vaihtaa lääkäriä (ainakin pitäisi olla).
Tietystikään en ole niin naiivi, että lääkärit sokeasti aina noudattaisivat valaansa. Ihmisiä nekin on ja erehtyväisiä. Ei kukaan täydellisyyttä vaadi koska se olisi mahdotonta.
Ja ns. "paperilääkärit" jotka diagnosoivat asiakkaan näkemättä joutaisivat pois alalta.
Eli pointti on että nämä asiakkaan/potilaan oikeudet pitäisi saada paremmin esille.
Eihän kaikki jaksa/pysty/voi tai joskus jopa saa tietää näitä oikeuksia. Luultavasti se paperipinkka siellä tk:pöydällä ei riitä, tai puhelinnumerot seinällä. On myös sairaalassa, vai onko?
Tietohan ei tietysti yksin riitä.
Pitäisi kai olla ulkopuolinen valvova silmä sairaaloissa joka valvoo systeemiä :) Aika mahdoton ajatus.
Pitäydyn tässä lääkärijutussa koska en mielelläni ota kantaa sairaalahoitoon kun en siitä tiedä omakohtaisesti paljoakaan.
Itse saan kyllä nykyään hyvää palvelua mtt:stä. Ei valittamisen aihetta.
Johan oli sekainen juttu, on kiire.....Ihmettelen toki, että mitä pahaa minäkin olen mahtanut tehdä näille terveysalan ihmisille. Oliko sittenkin kyse siitä, ettei laki ole sama kaikille? Oikeusasiamies halusi eilisissä uutisissa poliisin juopuneiden käsittelylle yhteneväiset pelisäännöt koko maahan. Terveysalalla tätä yhteneväistä pelisääntöä kutsutaan voimassaolevaksi laiksi. Mikäs siinä mahtaa olla, ettei laki toteudu samalla tavoin kakille? Pitää huomauttaa, etten minä ole ollut koskaan ongelmissa edes ns. keskushermostoon vaikuttavien päihteiden kanssa saati sairastanut muuta kuin näitä tavallisia jota lähes kaikki.
Samaan aikaan ihmiset hamstraavat koteihinsa lintuinfulenssa lääkettä pandemian pelossa. Minulla ei taida olla edes laastaria (pitäisi käydä hamstraamassa paketti).
Epämiellyttävin seikka, että aikka joku joskus myöntäisi tehneensä edes hieman väärin hoidon tarpeen arvioinissa, niin kukaan ei korvaa syntynyttä haittaa. - mammamiia!
dfg5 kirjoitti:
Ihmettelen toki, että mitä pahaa minäkin olen mahtanut tehdä näille terveysalan ihmisille. Oliko sittenkin kyse siitä, ettei laki ole sama kaikille? Oikeusasiamies halusi eilisissä uutisissa poliisin juopuneiden käsittelylle yhteneväiset pelisäännöt koko maahan. Terveysalalla tätä yhteneväistä pelisääntöä kutsutaan voimassaolevaksi laiksi. Mikäs siinä mahtaa olla, ettei laki toteudu samalla tavoin kakille? Pitää huomauttaa, etten minä ole ollut koskaan ongelmissa edes ns. keskushermostoon vaikuttavien päihteiden kanssa saati sairastanut muuta kuin näitä tavallisia jota lähes kaikki.
Samaan aikaan ihmiset hamstraavat koteihinsa lintuinfulenssa lääkettä pandemian pelossa. Minulla ei taida olla edes laastaria (pitäisi käydä hamstraamassa paketti).
Epämiellyttävin seikka, että aikka joku joskus myöntäisi tehneensä edes hieman väärin hoidon tarpeen arvioinissa, niin kukaan ei korvaa syntynyttä haittaa.Juuri nyt lehdissä kirjoitetaan, että lapsen pitäisi liikkua reippaasti kaksi tuntia päivässä. Hoitolaitoksessa tämä ei ole toteutunut, kuin parikertaa vuodessa - ulkoilupäivien yhteydessä! Makuuttaminen on laitoksen arkea. Jo terve järki sanoo, että makuuttaminen ei mieltä virkistä aikuisellakaan. Ulos reippailemaan pitäisi päästä punkan pohjalta.
Monet ovat olleet ne väärinkäytökset psykiatrian laitoksessa, joita lapseni on saanut kokea. Perusasioista, kuten kynsien leikkuusta ei huolehdita. Äitiä syyllistetään, vaikka lapsen lomia on rajoitettu. Ummetusta ei huomattu useampaan otteeseen, vaikka oli jopa toistaviikoa kakkaamatta. Sen aiheuttamaa pahaa oloa kuvailtiin psykoosiksi. Hammassärkyä pidettiin myös psyykkisenä oireena ja hammasta ei paikattu. Lapsi ei saa edes ruhassa nukkua hermostuneen huonekaverin keskeyttäessä unet. Väsymyskin raportoidaan psyykkiisieksi. Lääkityskin on unohtunut niin usein, että on pakko epäillä koko lääkityksen asiallisuutta.
Pakko-ohjattu hoito aiheuttaa kummallisia ristiriitatilanteita. Jos valkoinen leipä ei maistu, sitä pidetään oireena. Kaikkea leipää pitää syödä vaikka väkisin. Pakko-syöttö lapselle, joka ei ole syömishäiriön takia hoidossa aiheuttaa useimmat kiinnipitotilanteet. Vaikka rimpuileva lapsi sai pahoja mustelmia kiinnipidossa, anteeksipyyntöjä ei ole tullut, vaan selitettiin, että nyt lapsi ottaa paremmin vastaan hoitoa kuin koskaan ennen. Hoitovirheet on usein poisselitetty hoidon sanelemina. Hoidon aiheuttamia raivokohtauksia pidetään edistymisen merkkeinä!
Osasto vierailulla selviää, että lapseni ei ole taaskaan päässyt viikkon ulkoilemaan. Syyksi papereissa ilmoitetaan lapsen huono kunto. Tuntuu kummalliselta, kun kotona lomalla urheilee pari tuntiakin kerralla.
Aiaa tiukatessa omahoitaja lopulta kertoo, että hoitajien puute on ollut syynä. - hyvää tahtoa löytyy
Höh? kirjoitti:
En jaksa kauheammin liikuttua siitä mitä netissä kirjoitellaan, on näitä palstoja itsekin tullut jo sen verran koluttua.
Periaatteesta kuitenkin ajattelin puuttua asiaan kun havaitsin että täällä sanotaan mitä sattuu niille joilla saattaa olla oikeasti hätä. Olen muutenkin viime aikoina ihmetellyt että minkä takia ihmiset nykyään kuvittelevat että jokaisen pitää olla valmis sietämään mitä tahansa jos erehtyy nettiin tulemaan.
Tästä onkin pakko aloittaa uusi ketju, mutta käytän vanhaa nimimerkkiäni Inha ihminen.Joskus pitää ymmärtää, että olemme kaikki erilaisia. Hyvää tahtoa löytyy usemmilta. Asseilta puuttuu empatiaa, muttei hyvää tahtoa, joten yrittäkäämme sietää myös ihmisä, jotka ajattelaevat himan toisin kuin muut kuuhullut...
- Höh?
hyvää tahtoa löytyy kirjoitti:
Joskus pitää ymmärtää, että olemme kaikki erilaisia. Hyvää tahtoa löytyy usemmilta. Asseilta puuttuu empatiaa, muttei hyvää tahtoa, joten yrittäkäämme sietää myös ihmisä, jotka ajattelaevat himan toisin kuin muut kuuhullut...
Nyt en saa mieleeni sitä sanaa jota oletan sinun tarkoittavan... Kovasti siitä kyllä on välillä ollut puhetta siellä sun täällä. Aivan kielen kärjellä, mutta ei vaan tule mieleen. Mutta tällaistahan tämä on debbailijoilla, aina aivot jumissa. :P
- del *.*
mammamiia! kirjoitti:
Juuri nyt lehdissä kirjoitetaan, että lapsen pitäisi liikkua reippaasti kaksi tuntia päivässä. Hoitolaitoksessa tämä ei ole toteutunut, kuin parikertaa vuodessa - ulkoilupäivien yhteydessä! Makuuttaminen on laitoksen arkea. Jo terve järki sanoo, että makuuttaminen ei mieltä virkistä aikuisellakaan. Ulos reippailemaan pitäisi päästä punkan pohjalta.
Monet ovat olleet ne väärinkäytökset psykiatrian laitoksessa, joita lapseni on saanut kokea. Perusasioista, kuten kynsien leikkuusta ei huolehdita. Äitiä syyllistetään, vaikka lapsen lomia on rajoitettu. Ummetusta ei huomattu useampaan otteeseen, vaikka oli jopa toistaviikoa kakkaamatta. Sen aiheuttamaa pahaa oloa kuvailtiin psykoosiksi. Hammassärkyä pidettiin myös psyykkisenä oireena ja hammasta ei paikattu. Lapsi ei saa edes ruhassa nukkua hermostuneen huonekaverin keskeyttäessä unet. Väsymyskin raportoidaan psyykkiisieksi. Lääkityskin on unohtunut niin usein, että on pakko epäillä koko lääkityksen asiallisuutta.
Pakko-ohjattu hoito aiheuttaa kummallisia ristiriitatilanteita. Jos valkoinen leipä ei maistu, sitä pidetään oireena. Kaikkea leipää pitää syödä vaikka väkisin. Pakko-syöttö lapselle, joka ei ole syömishäiriön takia hoidossa aiheuttaa useimmat kiinnipitotilanteet. Vaikka rimpuileva lapsi sai pahoja mustelmia kiinnipidossa, anteeksipyyntöjä ei ole tullut, vaan selitettiin, että nyt lapsi ottaa paremmin vastaan hoitoa kuin koskaan ennen. Hoitovirheet on usein poisselitetty hoidon sanelemina. Hoidon aiheuttamia raivokohtauksia pidetään edistymisen merkkeinä!
Osasto vierailulla selviää, että lapseni ei ole taaskaan päässyt viikkon ulkoilemaan. Syyksi papereissa ilmoitetaan lapsen huono kunto. Tuntuu kummalliselta, kun kotona lomalla urheilee pari tuntiakin kerralla.
Aiaa tiukatessa omahoitaja lopulta kertoo, että hoitajien puute on ollut syynä.uhalla laitan tämän vaikka onkin pitkä.
On omalta disketiltä ja julkinen asiakirja.
Ja mielestäni tämä on nyt parempi laittaa ilman mitään linkkejä. Shefa sitte päättäköön...
Löytyy kyllä googlettamalla potilasasiamies.
Potilasasiamiehen tehtävät
Terveydenhuollon toimintayksikölle on nimettävä potilasasiamies. Kahdella tai useammalla toimintayksiköllä voi olla myös yhteinen potilasasiamies.
Potilasasiamiehen tehtävänä on:
1. neuvoa potilaita potilaslain soveltamiseen liittyvissä asioissa
2. avustaa potilasta muistutuksen ja/ tai korvaushakemuksen teossa
3. tiedottaa potilaan oikeuksista
4. toimia muutenkin potilaan oikeuksien edistämiseksi ja toteuttamiseksi.
Hoitoon tai kohteluun tyytymätön potilas voi tehdä asiasta muistutuksen hoitoyksikön johtajalle ( laki potilaan asemasta ja oikeuksista 10 §). Muistutukseen on annettava ratkaisu kohtuullisessa ajassa sen tekemisestä. Muistutuksen tavoitteena on tarjota potilaalle helppo ja joustava keino esittää mielipiteensä hoitoyksikölle. Samalla hoitoyksikölle tarjoutuu mahdollisuus korjata tilanne nopeasti.
Jos muistutusta käsiteltäessä ilmenee, että se saattaa johtaa esimerkiksi potilasvahinkokorvaukseen, vahingonkorvaukseen tai kurinpitomenettelyyn, potilasasiamies auttaa potilasta panemaan asian vireille. Muistutuksen tekeminen ei rajoita potilaan oikeutta kannella hoidosta tai kohtelusta terveydenhuoltoa valvoville viranomaisille, kuten terveydenhuollon oikeusturvakeskukselle tai oikeusasiamiehelle.
Yleistä
1.3.1993 alusta on tullut voimaan laki potilaan asemasta ja oikeuksista. Laki koskee koko terveydenhuoltoa ja sosiaalihuollon laitoksissa annettavia terveydenhuollon palveluja.
Käytännössä tämä tarkoittaa mm. seuraavaa:
- Hoitoon tarvitaan potilaan suostumus.
- Potilaalle annetaan tiedot hänen terveydentilastaan ja hoidon laajuudesta, riskitekijöistä ja hoitovaihtoehdoista.
- Jonottamaan joutuvalle ilmoitetaan odotuksen syy ja arvioitu kesto.
- Hoitoon tyytymätön potilas voi tehdä muistutuksen hoitolaitokselle.
- Hoitolaitoksella on oltava potilasta avustava potilasasiamies.
Jokaisella Suomessa asuvalla ihmisellä on oikeus saada terveydentilansa edellyttämää terveyden- ja sairaanhoitoa niiden voimavarojen rajoissa, joita on käytettävissä. Potilaalla on oikeus hyvään hoitoon ja kohteluun. Hoito on järjestettävä niin, ettei se loukkaa potilaan ihmisarvoa, vakaumusta tai yksityisyyttä. Potilaan äidinkieli, henkilökohtaiset tarpeet ja kulttuuri otetaan mahdollisuuksien mukaan huomioon.
Suostumus ja yhteisymmärrys
Laki ei vähentänyt hoitohenkilöstön vastuuta hoitoratkaisuista. Ne on kuitenkin tehtävä yhteisymmärryksessä potilaan kanssa, toisin sanoen hänen suostumuksellaan. Jos potilas kieltäytyy jostakin hoidosta tai hoitotoimenpiteestä, pyritään sopimaan muusta hoitotavasta.
Vähäisten hoitotoimenpiteiden kohdalla potilaan suostumukseksi voidaan tulkita hoitoon hakeutuminenkin. Pääsääntöisesti potilaan suostumus on kuitenkin selvitettävä keskustelemalla hänen kanssaan. Sen vuoksi on tärkeää, että potilas saa tarpeeksi tietoa terveydentilastaan, hoidon vaikutuksista ja laajuudesta, mahdollisista riskitekijöistä ja hoitovaihtoehdoista. Laki velvoittaakin terveydenhuollon henkilöstöä antamaan potilaalle ennen hoitoon ryhtymistä ja hoidon aikana riittävästi ja ymmärrettävässä muodossa olevaa tietoa.
Selvitettäessä potilaalle hoitoon liittyviä asioita henkilöstön on huolehdittava siitä, etteivät potilasta koskevat tiedot paljastu sivullisille. Hoitoon liittyviä tietoja ei pidä antaa potilaalle vastoin hänen tahtoaan.
Alaikäisen hoito
Lapsipotilasta hoidettaessa on otettava huomioon hänen mielipiteensä. Joissakin tapauksissa nuori voi olla riittävän kehittynyt päättämään itse hoidostaan. Hänellä on silloin jopa oikeus kieltää terveydentilaansa ja hoitoaan koskevien tietojen antaminen huoltajilleen tai muille läheisilleen. Nuoren kehittyneisyyden arviointi kuuluu näissä tapauksissa lääkärille tai muulle ammattihenkilöstölle.
Hoitoon jonottaminen
Jos potilasta ei voida ottaa hoitoon heti tai lainkaan, hänelle on selvitettävä syy siihen. Jos potilas on tullut väärään hoitopaikkaan, hänet ohjataan asianmukaiseen hoitopaikkaan. Hoitoonpääsyä jonottamaan joutuvalle potilaalle pitää ilmoittaa, kuinka pitkäksi odotusaika arvioidaan.
Potilasasiakirjat
Potilaalla on oikeus tarkistaa hänestä potilasasiakirjoihin tallennetut tiedot ja pyytää oikaisemaan virheelliset tiedot ( henkilötietolaki 6 luku 29 §).
Potilasasiakirjoihin sisältyvät tiedot on pidettävä salassa. Hoitohenkilöstö ei saa antaa niistä tietoa sivullisille ilman potilaan kirjallista suostumusta. Sivullisiksi katsotaan muut kuin potilaan hoitoon hoitoyksikössä osallistuvat henkilöt. Omaiset katsotaan myös sivullisiksi. Jos potilas ei pysty päättämään hoidostaan, omaisille annetaan kuitenkin tarvittavat tiedot, jotta potilaan tahto saadaan selvitetyksi.
Eli näin PITÄISI olla. Ehkä tulevaisuudessa joutuu ottamaan lakimiehen lääkäriin mukaan jos ei muuten suju.
Esim. dfg5 kanssa puhuttu näistä hoitopaikkojen/paikkakuntien suurista eroista hoidon laadun suhteen jotka stakes ja sosiaali ja terveysministeriö vahvistaa. No tuo linkki tuolla alla ketjussa lupaa uudistusta valvontaan 2006-09 aikavälillä. stm/tiedote419.
Saa nähdä sitten. Onko jollain siitä uudempaa tietoa?
Mutta tuon potilasasiamiehen tehtävät ovat tuossa ja mammamiialle myös tiedoksi. Ota yhteyttä paikalliseen vastaavaan. Siis oikeuksistaan saa, pitää taistella.
Eihän nämä lekurit/sairaalat ym. muuta koskaan tapojaan jos ei laiteta vastaan. - del *.*
del *.* kirjoitti:
uhalla laitan tämän vaikka onkin pitkä.
On omalta disketiltä ja julkinen asiakirja.
Ja mielestäni tämä on nyt parempi laittaa ilman mitään linkkejä. Shefa sitte päättäköön...
Löytyy kyllä googlettamalla potilasasiamies.
Potilasasiamiehen tehtävät
Terveydenhuollon toimintayksikölle on nimettävä potilasasiamies. Kahdella tai useammalla toimintayksiköllä voi olla myös yhteinen potilasasiamies.
Potilasasiamiehen tehtävänä on:
1. neuvoa potilaita potilaslain soveltamiseen liittyvissä asioissa
2. avustaa potilasta muistutuksen ja/ tai korvaushakemuksen teossa
3. tiedottaa potilaan oikeuksista
4. toimia muutenkin potilaan oikeuksien edistämiseksi ja toteuttamiseksi.
Hoitoon tai kohteluun tyytymätön potilas voi tehdä asiasta muistutuksen hoitoyksikön johtajalle ( laki potilaan asemasta ja oikeuksista 10 §). Muistutukseen on annettava ratkaisu kohtuullisessa ajassa sen tekemisestä. Muistutuksen tavoitteena on tarjota potilaalle helppo ja joustava keino esittää mielipiteensä hoitoyksikölle. Samalla hoitoyksikölle tarjoutuu mahdollisuus korjata tilanne nopeasti.
Jos muistutusta käsiteltäessä ilmenee, että se saattaa johtaa esimerkiksi potilasvahinkokorvaukseen, vahingonkorvaukseen tai kurinpitomenettelyyn, potilasasiamies auttaa potilasta panemaan asian vireille. Muistutuksen tekeminen ei rajoita potilaan oikeutta kannella hoidosta tai kohtelusta terveydenhuoltoa valvoville viranomaisille, kuten terveydenhuollon oikeusturvakeskukselle tai oikeusasiamiehelle.
Yleistä
1.3.1993 alusta on tullut voimaan laki potilaan asemasta ja oikeuksista. Laki koskee koko terveydenhuoltoa ja sosiaalihuollon laitoksissa annettavia terveydenhuollon palveluja.
Käytännössä tämä tarkoittaa mm. seuraavaa:
- Hoitoon tarvitaan potilaan suostumus.
- Potilaalle annetaan tiedot hänen terveydentilastaan ja hoidon laajuudesta, riskitekijöistä ja hoitovaihtoehdoista.
- Jonottamaan joutuvalle ilmoitetaan odotuksen syy ja arvioitu kesto.
- Hoitoon tyytymätön potilas voi tehdä muistutuksen hoitolaitokselle.
- Hoitolaitoksella on oltava potilasta avustava potilasasiamies.
Jokaisella Suomessa asuvalla ihmisellä on oikeus saada terveydentilansa edellyttämää terveyden- ja sairaanhoitoa niiden voimavarojen rajoissa, joita on käytettävissä. Potilaalla on oikeus hyvään hoitoon ja kohteluun. Hoito on järjestettävä niin, ettei se loukkaa potilaan ihmisarvoa, vakaumusta tai yksityisyyttä. Potilaan äidinkieli, henkilökohtaiset tarpeet ja kulttuuri otetaan mahdollisuuksien mukaan huomioon.
Suostumus ja yhteisymmärrys
Laki ei vähentänyt hoitohenkilöstön vastuuta hoitoratkaisuista. Ne on kuitenkin tehtävä yhteisymmärryksessä potilaan kanssa, toisin sanoen hänen suostumuksellaan. Jos potilas kieltäytyy jostakin hoidosta tai hoitotoimenpiteestä, pyritään sopimaan muusta hoitotavasta.
Vähäisten hoitotoimenpiteiden kohdalla potilaan suostumukseksi voidaan tulkita hoitoon hakeutuminenkin. Pääsääntöisesti potilaan suostumus on kuitenkin selvitettävä keskustelemalla hänen kanssaan. Sen vuoksi on tärkeää, että potilas saa tarpeeksi tietoa terveydentilastaan, hoidon vaikutuksista ja laajuudesta, mahdollisista riskitekijöistä ja hoitovaihtoehdoista. Laki velvoittaakin terveydenhuollon henkilöstöä antamaan potilaalle ennen hoitoon ryhtymistä ja hoidon aikana riittävästi ja ymmärrettävässä muodossa olevaa tietoa.
Selvitettäessä potilaalle hoitoon liittyviä asioita henkilöstön on huolehdittava siitä, etteivät potilasta koskevat tiedot paljastu sivullisille. Hoitoon liittyviä tietoja ei pidä antaa potilaalle vastoin hänen tahtoaan.
Alaikäisen hoito
Lapsipotilasta hoidettaessa on otettava huomioon hänen mielipiteensä. Joissakin tapauksissa nuori voi olla riittävän kehittynyt päättämään itse hoidostaan. Hänellä on silloin jopa oikeus kieltää terveydentilaansa ja hoitoaan koskevien tietojen antaminen huoltajilleen tai muille läheisilleen. Nuoren kehittyneisyyden arviointi kuuluu näissä tapauksissa lääkärille tai muulle ammattihenkilöstölle.
Hoitoon jonottaminen
Jos potilasta ei voida ottaa hoitoon heti tai lainkaan, hänelle on selvitettävä syy siihen. Jos potilas on tullut väärään hoitopaikkaan, hänet ohjataan asianmukaiseen hoitopaikkaan. Hoitoonpääsyä jonottamaan joutuvalle potilaalle pitää ilmoittaa, kuinka pitkäksi odotusaika arvioidaan.
Potilasasiakirjat
Potilaalla on oikeus tarkistaa hänestä potilasasiakirjoihin tallennetut tiedot ja pyytää oikaisemaan virheelliset tiedot ( henkilötietolaki 6 luku 29 §).
Potilasasiakirjoihin sisältyvät tiedot on pidettävä salassa. Hoitohenkilöstö ei saa antaa niistä tietoa sivullisille ilman potilaan kirjallista suostumusta. Sivullisiksi katsotaan muut kuin potilaan hoitoon hoitoyksikössä osallistuvat henkilöt. Omaiset katsotaan myös sivullisiksi. Jos potilas ei pysty päättämään hoidostaan, omaisille annetaan kuitenkin tarvittavat tiedot, jotta potilaan tahto saadaan selvitetyksi.
Eli näin PITÄISI olla. Ehkä tulevaisuudessa joutuu ottamaan lakimiehen lääkäriin mukaan jos ei muuten suju.
Esim. dfg5 kanssa puhuttu näistä hoitopaikkojen/paikkakuntien suurista eroista hoidon laadun suhteen jotka stakes ja sosiaali ja terveysministeriö vahvistaa. No tuo linkki tuolla alla ketjussa lupaa uudistusta valvontaan 2006-09 aikavälillä. stm/tiedote419.
Saa nähdä sitten. Onko jollain siitä uudempaa tietoa?
Mutta tuon potilasasiamiehen tehtävät ovat tuossa ja mammamiialle myös tiedoksi. Ota yhteyttä paikalliseen vastaavaan. Siis oikeuksistaan saa, pitää taistella.
Eihän nämä lekurit/sairaalat ym. muuta koskaan tapojaan jos ei laiteta vastaan.siis tiedot täältä ettei tarvitse vain minun sanaan luottaa. Sen takia ettei joku pilkunvähänniinkösilleen ala revittää.....
http://www.stakes.fi
Tuolta voi kelata sivuja niin löytyy tietoa.
http://www.stm.fi/Resource.phx/stm/index.htx
sos.terv.minist.
Ja potilasasiamies löytyy googlesta,
potilasasiamies 'oma paikkakunta'. - dfg5
del *.* kirjoitti:
siis tiedot täältä ettei tarvitse vain minun sanaan luottaa. Sen takia ettei joku pilkunvähänniinkösilleen ala revittää.....
http://www.stakes.fi
Tuolta voi kelata sivuja niin löytyy tietoa.
http://www.stm.fi/Resource.phx/stm/index.htx
sos.terv.minist.
Ja potilasasiamies löytyy googlesta,
potilasasiamies 'oma paikkakunta'.Hienoja ajatuksia kaikki, mutta jonkinmoinen raja ollaan jo ylitetty siinä jos jossakin vaiheessa pitää kyseenalaistaa asianmukainen kohtelu. Tottahan vikaa saattaa olla myös niissä, jotka omaa tyhmyyttään ohjaavat läheisiään huonoksi todettuun "hoitoon". Terveen järjen käyttö ei ole kiellettyä.
Puolin ja toisin tarpeeksi muodostautuu pikemminkin haamujengin kutsunta kuin lääkärin, potilasasiamiehen taikka arvaudenhuollon oikeusmurhan kutsunta hätiin. - del *.*
dfg5 kirjoitti:
Hienoja ajatuksia kaikki, mutta jonkinmoinen raja ollaan jo ylitetty siinä jos jossakin vaiheessa pitää kyseenalaistaa asianmukainen kohtelu. Tottahan vikaa saattaa olla myös niissä, jotka omaa tyhmyyttään ohjaavat läheisiään huonoksi todettuun "hoitoon". Terveen järjen käyttö ei ole kiellettyä.
Puolin ja toisin tarpeeksi muodostautuu pikemminkin haamujengin kutsunta kuin lääkärin, potilasasiamiehen taikka arvaudenhuollon oikeusmurhan kutsunta hätiin.Mistä tässä on sitten aloitettava?
Jostain täytyy jos haluaa muuttaa asioita.
Täällä voi kirjoitella terveydenhuollon ym. puutteista/virheistä/väärinkäytöksistä mutta siihenkö se jää?
Ehdota jotain.
Olet haukkunut paljon tätä järjestelmää ja avannut minulle uusia näkökulmia ja sen takia etsinyt tietoa paljon asioista ja huomannut että vaikeuksia todellakin on, ja paljon.
Joten...
Jos niistä hienoista ajatuksista saataisiin jotain tekoja.
Vai ollaanko kuin ei mitään... kuten tähänkin asti?
Ainakin liekki sanoi:"ok.. vielä kerran pojat".
Ja sanon että liekki on vitun rohkea jätkä. - dfg5
del *.* kirjoitti:
Mistä tässä on sitten aloitettava?
Jostain täytyy jos haluaa muuttaa asioita.
Täällä voi kirjoitella terveydenhuollon ym. puutteista/virheistä/väärinkäytöksistä mutta siihenkö se jää?
Ehdota jotain.
Olet haukkunut paljon tätä järjestelmää ja avannut minulle uusia näkökulmia ja sen takia etsinyt tietoa paljon asioista ja huomannut että vaikeuksia todellakin on, ja paljon.
Joten...
Jos niistä hienoista ajatuksista saataisiin jotain tekoja.
Vai ollaanko kuin ei mitään... kuten tähänkin asti?
Ainakin liekki sanoi:"ok.. vielä kerran pojat".
Ja sanon että liekki on vitun rohkea jätkä.Ne tahot jotka "hoitoihin" takertuvat esim. lääkärit ja omaiset, niin voisivat niiden omien hoitoajatustensa sijasta kutsua paikalle mielummin haamujengin kuin heittää ihmisiä suden suuhun.
Lähtökohtaisesti on mielestäni melko selvää, ettei psykiatrisen hoidon taso voi olla kovin laadukasta pienen ja silppoutuneen rahan ja laajan hoitoverkoston vuoksi. Psykiatrinen hoitoon ohjattu raha silppuotuu sitä pienemmäksi mitä enemmän on erinäisiä turhia terapioita ja avo-osastopalveluita. Ottaen huomioon, ettei suomessa ei kovasti ihmisiä ole ja silti jokaisesta kyläpahasesta löytyy turha osasto, joka aiheuttaa useimin enemmän huolta ja murhetta kuin siitä on hyötyä, niin eihän tämä voi olla edes rahallisesti tuottavaa.
Keskustelua toki tarvitsemme oikeuksiemme vuoksi ja koska keskustelua tarvitsemme, niin jonkimoinen raja ollaan hoidoissa ylitetty. - joo'o
dfg5 kirjoitti:
Ne tahot jotka "hoitoihin" takertuvat esim. lääkärit ja omaiset, niin voisivat niiden omien hoitoajatustensa sijasta kutsua paikalle mielummin haamujengin kuin heittää ihmisiä suden suuhun.
Lähtökohtaisesti on mielestäni melko selvää, ettei psykiatrisen hoidon taso voi olla kovin laadukasta pienen ja silppoutuneen rahan ja laajan hoitoverkoston vuoksi. Psykiatrinen hoitoon ohjattu raha silppuotuu sitä pienemmäksi mitä enemmän on erinäisiä turhia terapioita ja avo-osastopalveluita. Ottaen huomioon, ettei suomessa ei kovasti ihmisiä ole ja silti jokaisesta kyläpahasesta löytyy turha osasto, joka aiheuttaa useimin enemmän huolta ja murhetta kuin siitä on hyötyä, niin eihän tämä voi olla edes rahallisesti tuottavaa.
Keskustelua toki tarvitsemme oikeuksiemme vuoksi ja koska keskustelua tarvitsemme, niin jonkimoinen raja ollaan hoidoissa ylitetty.Siinä taas oli yhden miehen kahden alter-egon kova väittely. Sitten potilas pois koneelta ja ottamaan lääkkeitä!
- del *.*
dfg5 kirjoitti:
Ne tahot jotka "hoitoihin" takertuvat esim. lääkärit ja omaiset, niin voisivat niiden omien hoitoajatustensa sijasta kutsua paikalle mielummin haamujengin kuin heittää ihmisiä suden suuhun.
Lähtökohtaisesti on mielestäni melko selvää, ettei psykiatrisen hoidon taso voi olla kovin laadukasta pienen ja silppoutuneen rahan ja laajan hoitoverkoston vuoksi. Psykiatrinen hoitoon ohjattu raha silppuotuu sitä pienemmäksi mitä enemmän on erinäisiä turhia terapioita ja avo-osastopalveluita. Ottaen huomioon, ettei suomessa ei kovasti ihmisiä ole ja silti jokaisesta kyläpahasesta löytyy turha osasto, joka aiheuttaa useimin enemmän huolta ja murhetta kuin siitä on hyötyä, niin eihän tämä voi olla edes rahallisesti tuottavaa.
Keskustelua toki tarvitsemme oikeuksiemme vuoksi ja koska keskustelua tarvitsemme, niin jonkimoinen raja ollaan hoidoissa ylitetty.minulle, mikä on turha hoito ja terapia?
Sano myös esimerkki siitä missä kyläpahasessa on turha hoitopaikka, terapeutti.
Mielellään ihan voisit nimetä tietyt hoitopaikat joita pidät turhina.
Eli faktaa. - dfg5
del *.* kirjoitti:
minulle, mikä on turha hoito ja terapia?
Sano myös esimerkki siitä missä kyläpahasessa on turha hoitopaikka, terapeutti.
Mielellään ihan voisit nimetä tietyt hoitopaikat joita pidät turhina.
Eli faktaa.Tarkoitan esim. kaikkia avo - ja päiväosastoja. Avolla mössötetään paskaa, eikä mössötyksellä ole mitään tarkoitusperää. Päiväosastokin maksaa jopa asiakkailleen ja saman rahan voisi sijoittaa johonkin normaalimpaan ja käytännöllisempään esim. ruokailut tavanomaisiin ravintoloihin taikka kotiin jne.. Sairaalat mukaan lukien ihmisen normaalia vapaata käyttäytymistä rajataan ja ahdistellaan entisestään ja tämähän on se käytännön syy miksi ne ihmisen elämä muuttuu "hoidossa" painajaiseksi. Ihmettelenkin siis, että mitä erikoistapauksia hoitojen vaatijat ja järjestäjät kuvittelevat olevansa kun eivät itse varmastikkaan tunne hoidon tarvetta, mutta ympäristössään he näkevät vain hoidettavia ihmisiä ja sairautta.
Sairaalat, jotka lähes poikkeuksetta kaikki vähintäänkin kymmeniä vuosia vanhoja rapistuvia rakennuksia, joidenka ylläpitäjät marsivat esim. paloturvallisuuden kehittämisessä kalliiden lisälaitteiden tuputtamisena. Meillä saattaa siis olla kotona kaikin puolin laadukkaampi elämä kuin sairaalassa.
Sairaala saattaa olla vain muutamille ojanpohjalla makaaville loistopaikka, mutta me tavanomaiset ihmiset emme hyödy sairaalasta yhtään mitään.
Mitä pitäisi tehdä?
Palveluita ja henkilökuntaa pitäisi vähentää ja hoidon tarpeita pitäsi alkaa priorisoimaan siten, että ne ojan pohjalla makaavat saavat aluksi hoitoa. - Liekki
mammamiia! kirjoitti:
Juuri nyt lehdissä kirjoitetaan, että lapsen pitäisi liikkua reippaasti kaksi tuntia päivässä. Hoitolaitoksessa tämä ei ole toteutunut, kuin parikertaa vuodessa - ulkoilupäivien yhteydessä! Makuuttaminen on laitoksen arkea. Jo terve järki sanoo, että makuuttaminen ei mieltä virkistä aikuisellakaan. Ulos reippailemaan pitäisi päästä punkan pohjalta.
Monet ovat olleet ne väärinkäytökset psykiatrian laitoksessa, joita lapseni on saanut kokea. Perusasioista, kuten kynsien leikkuusta ei huolehdita. Äitiä syyllistetään, vaikka lapsen lomia on rajoitettu. Ummetusta ei huomattu useampaan otteeseen, vaikka oli jopa toistaviikoa kakkaamatta. Sen aiheuttamaa pahaa oloa kuvailtiin psykoosiksi. Hammassärkyä pidettiin myös psyykkisenä oireena ja hammasta ei paikattu. Lapsi ei saa edes ruhassa nukkua hermostuneen huonekaverin keskeyttäessä unet. Väsymyskin raportoidaan psyykkiisieksi. Lääkityskin on unohtunut niin usein, että on pakko epäillä koko lääkityksen asiallisuutta.
Pakko-ohjattu hoito aiheuttaa kummallisia ristiriitatilanteita. Jos valkoinen leipä ei maistu, sitä pidetään oireena. Kaikkea leipää pitää syödä vaikka väkisin. Pakko-syöttö lapselle, joka ei ole syömishäiriön takia hoidossa aiheuttaa useimmat kiinnipitotilanteet. Vaikka rimpuileva lapsi sai pahoja mustelmia kiinnipidossa, anteeksipyyntöjä ei ole tullut, vaan selitettiin, että nyt lapsi ottaa paremmin vastaan hoitoa kuin koskaan ennen. Hoitovirheet on usein poisselitetty hoidon sanelemina. Hoidon aiheuttamia raivokohtauksia pidetään edistymisen merkkeinä!
Osasto vierailulla selviää, että lapseni ei ole taaskaan päässyt viikkon ulkoilemaan. Syyksi papereissa ilmoitetaan lapsen huono kunto. Tuntuu kummalliselta, kun kotona lomalla urheilee pari tuntiakin kerralla.
Aiaa tiukatessa omahoitaja lopulta kertoo, että hoitajien puute on ollut syynä.Olin tyrmistynyt luettuani kirjoituksesi.Olen itse kokenut ja nähnyt aikuisille tehtävän mailitolkulla pahaa psykiatrian laitoksessa,mutta en tosiaan arvannut,että samaa sikamaisuutta saavat maistaa myös lapset.Ajattele,kuinka irvokasta on,että kuvaamallasi tavalla käyttäytyvä hoitohenkilökunta katsoo olevansa se oikea taho lausumaan jotain mielenterveydestä!Kuvaamasi mielivaltaiset menettelytavat yhdistettynä sadistiseen ilmapiiriin eivät voi olla jättämättä jälkiä kenen tahansa mieleen.Pakkosyöttöä lapsille?2000 luvun Suomessa?Uskon vakaasti,että ne paskiaiset pystyvät siihenkin.Vieläkö täällä lapsetkin pitää rääkätä järjiltään,se on jo liikaa.Miten suomalaiset ilkeävät pullistella terveydenhuoltojärjestelmällään ja etsiä vertauksia itänaapurin siviilipalvelusmiesten sairaalakohtelusta?Henki on niin yhtäläinen,että voinee todeta Eppu Normaalin sanoin "Meille oppi tulee idästä".
- dfg5
dfg5 kirjoitti:
Tarkoitan esim. kaikkia avo - ja päiväosastoja. Avolla mössötetään paskaa, eikä mössötyksellä ole mitään tarkoitusperää. Päiväosastokin maksaa jopa asiakkailleen ja saman rahan voisi sijoittaa johonkin normaalimpaan ja käytännöllisempään esim. ruokailut tavanomaisiin ravintoloihin taikka kotiin jne.. Sairaalat mukaan lukien ihmisen normaalia vapaata käyttäytymistä rajataan ja ahdistellaan entisestään ja tämähän on se käytännön syy miksi ne ihmisen elämä muuttuu "hoidossa" painajaiseksi. Ihmettelenkin siis, että mitä erikoistapauksia hoitojen vaatijat ja järjestäjät kuvittelevat olevansa kun eivät itse varmastikkaan tunne hoidon tarvetta, mutta ympäristössään he näkevät vain hoidettavia ihmisiä ja sairautta.
Sairaalat, jotka lähes poikkeuksetta kaikki vähintäänkin kymmeniä vuosia vanhoja rapistuvia rakennuksia, joidenka ylläpitäjät marsivat esim. paloturvallisuuden kehittämisessä kalliiden lisälaitteiden tuputtamisena. Meillä saattaa siis olla kotona kaikin puolin laadukkaampi elämä kuin sairaalassa.
Sairaala saattaa olla vain muutamille ojanpohjalla makaaville loistopaikka, mutta me tavanomaiset ihmiset emme hyödy sairaalasta yhtään mitään.
Mitä pitäisi tehdä?
Palveluita ja henkilökuntaa pitäisi vähentää ja hoidon tarpeita pitäsi alkaa priorisoimaan siten, että ne ojan pohjalla makaavat saavat aluksi hoitoa.Annan yhden esimerkin avopuolen järjenjuoksusta.
Mt - idiootti toteaa: ” Hei! Minä olen Maija Möttönen ja kotoisin keskeltä ei mitään. Minä olen tullut tänne kaupunkiinne läskiperseineni ja tyhmän pääni kanssa ”auttamaan” teitä. Olikos se niin, että kaupunki on sinulle tuttu?”
Minä tähän, että ” Minä olen syntyperältäni juuri tästä kaupungista ja olen asunut täällä muutamaan välivuotta lukuun ottamatta aina. Minä olen asunut täällä ennen kun sinä olet raahannut perseesi tänne ja ennen kuin hyvä peltomme on pilattu mielenarvaustoimistolla. Syy miksi en kovasti ole viitsinyt kiinnittää huomiotani teidän kalaisiin loisiin on se, että olen tottunut pyyhältämään viiden eri paikkakunnan läpi 120 Km/h nopeudella edestakaisin yhteensä sata kilometriä päivässä muu toiminta päälle = teidän toimistonne on minulle paikka jonka voisin pieraista kumoon.”
Minkä johtopäätöksen asiasta voi tehdä? Sen, että se saatanan läskipää ei tunne ihmisiä taikka tapoja ja ettei heidän mössötyksistä ole kuin haittaa. - ratkaisuista
dfg5 kirjoitti:
Tarkoitan esim. kaikkia avo - ja päiväosastoja. Avolla mössötetään paskaa, eikä mössötyksellä ole mitään tarkoitusperää. Päiväosastokin maksaa jopa asiakkailleen ja saman rahan voisi sijoittaa johonkin normaalimpaan ja käytännöllisempään esim. ruokailut tavanomaisiin ravintoloihin taikka kotiin jne.. Sairaalat mukaan lukien ihmisen normaalia vapaata käyttäytymistä rajataan ja ahdistellaan entisestään ja tämähän on se käytännön syy miksi ne ihmisen elämä muuttuu "hoidossa" painajaiseksi. Ihmettelenkin siis, että mitä erikoistapauksia hoitojen vaatijat ja järjestäjät kuvittelevat olevansa kun eivät itse varmastikkaan tunne hoidon tarvetta, mutta ympäristössään he näkevät vain hoidettavia ihmisiä ja sairautta.
Sairaalat, jotka lähes poikkeuksetta kaikki vähintäänkin kymmeniä vuosia vanhoja rapistuvia rakennuksia, joidenka ylläpitäjät marsivat esim. paloturvallisuuden kehittämisessä kalliiden lisälaitteiden tuputtamisena. Meillä saattaa siis olla kotona kaikin puolin laadukkaampi elämä kuin sairaalassa.
Sairaala saattaa olla vain muutamille ojanpohjalla makaaville loistopaikka, mutta me tavanomaiset ihmiset emme hyödy sairaalasta yhtään mitään.
Mitä pitäisi tehdä?
Palveluita ja henkilökuntaa pitäisi vähentää ja hoidon tarpeita pitäsi alkaa priorisoimaan siten, että ne ojan pohjalla makaavat saavat aluksi hoitoa.http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=599&posting=22000000011203294
- dfg5
dfg5 kirjoitti:
Tarkoitan esim. kaikkia avo - ja päiväosastoja. Avolla mössötetään paskaa, eikä mössötyksellä ole mitään tarkoitusperää. Päiväosastokin maksaa jopa asiakkailleen ja saman rahan voisi sijoittaa johonkin normaalimpaan ja käytännöllisempään esim. ruokailut tavanomaisiin ravintoloihin taikka kotiin jne.. Sairaalat mukaan lukien ihmisen normaalia vapaata käyttäytymistä rajataan ja ahdistellaan entisestään ja tämähän on se käytännön syy miksi ne ihmisen elämä muuttuu "hoidossa" painajaiseksi. Ihmettelenkin siis, että mitä erikoistapauksia hoitojen vaatijat ja järjestäjät kuvittelevat olevansa kun eivät itse varmastikkaan tunne hoidon tarvetta, mutta ympäristössään he näkevät vain hoidettavia ihmisiä ja sairautta.
Sairaalat, jotka lähes poikkeuksetta kaikki vähintäänkin kymmeniä vuosia vanhoja rapistuvia rakennuksia, joidenka ylläpitäjät marsivat esim. paloturvallisuuden kehittämisessä kalliiden lisälaitteiden tuputtamisena. Meillä saattaa siis olla kotona kaikin puolin laadukkaampi elämä kuin sairaalassa.
Sairaala saattaa olla vain muutamille ojanpohjalla makaaville loistopaikka, mutta me tavanomaiset ihmiset emme hyödy sairaalasta yhtään mitään.
Mitä pitäisi tehdä?
Palveluita ja henkilökuntaa pitäisi vähentää ja hoidon tarpeita pitäsi alkaa priorisoimaan siten, että ne ojan pohjalla makaavat saavat aluksi hoitoa.Riippuu mitä kehitysmaalla tarkoitetaan. Suomen olosuhteissa ehkä jossakin perähikiällä saattaa tulla kyseeseen hoito, koska ei ole muutakaan paikkaa mihin mennä. Minä asun alueella, jossa on kaikki se jota suomesta ylipäätänsä löytyy, eli ”vaihtoehtoja” ajan tappamiselle löytyy.
Sama tautihan koko valtakuntaa vaivaa siinä, jossa ihmiset keksivät kaikenmoista tekemistä mm. nuorisotiloja nuorille ja viihdettä aikuisempaan makuun ravintoloista, moottoriradoilta ja elokuvateattereista jne.. Jostakin syystä aina kaikissa kohtuullisen mukavissa ajanvietto keinoissa nähdään jotakin vikaa.
Se, että nuoret haukkaavat raitista ilmaa kartsalla, niin tätä on kyttäämässä kaksi poliisipartioita ja seuraavan päivän uutisissa mainitaan, että päihteet pilaavat nuorten elämän. Minulle annettiin käsiin kaupan etuovella kortti, jossa vanhempia valistettiin laista, jonka mukaan päihteen välittäminen nuorelle on rikos. Mikäli jokunen pentu saa jostakin kerran vuodessa kaljaa käsiinsä, niin ei se sitä tarkoita, että kaikki olisi vain aina kännäämässä. Isolta osin nämäkin jutut haamujengille kuuluvaa.
Aikuisten päihteiden käyttöä moralisoidaan. Itse meinasin pissata alleni kun minua epäiltiin alkoholi ja huumeongelmasta. Huumeista olin tuolloin kuullut nähtyäni muutama ongelmatapausta ja alkoholinkäyttöä poikkeuksellisesti juuri sinä ajankohtana juhannus ja uudenvuodenkäyttöä. Samalla tietyt läheiset kiskoivat vähintäänkin kopan keppanaa viikossa ja sittemmin kaksi tuttua jopa kuoli 40v ikäisenä viinaan. Olisiko minun sitten pitänyt likimain 30v ikäisenä pyytää äidiltä lupa käydä baarissa taikka ottaa saunakaljat?
Se mitä tulee perheiden tekemisiin, niin ulkopuoliset eivät yleensä osaa muuta kuin raiskata toisten yksityisyyttä läsnäolollaan ja välikätenä toimiessaan. Tämähän johtaa helposti täyteen kaaokseen herneaivon tehdessä Riitta Väisäsen ”Maria Drokila oli Speden kosto” diagnoosejaan.
Toisten asioihin ei oikein saisi puuttua (piste). - Lähihoitaja opiskelija
mammamiia! kirjoitti:
Juuri nyt lehdissä kirjoitetaan, että lapsen pitäisi liikkua reippaasti kaksi tuntia päivässä. Hoitolaitoksessa tämä ei ole toteutunut, kuin parikertaa vuodessa - ulkoilupäivien yhteydessä! Makuuttaminen on laitoksen arkea. Jo terve järki sanoo, että makuuttaminen ei mieltä virkistä aikuisellakaan. Ulos reippailemaan pitäisi päästä punkan pohjalta.
Monet ovat olleet ne väärinkäytökset psykiatrian laitoksessa, joita lapseni on saanut kokea. Perusasioista, kuten kynsien leikkuusta ei huolehdita. Äitiä syyllistetään, vaikka lapsen lomia on rajoitettu. Ummetusta ei huomattu useampaan otteeseen, vaikka oli jopa toistaviikoa kakkaamatta. Sen aiheuttamaa pahaa oloa kuvailtiin psykoosiksi. Hammassärkyä pidettiin myös psyykkisenä oireena ja hammasta ei paikattu. Lapsi ei saa edes ruhassa nukkua hermostuneen huonekaverin keskeyttäessä unet. Väsymyskin raportoidaan psyykkiisieksi. Lääkityskin on unohtunut niin usein, että on pakko epäillä koko lääkityksen asiallisuutta.
Pakko-ohjattu hoito aiheuttaa kummallisia ristiriitatilanteita. Jos valkoinen leipä ei maistu, sitä pidetään oireena. Kaikkea leipää pitää syödä vaikka väkisin. Pakko-syöttö lapselle, joka ei ole syömishäiriön takia hoidossa aiheuttaa useimmat kiinnipitotilanteet. Vaikka rimpuileva lapsi sai pahoja mustelmia kiinnipidossa, anteeksipyyntöjä ei ole tullut, vaan selitettiin, että nyt lapsi ottaa paremmin vastaan hoitoa kuin koskaan ennen. Hoitovirheet on usein poisselitetty hoidon sanelemina. Hoidon aiheuttamia raivokohtauksia pidetään edistymisen merkkeinä!
Osasto vierailulla selviää, että lapseni ei ole taaskaan päässyt viikkon ulkoilemaan. Syyksi papereissa ilmoitetaan lapsen huono kunto. Tuntuu kummalliselta, kun kotona lomalla urheilee pari tuntiakin kerralla.
Aiaa tiukatessa omahoitaja lopulta kertoo, että hoitajien puute on ollut syynä.Tuntui erittäin pahalta lukea tuo kyseinen viesti. Itse olen ollut päiväkodissa työharjoittelussa ensin 9 kuukautta ja sitten koulun kautta 5 viikkoa. olen nähnyt aivan samaa esim. tuossa pakkosyöttämisessä. Hoitajat luulevat tekevänsä työnsä asianmukaisesti mutta erehtyvät siinä pahemman kerran.
Päiväkotiin jossa minä olin töissä tuli uusi lapsi ensimmäistä päivää joka oli erittäin ujo eikä millään olisi halunnut jäädä sinne.
Tyttö kiintyi minuun samana päivänä muttä minä en saanut olla tytön ns. "oma hoitaja" koska olin VAIN opiskelija.
Ja sitäpaitsi tunnen tytön vanhemmat...
Oli ruoka-aika ja kaikki menivät omille paikoilleen syömään mutta tämä kyseinen kaksivuotias tyttö arasteli jo heti pöytään mentyään tarha kavereitaan ja muita hoitajia. Minä olin jakanut lapsille ruuat ja sen jälkeen minut passitettiin muihin hommiin. Tyttö lähti minun perääni toiseen huoneeseen ja sieltä sitten tuli äkäinen hoitaja hakemaan tytön kainaloonsa ja istutti hänet takaisin omalle paikalleen. Tyttö itki ja huusi minua paikalle mutta tämä vakituinen hoitaja huusi sitten minulle että etkö sinä tajua että on syötävä. Tytön vanhemmat sanoivat meille että voi olla että tyttö ei syö koska on muutenkin vähäruokainen eikä ikinä syö vieraissa paikoissa. Muut lapset olivat jo syöneet mutta tämä tyttö istui pöydässä vielä ainakin puoli tuntia sen jälkeen ja itki koko ajan. Sekin olisi auttanut jos minä olisin ollut tytön vieressä niin silloin hän olisi syönyt..
Mutta ei..
Tällaista on suomessa.. - Liekki
Lähihoitaja opiskelija kirjoitti:
Tuntui erittäin pahalta lukea tuo kyseinen viesti. Itse olen ollut päiväkodissa työharjoittelussa ensin 9 kuukautta ja sitten koulun kautta 5 viikkoa. olen nähnyt aivan samaa esim. tuossa pakkosyöttämisessä. Hoitajat luulevat tekevänsä työnsä asianmukaisesti mutta erehtyvät siinä pahemman kerran.
Päiväkotiin jossa minä olin töissä tuli uusi lapsi ensimmäistä päivää joka oli erittäin ujo eikä millään olisi halunnut jäädä sinne.
Tyttö kiintyi minuun samana päivänä muttä minä en saanut olla tytön ns. "oma hoitaja" koska olin VAIN opiskelija.
Ja sitäpaitsi tunnen tytön vanhemmat...
Oli ruoka-aika ja kaikki menivät omille paikoilleen syömään mutta tämä kyseinen kaksivuotias tyttö arasteli jo heti pöytään mentyään tarha kavereitaan ja muita hoitajia. Minä olin jakanut lapsille ruuat ja sen jälkeen minut passitettiin muihin hommiin. Tyttö lähti minun perääni toiseen huoneeseen ja sieltä sitten tuli äkäinen hoitaja hakemaan tytön kainaloonsa ja istutti hänet takaisin omalle paikalleen. Tyttö itki ja huusi minua paikalle mutta tämä vakituinen hoitaja huusi sitten minulle että etkö sinä tajua että on syötävä. Tytön vanhemmat sanoivat meille että voi olla että tyttö ei syö koska on muutenkin vähäruokainen eikä ikinä syö vieraissa paikoissa. Muut lapset olivat jo syöneet mutta tämä tyttö istui pöydässä vielä ainakin puoli tuntia sen jälkeen ja itki koko ajan. Sekin olisi auttanut jos minä olisin ollut tytön vieressä niin silloin hän olisi syönyt..
Mutta ei..
Tällaista on suomessa..Minä kun jo luulin,että Suomesta olisi vihdoin loppunut mm. DDR:sta omaksuttu lasten valtion taholta tapahtuva alistaminen.Tiedän,miltä se tuntuu,sillä sain itse kokea sen pahuuden pedagogiikan seuraukset kaikessa saastaisuudessaan.Nuorten ja aikuisten rääkkääminen on riittävän pahaa ,mutta pienten lasten tyrannisointi on asia,jota en koskaan voi sulattaa. Siitä vaan elämän pohjaa murtamaan,saatte sitten myöhemmin päivitellä,että kyllä on ihmisellä häiriökäyttäytymistä,vaikka me viran puolesta aina muistimme häntä lapsuudessa muistuttaa kuinka kurista tulee olla kiitollinen!
Ja tarkemmin kun ajatellaan,niin ei niitä kaikkia oppeja ulkomailta ole tarvinnut hakea.Suomalaisen opetusjärjestelmän historiahan pohjaa kiertokouluun,jossa lapsi sai papilta tukkapöllyä,jos ei osannut ulkoa esim.:"Antakaa lasten tulla tyköni".Siitä vaan kaikki nutturapäiset natsit pimputtamaan pianoa,ja kuuntelemaan kun lapset täsmällisissä ruotuojennuksissa laulavat:"Koska meitä käsketään,niin me myöskin toimitaan". - dfg5
dfg5 kirjoitti:
Tarkoitan esim. kaikkia avo - ja päiväosastoja. Avolla mössötetään paskaa, eikä mössötyksellä ole mitään tarkoitusperää. Päiväosastokin maksaa jopa asiakkailleen ja saman rahan voisi sijoittaa johonkin normaalimpaan ja käytännöllisempään esim. ruokailut tavanomaisiin ravintoloihin taikka kotiin jne.. Sairaalat mukaan lukien ihmisen normaalia vapaata käyttäytymistä rajataan ja ahdistellaan entisestään ja tämähän on se käytännön syy miksi ne ihmisen elämä muuttuu "hoidossa" painajaiseksi. Ihmettelenkin siis, että mitä erikoistapauksia hoitojen vaatijat ja järjestäjät kuvittelevat olevansa kun eivät itse varmastikkaan tunne hoidon tarvetta, mutta ympäristössään he näkevät vain hoidettavia ihmisiä ja sairautta.
Sairaalat, jotka lähes poikkeuksetta kaikki vähintäänkin kymmeniä vuosia vanhoja rapistuvia rakennuksia, joidenka ylläpitäjät marsivat esim. paloturvallisuuden kehittämisessä kalliiden lisälaitteiden tuputtamisena. Meillä saattaa siis olla kotona kaikin puolin laadukkaampi elämä kuin sairaalassa.
Sairaala saattaa olla vain muutamille ojanpohjalla makaaville loistopaikka, mutta me tavanomaiset ihmiset emme hyödy sairaalasta yhtään mitään.
Mitä pitäisi tehdä?
Palveluita ja henkilökuntaa pitäisi vähentää ja hoidon tarpeita pitäsi alkaa priorisoimaan siten, että ne ojan pohjalla makaavat saavat aluksi hoitoa.Tässä vaihtoehtoja mt-palveluiden kannattajille.
http://louhi.kempele.fi/~skyostil/uv/ostaelama/ - psykodynaaminen kasvatus
Liekki kirjoitti:
Minä kun jo luulin,että Suomesta olisi vihdoin loppunut mm. DDR:sta omaksuttu lasten valtion taholta tapahtuva alistaminen.Tiedän,miltä se tuntuu,sillä sain itse kokea sen pahuuden pedagogiikan seuraukset kaikessa saastaisuudessaan.Nuorten ja aikuisten rääkkääminen on riittävän pahaa ,mutta pienten lasten tyrannisointi on asia,jota en koskaan voi sulattaa. Siitä vaan elämän pohjaa murtamaan,saatte sitten myöhemmin päivitellä,että kyllä on ihmisellä häiriökäyttäytymistä,vaikka me viran puolesta aina muistimme häntä lapsuudessa muistuttaa kuinka kurista tulee olla kiitollinen!
Ja tarkemmin kun ajatellaan,niin ei niitä kaikkia oppeja ulkomailta ole tarvinnut hakea.Suomalaisen opetusjärjestelmän historiahan pohjaa kiertokouluun,jossa lapsi sai papilta tukkapöllyä,jos ei osannut ulkoa esim.:"Antakaa lasten tulla tyköni".Siitä vaan kaikki nutturapäiset natsit pimputtamaan pianoa,ja kuuntelemaan kun lapset täsmällisissä ruotuojennuksissa laulavat:"Koska meitä käsketään,niin me myöskin toimitaan".Tommi Helstenin mielestä kaikki paha johtuu vanhemmuuden puutteesta. Hän on se guru, johon nykyään nojataan. Tommi on kavanut pahan papin vitsan esille: "Ken vitsaa säästää se lastaan vihaa!" Häne antaa esimerkin: Jos lapsi panee sormensa syntymäpäiväkakkuunsa, häntä pitää läimäyttää. Myös kirkko nojaa nykyään psykodynaamiseen kasvatusmalliin.
- dfg5
psykodynaaminen kasvatus kirjoitti:
Tommi Helstenin mielestä kaikki paha johtuu vanhemmuuden puutteesta. Hän on se guru, johon nykyään nojataan. Tommi on kavanut pahan papin vitsan esille: "Ken vitsaa säästää se lastaan vihaa!" Häne antaa esimerkin: Jos lapsi panee sormensa syntymäpäiväkakkuunsa, häntä pitää läimäyttää. Myös kirkko nojaa nykyään psykodynaamiseen kasvatusmalliin.
Mitäs jos se lapsi laittaa sormensa johonkin toiseen paikkaan?
- rangaistaan
dfg5 kirjoitti:
Mitäs jos se lapsi laittaa sormensa johonkin toiseen paikkaan?
Aivan niin - on tärkeämpiä asioita, jotka pitää vaarallisuutensa takia estää. Mutta järki pitää olla mistä rangaistaan ja milloin. Rankaisu on viimeinen keino, jolla lasta suojellaan. Harvoin sellaista tarvitaan, jos hoidetaan asiat yhdessä sopien. Kyllä vanhemman pitää oppia kommunikoimaan lapsen kanssa muuten kuin lyömällä.
Lyönti on nopea keino, mutta lapsi ei välttämättä ymmärrä miksi lyötiin. Tämä pavlovilainen menetelmä toimii rajatussa tilanteessa, mutta uudessa tilanteessa ollaan taas nollapisteessä. Kyllä neuvottelutaidon oppi lähtee kotoa. Rajat voidaan ihan järkevästi oppia sopimaan lapsen kanssa, niin ettei pakkoa tarvitse käyttää. - del *.*
dfg5 kirjoitti:
Ne tahot jotka "hoitoihin" takertuvat esim. lääkärit ja omaiset, niin voisivat niiden omien hoitoajatustensa sijasta kutsua paikalle mielummin haamujengin kuin heittää ihmisiä suden suuhun.
Lähtökohtaisesti on mielestäni melko selvää, ettei psykiatrisen hoidon taso voi olla kovin laadukasta pienen ja silppoutuneen rahan ja laajan hoitoverkoston vuoksi. Psykiatrinen hoitoon ohjattu raha silppuotuu sitä pienemmäksi mitä enemmän on erinäisiä turhia terapioita ja avo-osastopalveluita. Ottaen huomioon, ettei suomessa ei kovasti ihmisiä ole ja silti jokaisesta kyläpahasesta löytyy turha osasto, joka aiheuttaa useimin enemmän huolta ja murhetta kuin siitä on hyötyä, niin eihän tämä voi olla edes rahallisesti tuottavaa.
Keskustelua toki tarvitsemme oikeuksiemme vuoksi ja koska keskustelua tarvitsemme, niin jonkimoinen raja ollaan hoidoissa ylitetty.Moikka.
...mieleesi että jos näitä "turhia" terapioita ja avo-osastopalveluita tai mt-toimistoja ole tarpeeksi niin sitä herkemmin ihminen joutuu menemään tk:hon, keskussairaalaan josta sitten saattaakin joutua suoraan sinne suljetulle vaikka ei olisi tarvetta. Eihän ne tk:ssa erota paniikkikohtausta psykoosista. Puhun kokemuksesta
vaikken sairaalaan joutunutkaan.
Saakeli että olet katkera.
Keskustelua tarvitsemme mutta niin myös tekoja.
Itse olen ihminen joka ei siedä epäoikeudenmukaisuutta ja sen takia joutunutkin kahnauksiin poliisin, lääkäreiden, psykiatrien ym.
kanssa. Yleensä vain silloin kun olen tuntenut että oikeuksiani rajoitetaan/poljetaan.
Nykyisin päihteet jätettyäni ei ainakaan poliisin kanssa tartte tapella, eikä oikeastaan kenenkään koska pää toimii paremmin selvänä. (olikohan se ehdonalainen jo päättynyt).
Puhumalla selviää nykyisin ja ilman vittuilua, yleensä. :)
Siis osaan puolustaa oikeuksiani nykyään järkevästi. Jos esim. lääkäri kohtelee minua huonosti annan hänen ymmärtää että minua tulee kohdella ihmisenä. Saatanpa muistuttaa siitä lääkärinvalastakin. Jos ei muuten niin vaihdan lääkäriä.
Tietysti vikaa myös minussa. Armeija-aikoina tulee mieleen kun alikessu otti minut jyvälle ja saatanan tyyppi simputti minua koko ajan. Joten päätin tappaa tyypin. Tupakavereista oli kuitenkin joku käynyt kielimässä ja alikessujen ovi oli sinä yönä lukittu. Kumma kyllä, alikessu jätti minut rauhaan sen jälkeen.
Myöhemmin kuulin että alikessulle oli suoraan sanottu että kannattaa ottaa varovaisemmin.
(en voi uskoa että kirjoitin tuon esimerkiksi???)
Tuo oli sitten päihdeaikoina, kyllä käytin myös armeijassa alkoholia. Kai minussa on vähän auktoriteettivihaa ja asenneongelmaa. Joku neropatti keksiköön diagnoosin ja ihan koodien kanssa.
Mutta pointti tämä, että se nainen, joka kirjoitti lapsensa hoitomenetelmistä (oliko tässä samassa ketjussa) toimisi, eikä vain kirjoittelisi. Liekki sanoi että hän aikoo toimia.
Nostan hattua hänelle.
Raja hoidoissa on ylitetty. Mutta onko myös syynä se että olemme olleet liian passiivisia?
Tiedän tiedän, vaikeaahan se on lähteä puolustamaan oikeuksiaan eikä kaikilla ole voimaa siihen. Jotain kuitenkin tarttis tehdä.
Apua kyllä löytyy jos sitä jaksaa hakea.
Älkääkä vain alkako vittuilemaan tuosta armeijajutusta, oli huono esimerkki myönnän mutta tehokas, en ala sitä enää DELetoimaan En todellakaan kehoita tappamaan ketään, jos ei se tullut selväksi.
Oikeastaan..... kannattaa kiinnittää huomiota vain viestin alkuun, siis siihen jossa puhun hoitopaikoista. Tuo loppuosa on aivan mielenvikaisen kirjoitusta.
Ja oikeastaan lähetänkö näin sekopäisen viestin?????
No vittu, kerran se vain kirpaisee! - Liekki
del *.* kirjoitti:
Moikka.
...mieleesi että jos näitä "turhia" terapioita ja avo-osastopalveluita tai mt-toimistoja ole tarpeeksi niin sitä herkemmin ihminen joutuu menemään tk:hon, keskussairaalaan josta sitten saattaakin joutua suoraan sinne suljetulle vaikka ei olisi tarvetta. Eihän ne tk:ssa erota paniikkikohtausta psykoosista. Puhun kokemuksesta
vaikken sairaalaan joutunutkaan.
Saakeli että olet katkera.
Keskustelua tarvitsemme mutta niin myös tekoja.
Itse olen ihminen joka ei siedä epäoikeudenmukaisuutta ja sen takia joutunutkin kahnauksiin poliisin, lääkäreiden, psykiatrien ym.
kanssa. Yleensä vain silloin kun olen tuntenut että oikeuksiani rajoitetaan/poljetaan.
Nykyisin päihteet jätettyäni ei ainakaan poliisin kanssa tartte tapella, eikä oikeastaan kenenkään koska pää toimii paremmin selvänä. (olikohan se ehdonalainen jo päättynyt).
Puhumalla selviää nykyisin ja ilman vittuilua, yleensä. :)
Siis osaan puolustaa oikeuksiani nykyään järkevästi. Jos esim. lääkäri kohtelee minua huonosti annan hänen ymmärtää että minua tulee kohdella ihmisenä. Saatanpa muistuttaa siitä lääkärinvalastakin. Jos ei muuten niin vaihdan lääkäriä.
Tietysti vikaa myös minussa. Armeija-aikoina tulee mieleen kun alikessu otti minut jyvälle ja saatanan tyyppi simputti minua koko ajan. Joten päätin tappaa tyypin. Tupakavereista oli kuitenkin joku käynyt kielimässä ja alikessujen ovi oli sinä yönä lukittu. Kumma kyllä, alikessu jätti minut rauhaan sen jälkeen.
Myöhemmin kuulin että alikessulle oli suoraan sanottu että kannattaa ottaa varovaisemmin.
(en voi uskoa että kirjoitin tuon esimerkiksi???)
Tuo oli sitten päihdeaikoina, kyllä käytin myös armeijassa alkoholia. Kai minussa on vähän auktoriteettivihaa ja asenneongelmaa. Joku neropatti keksiköön diagnoosin ja ihan koodien kanssa.
Mutta pointti tämä, että se nainen, joka kirjoitti lapsensa hoitomenetelmistä (oliko tässä samassa ketjussa) toimisi, eikä vain kirjoittelisi. Liekki sanoi että hän aikoo toimia.
Nostan hattua hänelle.
Raja hoidoissa on ylitetty. Mutta onko myös syynä se että olemme olleet liian passiivisia?
Tiedän tiedän, vaikeaahan se on lähteä puolustamaan oikeuksiaan eikä kaikilla ole voimaa siihen. Jotain kuitenkin tarttis tehdä.
Apua kyllä löytyy jos sitä jaksaa hakea.
Älkääkä vain alkako vittuilemaan tuosta armeijajutusta, oli huono esimerkki myönnän mutta tehokas, en ala sitä enää DELetoimaan En todellakaan kehoita tappamaan ketään, jos ei se tullut selväksi.
Oikeastaan..... kannattaa kiinnittää huomiota vain viestin alkuun, siis siihen jossa puhun hoitopaikoista. Tuo loppuosa on aivan mielenvikaisen kirjoitusta.
Ja oikeastaan lähetänkö näin sekopäisen viestin?????
No vittu, kerran se vain kirpaisee!Hoitokäytännöt ovat tosiaan ylittäneet kaikki ne rajat,jotka niille on asetettu jopa siinä määrin,että vaikuttaa ettei mitään rajoja edes ole olemassakaan.On kuitenkin niin,ettei talon sisäinen vakiintunut käytäntö saisi jyrätä suomen lakia alleen.Tämä tuntuu kuitenkin olevan arkipäivää ilman mitään viitettä suunnanmuutoksesta.Valvontajärjestelmä on olemassa,mutta arki on osoittanut,ettei systeemi toimi.Mitä tekee sosiaali ja terveysministeriö virkalounaidensa ohella?Entäpä kuntien sisäiset valvovat elimet..STAKES tekee tutkimuksia mm.lepositeiden lainvastaisesta käytöstä,mutta reagoivatko valvovat viranomaiset millään tavalla?En ole ainakaan huomannut...
Missä luuraa vastuu,onko se sairaslomalla vaiko jo eläkkeellä?
Ainoa tapa vastuun herättelyyn lienee kantelu yms.juridinen menettely,joskin ainoastaan murto-osa kaltoin kohdelluista ihmisitä jaksaa sille tielle lähteä.
On myös mielinkiintoista todeta,että laitos,joka suoranaisesti kiduttaa ihmisiä,ja rikkoo kaikkia sille asetettuja lakeja saa poliisivoimat käyttöönsä,jos sairaalakidutuksen uhri ei esim.lomiltaan halua palata takaisin kidutuskammioon.Ja kaikki toki ilman tuomioistuimen määräystä,vain lääkärin käskystä.Näin sanoo laki.Mitä sanoo oikeus? - dfg5
del *.* kirjoitti:
Moikka.
...mieleesi että jos näitä "turhia" terapioita ja avo-osastopalveluita tai mt-toimistoja ole tarpeeksi niin sitä herkemmin ihminen joutuu menemään tk:hon, keskussairaalaan josta sitten saattaakin joutua suoraan sinne suljetulle vaikka ei olisi tarvetta. Eihän ne tk:ssa erota paniikkikohtausta psykoosista. Puhun kokemuksesta
vaikken sairaalaan joutunutkaan.
Saakeli että olet katkera.
Keskustelua tarvitsemme mutta niin myös tekoja.
Itse olen ihminen joka ei siedä epäoikeudenmukaisuutta ja sen takia joutunutkin kahnauksiin poliisin, lääkäreiden, psykiatrien ym.
kanssa. Yleensä vain silloin kun olen tuntenut että oikeuksiani rajoitetaan/poljetaan.
Nykyisin päihteet jätettyäni ei ainakaan poliisin kanssa tartte tapella, eikä oikeastaan kenenkään koska pää toimii paremmin selvänä. (olikohan se ehdonalainen jo päättynyt).
Puhumalla selviää nykyisin ja ilman vittuilua, yleensä. :)
Siis osaan puolustaa oikeuksiani nykyään järkevästi. Jos esim. lääkäri kohtelee minua huonosti annan hänen ymmärtää että minua tulee kohdella ihmisenä. Saatanpa muistuttaa siitä lääkärinvalastakin. Jos ei muuten niin vaihdan lääkäriä.
Tietysti vikaa myös minussa. Armeija-aikoina tulee mieleen kun alikessu otti minut jyvälle ja saatanan tyyppi simputti minua koko ajan. Joten päätin tappaa tyypin. Tupakavereista oli kuitenkin joku käynyt kielimässä ja alikessujen ovi oli sinä yönä lukittu. Kumma kyllä, alikessu jätti minut rauhaan sen jälkeen.
Myöhemmin kuulin että alikessulle oli suoraan sanottu että kannattaa ottaa varovaisemmin.
(en voi uskoa että kirjoitin tuon esimerkiksi???)
Tuo oli sitten päihdeaikoina, kyllä käytin myös armeijassa alkoholia. Kai minussa on vähän auktoriteettivihaa ja asenneongelmaa. Joku neropatti keksiköön diagnoosin ja ihan koodien kanssa.
Mutta pointti tämä, että se nainen, joka kirjoitti lapsensa hoitomenetelmistä (oliko tässä samassa ketjussa) toimisi, eikä vain kirjoittelisi. Liekki sanoi että hän aikoo toimia.
Nostan hattua hänelle.
Raja hoidoissa on ylitetty. Mutta onko myös syynä se että olemme olleet liian passiivisia?
Tiedän tiedän, vaikeaahan se on lähteä puolustamaan oikeuksiaan eikä kaikilla ole voimaa siihen. Jotain kuitenkin tarttis tehdä.
Apua kyllä löytyy jos sitä jaksaa hakea.
Älkääkä vain alkako vittuilemaan tuosta armeijajutusta, oli huono esimerkki myönnän mutta tehokas, en ala sitä enää DELetoimaan En todellakaan kehoita tappamaan ketään, jos ei se tullut selväksi.
Oikeastaan..... kannattaa kiinnittää huomiota vain viestin alkuun, siis siihen jossa puhun hoitopaikoista. Tuo loppuosa on aivan mielenvikaisen kirjoitusta.
Ja oikeastaan lähetänkö näin sekopäisen viestin?????
No vittu, kerran se vain kirpaisee!Aivan kuten olen jo aijemmin todennut, niin todellista psykoosia ei varmastikkaan ole ilman fyysisen ongelman taustaa, joten tk:ssa varmasti kykenevät päättelemään, että onko jokin lähete sairaalaan asiallinen vai ei. Toisaalta pelkkä psykoosi ei ole hoidon peruste.
Se jota virallisesti olen poliisin kanssa ollut hieman eriävää mieltä, niin nämä poliisit ovat itse olleet silmin-nähtävästi sairaita ja halunaan soveltaa omaa politiikkaansa joka turhautumaisuuttaan taikka tyhmyyttään minuun. Vastaavassa tilanteessa minä en koe mitään omantunnon tuskia kostaa vittuuntuneisuuttani johonkin toiseen, ehkä päteväänkin poliisiin, koska onhan kyseisessä tilanteessa poliisin itsekontrolli heikentynyt ja se on käytännössä kaikkien poliisien vika, että listoilla luraa jokunen mätämuna. Muutaman heikkotasoiseen lääkäriin olen nyttemmin törmännyt. Tilanne tietenkin kovin yllättävä muun erityisen hyvään palveluun rinnastettaessa ja ikävää, koska nyttemmin olotila kuin Forrest Gumbilla, koskaan ei tiedä mitä suklaarasiasta saa :D
Dellistä poiketen, niin minä olin armejassa turhankin usein se joka vastasi yksiköstä, mutta katsoin käyttäneeni enemmän ja tehokaammin vapauksia hyväkseni kuin muut, eikä tehtävästä ollut haittaa, niin eipä kait siitä valitamaankaan lähtenyt. Yhdellä alikessulla oli suhtautumsvaikeuksia juuri minuun, mutta tilanteista selvittiin molemminpuolisella hyvällä huumorilla. Kerran muistan tulleeni täysin simputetuksi, mutta tilanne oli ohi nopeammin kun se edes alkoi.
Hoito olikin sitten jo se jota en voi antaa anteeksi. Käytännössä tilanne oli jo tuolloin se, että paikalliset loiseliöt oli hieman "velkaa" muista sotkuista ja sitten vielä vapaudenriisto kaupanpäälle, niin en yksikertaisesti voi jättää asiaa aivan kiukuttelun tasolle. - del *.*
dfg5 kirjoitti:
Aivan kuten olen jo aijemmin todennut, niin todellista psykoosia ei varmastikkaan ole ilman fyysisen ongelman taustaa, joten tk:ssa varmasti kykenevät päättelemään, että onko jokin lähete sairaalaan asiallinen vai ei. Toisaalta pelkkä psykoosi ei ole hoidon peruste.
Se jota virallisesti olen poliisin kanssa ollut hieman eriävää mieltä, niin nämä poliisit ovat itse olleet silmin-nähtävästi sairaita ja halunaan soveltaa omaa politiikkaansa joka turhautumaisuuttaan taikka tyhmyyttään minuun. Vastaavassa tilanteessa minä en koe mitään omantunnon tuskia kostaa vittuuntuneisuuttani johonkin toiseen, ehkä päteväänkin poliisiin, koska onhan kyseisessä tilanteessa poliisin itsekontrolli heikentynyt ja se on käytännössä kaikkien poliisien vika, että listoilla luraa jokunen mätämuna. Muutaman heikkotasoiseen lääkäriin olen nyttemmin törmännyt. Tilanne tietenkin kovin yllättävä muun erityisen hyvään palveluun rinnastettaessa ja ikävää, koska nyttemmin olotila kuin Forrest Gumbilla, koskaan ei tiedä mitä suklaarasiasta saa :D
Dellistä poiketen, niin minä olin armejassa turhankin usein se joka vastasi yksiköstä, mutta katsoin käyttäneeni enemmän ja tehokaammin vapauksia hyväkseni kuin muut, eikä tehtävästä ollut haittaa, niin eipä kait siitä valitamaankaan lähtenyt. Yhdellä alikessulla oli suhtautumsvaikeuksia juuri minuun, mutta tilanteista selvittiin molemminpuolisella hyvällä huumorilla. Kerran muistan tulleeni täysin simputetuksi, mutta tilanne oli ohi nopeammin kun se edes alkoi.
Hoito olikin sitten jo se jota en voi antaa anteeksi. Käytännössä tilanne oli jo tuolloin se, että paikalliset loiseliöt oli hieman "velkaa" muista sotkuista ja sitten vielä vapaudenriisto kaupanpäälle, niin en yksikertaisesti voi jättää asiaa aivan kiukuttelun tasolle.Kyllä ne jotain on puuhaamassa, siis sos.terv.min. ja stakes mukana.
Sitä valvontajuttua.
stm419 olikohan se.... tuo...
Niin, minulla ei ole ollut psykoosia koskaan. Mutta sitä luultiin vaikka yritin niille tolkuttaa että antakaa perkele paperipussi ja rauhoittava. Kaikki jotka tietää paniikkikohtauksesta ymmärtää varmasti ettei siinä pysty kunnolla kommunikoimaan.
Hyvä ettei poliisia tilanneet.
Ai niin, minulla on myös kyttäallergia ja aika paha. (virkavallan väkivaltainen vastustaminen oliko se vuosi ehdollista).
Eikö psykoosi muka riitä? No en tiedä kun ei ole kokemusta, tietoa vain.
Toisaalta yksi kaveri sai psykoosin ja pidettiin vähän aikaa sairaalassa ja juotettiin nestemäistä diazepamia sen jälkeen kotiin.
Tämän ainakin tiedän 100% varmasti. Suuri osa kytistä on kusipäitä. Vaikka vikaa on ollut minussa, mutta niin heissäkin. Ne vielä kehtaa väittää että välttävät fyysistä voimankäyttöä.
Mutta olenpa antanut niillekin opetuksen menneisyydessä, siitä tuo tuomio.
Eilen käydessäni oikeusasiamiehen sivuilla oli muistaakseni 300 kyttää joutunut valituksen kohteeksi. Tai siis otettu käsittelyyn.
Mutta en onneksi asioi enää kyttien kanssa.
Mitä muuten aiot tehdä? Jos saan kysyä.
Tuon hoitojutun suhteen. Oikeusasiamies vai mikä.
Vaadi korvauksia perkeleesti, ja sama liekillekin.
Vaikka en usko että siinä raha ratkaisee tai merkkaa siihen mitä olette saaneet kokea.
En voi oikeastaan edes kuvitella, koska itse olin vapaaehtoisena siellä mielisairaalassa sen 2 2 päivää.
Onneksi minulle ei ole tapahtunut tuollaista, olisin varmasti linnassa. - dfg5
dfg5 kirjoitti:
Aivan kuten olen jo aijemmin todennut, niin todellista psykoosia ei varmastikkaan ole ilman fyysisen ongelman taustaa, joten tk:ssa varmasti kykenevät päättelemään, että onko jokin lähete sairaalaan asiallinen vai ei. Toisaalta pelkkä psykoosi ei ole hoidon peruste.
Se jota virallisesti olen poliisin kanssa ollut hieman eriävää mieltä, niin nämä poliisit ovat itse olleet silmin-nähtävästi sairaita ja halunaan soveltaa omaa politiikkaansa joka turhautumaisuuttaan taikka tyhmyyttään minuun. Vastaavassa tilanteessa minä en koe mitään omantunnon tuskia kostaa vittuuntuneisuuttani johonkin toiseen, ehkä päteväänkin poliisiin, koska onhan kyseisessä tilanteessa poliisin itsekontrolli heikentynyt ja se on käytännössä kaikkien poliisien vika, että listoilla luraa jokunen mätämuna. Muutaman heikkotasoiseen lääkäriin olen nyttemmin törmännyt. Tilanne tietenkin kovin yllättävä muun erityisen hyvään palveluun rinnastettaessa ja ikävää, koska nyttemmin olotila kuin Forrest Gumbilla, koskaan ei tiedä mitä suklaarasiasta saa :D
Dellistä poiketen, niin minä olin armejassa turhankin usein se joka vastasi yksiköstä, mutta katsoin käyttäneeni enemmän ja tehokaammin vapauksia hyväkseni kuin muut, eikä tehtävästä ollut haittaa, niin eipä kait siitä valitamaankaan lähtenyt. Yhdellä alikessulla oli suhtautumsvaikeuksia juuri minuun, mutta tilanteista selvittiin molemminpuolisella hyvällä huumorilla. Kerran muistan tulleeni täysin simputetuksi, mutta tilanne oli ohi nopeammin kun se edes alkoi.
Hoito olikin sitten jo se jota en voi antaa anteeksi. Käytännössä tilanne oli jo tuolloin se, että paikalliset loiseliöt oli hieman "velkaa" muista sotkuista ja sitten vielä vapaudenriisto kaupanpäälle, niin en yksikertaisesti voi jättää asiaa aivan kiukuttelun tasolle.Ei se psykoosi riitä hoitoon. Mt-laissa mielisairaus on vain lähtokohta, jonka lisäksi pitäisi olla jotakin muuta purnuttamista taikka luuloa. Laki itsessään tietenkin hyvin poliittinen ja kaukana tieteestä joskin näitä muita syitä voidaan aina spekuloida. Mielisairaala ei ole mielestäni myöskään terveyden ylläpidon paikka, koska terveenkin elämä on laskusuhdanteinen hoidon jälkeen. Helpompaa olisi todella, että sairaaloissa hoidettaisiin ainoastaan näitä joilla on fyysisiä ongelmia syystä taikka toisesta aina vain.
Minä vain yksikertasesti odottelen jos valitukset menevät jostakin läpi. Terveellä järjellä ajateltuna, niin tilannehan on läpinäkyvä siksi, että monta lakia ollaan rikottu, jotta tähän tilanteeseen ollaan juoduttu. Toisaalta näitä kyseisiä tapauksia tehtaillaan tai ollaan ainakin tehtailtu aivan yleiselä tasolla ja sehän on minulle kovin raskasta alkaa yksin taistelemaan tuulimyllyä vastaan. Olisi paljon helpompaa mikäli saisi esim. omalta paikkakunnalta samaisia asioita enemmältikin tietoon, niin nostaisi joukkokanteen. Harva myöskään ajattelee sitä, että murhe jatkuu vuosia ellei jopa vuosikymmeniä, jolloin pieni lomarahakorvaus ei todellakaan riitä. Käytännössä nämä ihmiset ovat velkaa minulle jo yhden ihmiselämän = talon ja auton ja pian jo kesäasunnonkin. Arvaa vaan saanko tämän tasoisia korvauksia? En itse ainakaan jaksa uskoa, joten kyse purnuttamisesta on pikemminkin vakaumuksellista ihmisoikeuksien ylläpitoa. Varmasti osa näistä meuhkaajista on ollut tukemassa jotakin live-8 konserttia siltikin, etteivät he kykene näkemään ihmisoikeusia omalla takapihallaan.
- kannattaa
käydä vessassa
- niksu
no näitä vittuilijoitahan kyllä riittää.
- Liekki
Juu,mutta jos sattuu olemaan sairaalan ulkopuolella ns.vapaalla jalalla eikä ole hoitaja vieressä kertomassa,että nyt sinulla on hätä,mene wc:n puolelle?Emmehän me ns.mielenterveysongelmaiset itse kykene päättämään omasta parhaastamme,puhumattakaan siitä,että kykynisimme itse analysoimaan oman hätämme:)
Mikä neuvoksi,auttaisikohan Acutard? - del *.*
Liekki kirjoitti:
Juu,mutta jos sattuu olemaan sairaalan ulkopuolella ns.vapaalla jalalla eikä ole hoitaja vieressä kertomassa,että nyt sinulla on hätä,mene wc:n puolelle?Emmehän me ns.mielenterveysongelmaiset itse kykene päättämään omasta parhaastamme,puhumattakaan siitä,että kykynisimme itse analysoimaan oman hätämme:)
Mikä neuvoksi,auttaisikohan Acutard?Kiertelin tuossa vähän surffailemassa Lappeenrannan sivuja ja sairaaloita. Siellähän on kolme keskussairaalaa ja mielenterveysyksiköitä ym. hoivakoteja.
Näkyi tk-palvelut olevan vähän huonolla mallilla (kuten useimmilla paikkakunnilla).
Kävin huvikseni myös www.oikeusasimies.fi sivuilla etsimässä josko Lappeenrannnassa olisi tehty paljon valituksia. En löytänyt. Ei mikään yllätys, ei näitä sentään sinne asti kovin usein viedä.
En kyllä katsellut tarpeeksi tarkasti/laajasti.
Löytäisinköhän jostain lisää tietoja tästä "hoitopaikasta"?
googletin kyllä mutta.... huh....
Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää.
PS. www.oikeusasiamies.fi on erittäin kiinnostava sivu. Ajatella että kuka tahansa voi tehdä kantelun ilmaiseksi, vaikka nyt heti ja meilata sen sinne esim. vaikka terveydenhoitopalveluista koskevan. Aikarajana on 5-vuotta ja sitä vanhemmat arvioidaan tapauksen mukaan. - Frank Black
del *.* kirjoitti:
Kiertelin tuossa vähän surffailemassa Lappeenrannan sivuja ja sairaaloita. Siellähän on kolme keskussairaalaa ja mielenterveysyksiköitä ym. hoivakoteja.
Näkyi tk-palvelut olevan vähän huonolla mallilla (kuten useimmilla paikkakunnilla).
Kävin huvikseni myös www.oikeusasimies.fi sivuilla etsimässä josko Lappeenrannnassa olisi tehty paljon valituksia. En löytänyt. Ei mikään yllätys, ei näitä sentään sinne asti kovin usein viedä.
En kyllä katsellut tarpeeksi tarkasti/laajasti.
Löytäisinköhän jostain lisää tietoja tästä "hoitopaikasta"?
googletin kyllä mutta.... huh....
Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää.
PS. www.oikeusasiamies.fi on erittäin kiinnostava sivu. Ajatella että kuka tahansa voi tehdä kantelun ilmaiseksi, vaikka nyt heti ja meilata sen sinne esim. vaikka terveydenhoitopalveluista koskevan. Aikarajana on 5-vuotta ja sitä vanhemmat arvioidaan tapauksen mukaan.... on kova kiinnostus mielenterveydenhoitopalveluja (v...u mikä sana)kohtaan. Onko ollut omakohtaista tarvetta vai oletko vasta etsimässä apua??
Jollain aiemmista viesteistä muistaakseni kehuit miten sinulla on elämä kunnossa. Sitten yhdessä viestissä kerroit miten olet seurannut tätä foorumia jo vuosia. ????höh???
Jos haluat kinastella ihmisten kanssa niin oikea palsta on evoluutio/kreationismi ei mielenterveys. Oletko ikinä tullut ajatelleeksi että joku voi tosissaan ahdistua (lisää) jutuistasi, meinaan ei ketään auteta nujertamalla. - Liekki
del *.* kirjoitti:
Kiertelin tuossa vähän surffailemassa Lappeenrannan sivuja ja sairaaloita. Siellähän on kolme keskussairaalaa ja mielenterveysyksiköitä ym. hoivakoteja.
Näkyi tk-palvelut olevan vähän huonolla mallilla (kuten useimmilla paikkakunnilla).
Kävin huvikseni myös www.oikeusasimies.fi sivuilla etsimässä josko Lappeenrannnassa olisi tehty paljon valituksia. En löytänyt. Ei mikään yllätys, ei näitä sentään sinne asti kovin usein viedä.
En kyllä katsellut tarpeeksi tarkasti/laajasti.
Löytäisinköhän jostain lisää tietoja tästä "hoitopaikasta"?
googletin kyllä mutta.... huh....
Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää.
PS. www.oikeusasiamies.fi on erittäin kiinnostava sivu. Ajatella että kuka tahansa voi tehdä kantelun ilmaiseksi, vaikka nyt heti ja meilata sen sinne esim. vaikka terveydenhoitopalveluista koskevan. Aikarajana on 5-vuotta ja sitä vanhemmat arvioidaan tapauksen mukaan.Olen itse aika vihreä näissä nettihommissa,omaa konetta minulla ei vielä ole,joten ei aavistustakaan,mistä voisi saada tietoja Lappeenrannan sairaalatouhuista.Mikäli jotain virallisia sivuja löytyy,niin niiden totuusarvo pyörii varmaan korkeintaan entisen Neuvostoliiton sosialistisen realismin tasolla.
Vuodenvaihteen jälkeen saan raavittua rahat kasaan oman tietokoneen ostoon,joten kantelukirjelmän laatiminen pääsee käyntiin.Katsellaan,mitä voin saada aikaiseksi..Ilmoittelen tällä palstalla kun joskus hamassa tulevaisuudessa saan oikeusasiamieheltä vastauksen.
On jännää,miten pieni kannustus saa ihmeitä aikaan.Olin alunperin päättänyt luopua kantelumenettelystä varsin vähäisten läpimenomahdollisuuksien vuoksi,mutta ok..kerran vielä pojat! - del *.*
Liekki kirjoitti:
Olen itse aika vihreä näissä nettihommissa,omaa konetta minulla ei vielä ole,joten ei aavistustakaan,mistä voisi saada tietoja Lappeenrannan sairaalatouhuista.Mikäli jotain virallisia sivuja löytyy,niin niiden totuusarvo pyörii varmaan korkeintaan entisen Neuvostoliiton sosialistisen realismin tasolla.
Vuodenvaihteen jälkeen saan raavittua rahat kasaan oman tietokoneen ostoon,joten kantelukirjelmän laatiminen pääsee käyntiin.Katsellaan,mitä voin saada aikaiseksi..Ilmoittelen tällä palstalla kun joskus hamassa tulevaisuudessa saan oikeusasiamieheltä vastauksen.
On jännää,miten pieni kannustus saa ihmeitä aikaan.Olin alunperin päättänyt luopua kantelumenettelystä varsin vähäisten läpimenomahdollisuuksien vuoksi,mutta ok..kerran vielä pojat!käyttänyt nettiä vasta noin vuoden ainakin kotona. Työpaikoilla/kirjastoissa joskus aikaisemmin.
Mutta hyvin täältä löytää tietoa ja ihan oikeaakin. On vähän sivusta kiinni.
Sosiaali ja terveysministeriön sivuilla löytää aika näppärästi tietoa ja stakesista.
Siis perustuen näihin terveysjuttuihin.
Mutta lycka till sulle.
Olisi siitäkin puolesta hyvä että tekisit kantelun että se voisi parantaa sen hoitopaikan toimintaa. Et varmasti ole ainoa sen uhri.
Ja mikäli se jatkaa toimiaan tuolla menetelmällä et ole myöskään ainoa kantelija. Ja mitä useampi on sitä parempi. Ryhmäkanteen voi myös tehdä. Jos sinulla on tuttuja siitä laitoksesta joilla samat kokemukset "hoidosta".
Jatkoja ja voimia.
tv: Del - del *.*
del *.* kirjoitti:
käyttänyt nettiä vasta noin vuoden ainakin kotona. Työpaikoilla/kirjastoissa joskus aikaisemmin.
Mutta hyvin täältä löytää tietoa ja ihan oikeaakin. On vähän sivusta kiinni.
Sosiaali ja terveysministeriön sivuilla löytää aika näppärästi tietoa ja stakesista.
Siis perustuen näihin terveysjuttuihin.
Mutta lycka till sulle.
Olisi siitäkin puolesta hyvä että tekisit kantelun että se voisi parantaa sen hoitopaikan toimintaa. Et varmasti ole ainoa sen uhri.
Ja mikäli se jatkaa toimiaan tuolla menetelmällä et ole myöskään ainoa kantelija. Ja mitä useampi on sitä parempi. Ryhmäkanteen voi myös tehdä. Jos sinulla on tuttuja siitä laitoksesta joilla samat kokemukset "hoidosta".
Jatkoja ja voimia.
tv: Delhttp://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/documents/4815/index.htx
Mielenkiintoista....mutta katsotaan nyt. - liikkuu
del *.* kirjoitti:
käyttänyt nettiä vasta noin vuoden ainakin kotona. Työpaikoilla/kirjastoissa joskus aikaisemmin.
Mutta hyvin täältä löytää tietoa ja ihan oikeaakin. On vähän sivusta kiinni.
Sosiaali ja terveysministeriön sivuilla löytää aika näppärästi tietoa ja stakesista.
Siis perustuen näihin terveysjuttuihin.
Mutta lycka till sulle.
Olisi siitäkin puolesta hyvä että tekisit kantelun että se voisi parantaa sen hoitopaikan toimintaa. Et varmasti ole ainoa sen uhri.
Ja mikäli se jatkaa toimiaan tuolla menetelmällä et ole myöskään ainoa kantelija. Ja mitä useampi on sitä parempi. Ryhmäkanteen voi myös tehdä. Jos sinulla on tuttuja siitä laitoksesta joilla samat kokemukset "hoidosta".
Jatkoja ja voimia.
tv: Deltäällä verkossa. Jutuista päätellen, myös valistuneet päättäjätkin on löytäneet verkon, saati sitten puoskarit ja saarnaajat, jotka kalastelevat uusia uhreja katiskoillaan. Myös teveydenhuollon työntekijöitä tuntuu liikkuvan.
Piirit on Suomessa pienet, joten luulisi Liekinkin viestit kantaneet. Se on sitten eri asia seuraako tiedosta mitään. Huomasin vaan, aina löytyy keskustelun tukahduttaja, kun asiallista ja epäkohtia paljastavaa tekstiä alkaa liikkua verkossa. Keinot asiallisen tekstin mitätöimiseen ovat ovelat, silloin kun ei enää järkiargumentteja löydy.
Autistien tasa-asrvokeskustelu tukadutettiin tekemällä ilmoitus tekijän oikeuden rikkomisesta ylläpitäjälle. Syyksi ilmoitettiin tekstin lainaus. Kirjoittaja oli lainannut omaa tekstiään muualta verkosta! Ylläpitäjä korjasi virheensä. Tasa-arvo keskustelu kuitenkin tukahtui.
Viime aikoina on keskustelua käyty mm. mielenterveysseuran historiasta. Mielenterveysseura ei vastannut, vaan sientologit saivat keppihevosen sotkea omilla höpinöillään koko palsta. Tässä jäi itse asia käsittelemättä ja mielenterveysseuran ongelma avoimeksi kysymykseksi.
Titysti täällä pääsee purkamaan ajatuksiaan ja purnaamaan, mutta rarkaisua ongelmiin se ei tuo. Toisaalta verkko toimii myös ikkunan tavoin. Kyllä mielenterveysalan ongelmat pitää tuoda päivänvaloon ja avoimeen keskusteluun.
Kritiikin esittäjät jopa lääkärit ja hoitajat saati asiakkaat on leimattu provoiksi tai hulluiksiksi ja etsitty "perimäisiä" motiiveja tälle kritiikille aitoon Freudilaiseen tapaan.
- niksu
tiedät koneen edessä kelle ihan oikeasti on hätä ja kellä ei?
Ihminen, jolla on oikeasti hätä saattaa käyttäytyä miten tahansa, kun on oikein epätoivoinen. Tiedän se omasta kokemuksesta. - ostetaan uusi elämä
Niin rahalla saa uuden elämänkin!
Peruspalvelut vaihtoehtoineen ja rahalla lisää terveyttä ja vaihtoehtoja niille, jotka haluavat siitä maksaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=599&posting=22000000011203358 - mielisairaan leima
Pohjimmiltaan mielisairaudeksi kuttsuttu tila on kommunikaatio ongelma. Ongelma ei ole mielisairaan vaan ympäristön. Mielisairaan lähiympäristö haluaa päästä eroon ihmisestä, jonka kanssa on hankala kommunikoida.
Sitten vaan sylttytehtaalle ja diagnooseja tehtailemaan. Psykiatria onkin etevä keksimään mitä vaan oikeuttaakseen ihmisen eristämisen mielisairauteen vedoten.
Seuraava vaihe onkin nimilapun liimaaminen otsaan. Tässä voidaankin puhua jo syrjinnästä. Jopa rasismista. Rasismi on täällä mielisairaalassa annettuna leimana ja tuomiona, joka merkitsee monelle tarkoitukstonta pillerin pureksintaa loppuiäksi.
"Helpompaa olisi todella, että sairaaloissa hoidettaisiin ainoastaan näitä joilla on fyysisiä ongelmia syystä taikka toisesta aina vain".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1761976Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361702Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi81326Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241150Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591145Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas151017- 60931
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv57914