Sananvapaus uhattuna Egyptissä?

Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?

Mitä tekevätkään paikalliset muslimit? Alkavat mellakoida DVD:n levittämistä vastaan, vaikka se tapahtui vain kristillisissä tiloissa, ei kaduilla tai moskeijoissa. Ja olivatko mellakoijat edes nähneet näytelmää? Tuskinpa.

Islamistit eivät siis siedä tosiasoiden mukaista näytelmää "islamin vastaisena", niinkuin eivät neukutkaan sietäneet neuvostovastaisia tosiaisoita. Olisko nyt sitten niin, että tosiasiat vain sattuvat olemaan islamvastaisia?

Täytyy antaa kuitenkin tunnustus Egyptin viranomaisille, jotka suojelivat koptikirkkoa mellakoitsijoilta.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4366232.st m
(Eikä tarvitse siirtää islampalstalta muualle, vaikka onkin ajankohtainen likki)

15

589

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuomari/Jumalan sijainen

      "Vuonna 1969 [Harro] Koskisen teoksista Sikamessias ja Sikavaakuna tehtiin rikosilmoitus, joka lopulta päätyi sakkorangaistuksiin. Lopullisessa ratkaisussa vuonna 1974 taiteilija teoksen tekijänä ja näyttelyjury teoksen esille asettajana saivat sakkorangaistukset. Tasavallan Presidentiltä anottu armahdus ei tuonut muutosta tuomioon. " (http://www.kiasma.fi/site/pop/pop.php?tid=112&lang=fi)

      4.9 Keskiviikon Iltalehdessä oli juttu jossa kerrottiin, että Pietarsaarelaista rockbändiä epäillään uskonrauhan rikkomisesta. Rockbändi oli keikkansa aikana rusikoinut lavalla olleen 2,5 metriä korkean ristin hajalle. Yleisön joukossa olijoista joku loukkaantui ja teki asiasta rikosilmoituksen.

      • Lomittaja

        " Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?"

        Mikä ääriliikettä kritisoivassa näytelmässä on niin pahaa, että täytyy mellakoida?
        Ainahan joku saattaa loukkaantua uskonnon arvostelusta taiteen keinoin, mutta näyttää siltä, että se koira älähti, johon kalikka kalahti?

        " "Vuonna 1969 [Harro] Koskisen teoksista Sikamessias ja Sikavaakuna tehtiin rikosilmoitus, joka lopulta päätyi sakkorangaistuksiin. Lopullisessa ratkaisussa vuonna 1974 taiteilija teoksen tekijänä ja näyttelyjury teoksen esille asettajana saivat sakkorangaistukset. Tasavallan Presidentiltä anottu armahdus ei tuonut muutosta tuomioon. " (http://www.kiasma.fi/site/pop/pop.php?tid=112〈=fi)

        4.9 Keskiviikon Iltalehdessä oli juttu jossa kerrottiin, että Pietarsaarelaista rockbändiä epäillään uskonrauhan rikkomisesta. Rockbändi oli keikkansa aikana rusikoinut lavalla olleen 2,5 metriä korkean ristin hajalle. Yleisön joukossa olijoista joku loukkaantui ja teki asiasta rikosilmoituksen."

        Miten liittyy islamismia kritisoivaan näytelmään?
        Puukotettiinko keikalla nunna?
        Kyllä uskontoakin saa kritisoida ja samoin artisteja.


      • realisti*
        Lomittaja kirjoitti:

        " Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?"

        Mikä ääriliikettä kritisoivassa näytelmässä on niin pahaa, että täytyy mellakoida?
        Ainahan joku saattaa loukkaantua uskonnon arvostelusta taiteen keinoin, mutta näyttää siltä, että se koira älähti, johon kalikka kalahti?

        " "Vuonna 1969 [Harro] Koskisen teoksista Sikamessias ja Sikavaakuna tehtiin rikosilmoitus, joka lopulta päätyi sakkorangaistuksiin. Lopullisessa ratkaisussa vuonna 1974 taiteilija teoksen tekijänä ja näyttelyjury teoksen esille asettajana saivat sakkorangaistukset. Tasavallan Presidentiltä anottu armahdus ei tuonut muutosta tuomioon. " (http://www.kiasma.fi/site/pop/pop.php?tid=112〈=fi)

        4.9 Keskiviikon Iltalehdessä oli juttu jossa kerrottiin, että Pietarsaarelaista rockbändiä epäillään uskonrauhan rikkomisesta. Rockbändi oli keikkansa aikana rusikoinut lavalla olleen 2,5 metriä korkean ristin hajalle. Yleisön joukossa olijoista joku loukkaantui ja teki asiasta rikosilmoituksen."

        Miten liittyy islamismia kritisoivaan näytelmään?
        Puukotettiinko keikalla nunna?
        Kyllä uskontoakin saa kritisoida ja samoin artisteja.

        "Kyllä uskontoakin saa kritisoida ja samoin artisteja. "

        Uskontoa ei saa kristisoida. Joutuu häkkiin tms. Artistit joutuu häkkiin.


    • mikä allah

      Mikä on uskonto, jota pitää väkivalloin puollustaa.
      On se teidän jumalanne(allah)todella voimaton?

    • tarkoittaen ääriliikkeitä ja samaan hengenvetoon islamista. Mahtaako ero ääriliikkeiden ja itse uskontojen välillä olla tuttu?

      Tietänet, että kristinuskon piiriinkin lukeutuu erilaisia ääriliikkeitä, joiden jäsenet heittelevät pommeja ja vetoavat toimissaan Raamattuun. Samoin on hindulaisia, jotka pommeja heittäessään vetoavat uskontoonsa. Taitaapa vastaavia olla juutalaistenkin parissa. G. W. Bush Jumalalta saatuine ohjeineen luku erikseen. Ynnä sotilaspastorit, jotka siunasivat vaikkapa pommituslennot Nagasakiin ja Hiroshimaan. Entä ortodosipapit, jotka siunasivat Bosnian kansanmurhaa - tai siunaavat Tsetsenian kansanmurhaa?

      Egyptin viranomaiset ilmeisesti pyrkivät pitämään lakia ja järjestystä yllä. Ihan kuten vaikkapa Yhdysvalloissa poliisi pyrkii suojelemaan klinikoita fanaattisilta Raamattuun vetoavilta pomminheittäjiltä.


      PS.

      Pitäisikö kristinuskon nimissä tai siihen vedoten pommeja (vaikkapa atomipommeja) heitteleviä kutsua kristillisisteiksi tai kristuisteiksi? Yhtä hieno propagandanimitys kuin islamistikin.

      • Vähemmistökristityt islammaissa eivät ole tietääkseni kovinkaan aktiivisia terroristeja. Esim. Pakistanissa ja Indonesiassa tehdyt terroriteot eivät ole kristittyjen tekemiä, vaan islamistien tekosia. Briteissä ja Espanjassa vähemmistömuslimit taas ovat osallistuneet terrorismiin. Tässä on jokin ero vähemmistöjen kohtelussa ja asenteissa.

        Ja mitä islamisteihin tulee, niin eiköpä noita ole kohtuullinen osuus koko joukosta, eikä pelkästään paria yksilöä.

        Mutta Egyptin viranomaisista meillä molemmilla näyttää olevan hyvää sanottavaa, sentään (-;


      • tuttumies kirjoitti:

        Vähemmistökristityt islammaissa eivät ole tietääkseni kovinkaan aktiivisia terroristeja. Esim. Pakistanissa ja Indonesiassa tehdyt terroriteot eivät ole kristittyjen tekemiä, vaan islamistien tekosia. Briteissä ja Espanjassa vähemmistömuslimit taas ovat osallistuneet terrorismiin. Tässä on jokin ero vähemmistöjen kohtelussa ja asenteissa.

        Ja mitä islamisteihin tulee, niin eiköpä noita ole kohtuullinen osuus koko joukosta, eikä pelkästään paria yksilöä.

        Mutta Egyptin viranomaisista meillä molemmilla näyttää olevan hyvää sanottavaa, sentään (-;

        eivät paljoakaan harrasta terroritekoja muslimimaissa. Eivätkä vähemmistömuslimit harrasta niitä esimerkiksi Suomessa.

        Mutta sotaa käyvissä maissa - esimerkiksi jotain maata miehittävissä maissa - epäilemättä tehdään terroritekoja. Sitä kutsutaan joskus vastarintatoiminnaksi. Ajatuksena on, että kun joku käy sotaa meitä vastaan ja meidän maassamme, mepäs viemmekin sodan myös heidän maihinsa.

        Pakistanissa, Indonesiassa jne. on sisällissotaa lähellä olevia tilanteita. Eivät liene aivan tuntemattomia muslimimaailman ulkopuolellakaan. Silloin esiintyy terroria milloin mitäkin ryhmää kohtaan. Ruanda on yksi kauheimmista esimerkeistä viime aikoina - eikä se ole muslimimaa.

        Islamistien - jos siis tarkoitat ääriliikkeitä - osuus muslimeista on aika pieni. Muslimien valtaosa on taviksia kuten kristittyjen, juutalaisten, hindujen ym. valtaosa.

        Eurooppa on käynyt kovan koulun vähemmistöjen kohtelussa. Euroopan ikuinen häpeä eli juutalaisten kohtelu ja kohtalo ovat toivottavasti meille sentään jotain opettaneet. Ehkä myös toinen ikuinen häpeä eli siirtomaiden väestöjen kohtelu. Vaikkakaan tätä palstaa lukiessa ei aina saa kuvaa, että kaikki olisivat opiksi ottaneet.

        On lohdullista huomata, että Egyptissä järki ja inhimillisyys näyttävät ainakin tällä erää vievän voiton.


      • JAJH

        "...kristinuskon piiriinkin lukeutuu erilaisia ääriliikkeitä, joiden jäsenet heittelevät pommeja ja vetoavat toimissaan Raamattuun. Samoin on hindulaisia, jotka pommeja heittäessään vetoavat uskontoonsa. Taitaapa vastaavia olla juutalaistenkin parissa. G. W. Bush Jumalalta saatuine ohjeineen luku erikseen. Ynnä sotilaspastorit, jotka siunasivat vaikkapa pommituslennot Nagasakiin ja Hiroshimaan. Entä ortodosipapit, jotka siunasivat Bosnian kansanmurhaa - tai siunaavat Tsetsenian kansanmurhaa? "

        Juuri näin. Oliskohan vikaa uskonnossa? Vai onko niin, että kansallissosialismi oli ihan OK, teurastuksiin syyllistyneet Höss, Goeth, Müller jne. vain "harhautuneita fundamentalisteja"?


      • JAJH
        Aabra-ham kirjoitti:

        eivät paljoakaan harrasta terroritekoja muslimimaissa. Eivätkä vähemmistömuslimit harrasta niitä esimerkiksi Suomessa.

        Mutta sotaa käyvissä maissa - esimerkiksi jotain maata miehittävissä maissa - epäilemättä tehdään terroritekoja. Sitä kutsutaan joskus vastarintatoiminnaksi. Ajatuksena on, että kun joku käy sotaa meitä vastaan ja meidän maassamme, mepäs viemmekin sodan myös heidän maihinsa.

        Pakistanissa, Indonesiassa jne. on sisällissotaa lähellä olevia tilanteita. Eivät liene aivan tuntemattomia muslimimaailman ulkopuolellakaan. Silloin esiintyy terroria milloin mitäkin ryhmää kohtaan. Ruanda on yksi kauheimmista esimerkeistä viime aikoina - eikä se ole muslimimaa.

        Islamistien - jos siis tarkoitat ääriliikkeitä - osuus muslimeista on aika pieni. Muslimien valtaosa on taviksia kuten kristittyjen, juutalaisten, hindujen ym. valtaosa.

        Eurooppa on käynyt kovan koulun vähemmistöjen kohtelussa. Euroopan ikuinen häpeä eli juutalaisten kohtelu ja kohtalo ovat toivottavasti meille sentään jotain opettaneet. Ehkä myös toinen ikuinen häpeä eli siirtomaiden väestöjen kohtelu. Vaikkakaan tätä palstaa lukiessa ei aina saa kuvaa, että kaikki olisivat opiksi ottaneet.

        On lohdullista huomata, että Egyptissä järki ja inhimillisyys näyttävät ainakin tällä erää vievän voiton.

        "...sotaa käyvissä maissa - esimerkiksi jotain maata miehittävissä maissa - epäilemättä tehdään terroritekoja. "

        Mitä islaamilaista maata Indonesia miehittää? Entä Thaimaa?


    • lievästi huvittunut

      Eli siis muslimit suuttuivat DVD:stä, jolla oli näytelmä, jossa äärimuslimit esitetään väkivaltaisina ja siten muslimeiden mielestään annetaan virheellinen ja loukkaava kuva islamista. Suuttumuksensa ilmaisemiseksi muslimit muodostivat raivostuneen väkijoukon ja lähtivät kylvämään väkivaltaa ja tuhoa. Mitäköhän nunnia puukottamaan menneet muslimit oikein ajattelivat?

      • Asialle voisi nauraa, jos ei olisi ihmishenget kyseessä.


      • Fanaatikot antavat aina huonon kuvan uskonnosta, jota luulevat puolustavansa.


      • JAJH
        Aabra-ham kirjoitti:

        Fanaatikot antavat aina huonon kuvan uskonnosta, jota luulevat puolustavansa.

        Minkä Koraanin kohdan nämä sekoilijat ovat ymmärtäneet väärin? Ja mikä olisi kyseisen kohdan "oikeaa ymmärtämistä"?

        PS: Nyt voit sitten kysellä apua niiltä "asiantuntijoilta", joiden kanssa kehut islaamista keskustelevasi.


    • JAJH

      Mistähän moisen saisi? BBC-linkki ei toiminut.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      94
      4233
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3213
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2340
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      35
      1358
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      949
    6. 136
      936
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      894
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      832
    9. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      786
    10. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      770
    Aihe