Sananvapaus uhattuna Egyptissä?

Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?

Mitä tekevätkään paikalliset muslimit? Alkavat mellakoida DVD:n levittämistä vastaan, vaikka se tapahtui vain kristillisissä tiloissa, ei kaduilla tai moskeijoissa. Ja olivatko mellakoijat edes nähneet näytelmää? Tuskinpa.

Islamistit eivät siis siedä tosiasoiden mukaista näytelmää "islamin vastaisena", niinkuin eivät neukutkaan sietäneet neuvostovastaisia tosiaisoita. Olisko nyt sitten niin, että tosiasiat vain sattuvat olemaan islamvastaisia?

Täytyy antaa kuitenkin tunnustus Egyptin viranomaisille, jotka suojelivat koptikirkkoa mellakoitsijoilta.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4366232.st m
(Eikä tarvitse siirtää islampalstalta muualle, vaikka onkin ajankohtainen likki)
15595
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

"Vuonna 1969 [Harro] Koskisen teoksista Sikamessias ja Sikavaakuna tehtiin rikosilmoitus, joka lopulta päätyi sakkorangaistuksiin. Lopullisessa ratkaisussa vuonna 1974 taiteilija teoksen tekijänä ja näyttelyjury teoksen esille asettajana saivat sakkorangaistukset. Tasavallan Presidentiltä anottu armahdus ei tuonut muutosta tuomioon. " (http://www.kiasma.fi/site/pop/pop.php?tid=112&lang=fi)

4.9 Keskiviikon Iltalehdessä oli juttu jossa kerrottiin, että Pietarsaarelaista rockbändiä epäillään uskonrauhan rikkomisesta. Rockbändi oli keikkansa aikana rusikoinut lavalla olleen 2,5 metriä korkean ristin hajalle. Yleisön joukossa olijoista joku loukkaantui ja teki asiasta rikosilmoituksen.

Äänestä
  • " Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?"

    Mikä ääriliikettä kritisoivassa näytelmässä on niin pahaa, että täytyy mellakoida?
    Ainahan joku saattaa loukkaantua uskonnon arvostelusta taiteen keinoin, mutta näyttää siltä, että se koira älähti, johon kalikka kalahti?

    " "Vuonna 1969 [Harro] Koskisen teoksista Sikamessias ja Sikavaakuna tehtiin rikosilmoitus, joka lopulta päätyi sakkorangaistuksiin. Lopullisessa ratkaisussa vuonna 1974 taiteilija teoksen tekijänä ja näyttelyjury teoksen esille asettajana saivat sakkorangaistukset. Tasavallan Presidentiltä anottu armahdus ei tuonut muutosta tuomioon. " (http://www.kiasma.fi/site/pop/pop.php?tid=112〈=fi)

    4.9 Keskiviikon Iltalehdessä oli juttu jossa kerrottiin, että Pietarsaarelaista rockbändiä epäillään uskonrauhan rikkomisesta. Rockbändi oli keikkansa aikana rusikoinut lavalla olleen 2,5 metriä korkean ristin hajalle. Yleisön joukossa olijoista joku loukkaantui ja teki asiasta rikosilmoituksen."

    Miten liittyy islamismia kritisoivaan näytelmään?
    Puukotettiinko keikalla nunna?
    Kyllä uskontoakin saa kritisoida ja samoin artisteja.

    Äänestä

  • Lomittaja kirjoitti:

    " Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?"

    Mikä ääriliikettä kritisoivassa näytelmässä on niin pahaa, että täytyy mellakoida?
    Ainahan joku saattaa loukkaantua uskonnon arvostelusta taiteen keinoin, mutta näyttää siltä, että se koira älähti, johon kalikka kalahti?

    " "Vuonna 1969 [Harro] Koskisen teoksista Sikamessias ja Sikavaakuna tehtiin rikosilmoitus, joka lopulta päätyi sakkorangaistuksiin. Lopullisessa ratkaisussa vuonna 1974 taiteilija teoksen tekijänä ja näyttelyjury teoksen esille asettajana saivat sakkorangaistukset. Tasavallan Presidentiltä anottu armahdus ei tuonut muutosta tuomioon. " (http://www.kiasma.fi/site/pop/pop.php?tid=112〈=fi)

    4.9 Keskiviikon Iltalehdessä oli juttu jossa kerrottiin, että Pietarsaarelaista rockbändiä epäillään uskonrauhan rikkomisesta. Rockbändi oli keikkansa aikana rusikoinut lavalla olleen 2,5 metriä korkean ristin hajalle. Yleisön joukossa olijoista joku loukkaantui ja teki asiasta rikosilmoituksen."

    Miten liittyy islamismia kritisoivaan näytelmään?
    Puukotettiinko keikalla nunna?
    Kyllä uskontoakin saa kritisoida ja samoin artisteja.

    "Kyllä uskontoakin saa kritisoida ja samoin artisteja. "

    Uskontoa ei saa kristisoida. Joutuu häkkiin tms. Artistit joutuu häkkiin.

    Äänestä

Mikä on uskonto, jota pitää väkivalloin puollustaa.
On se teidän jumalanne(allah)todella voimaton?

Äänestä

tarkoittaen ääriliikkeitä ja samaan hengenvetoon islamista. Mahtaako ero ääriliikkeiden ja itse uskontojen välillä olla tuttu?

Tietänet, että kristinuskon piiriinkin lukeutuu erilaisia ääriliikkeitä, joiden jäsenet heittelevät pommeja ja vetoavat toimissaan Raamattuun. Samoin on hindulaisia, jotka pommeja heittäessään vetoavat uskontoonsa. Taitaapa vastaavia olla juutalaistenkin parissa. G. W. Bush Jumalalta saatuine ohjeineen luku erikseen. Ynnä sotilaspastorit, jotka siunasivat vaikkapa pommituslennot Nagasakiin ja Hiroshimaan. Entä ortodosipapit, jotka siunasivat Bosnian kansanmurhaa - tai siunaavat Tsetsenian kansanmurhaa?

Egyptin viranomaiset ilmeisesti pyrkivät pitämään lakia ja järjestystä yllä. Ihan kuten vaikkapa Yhdysvalloissa poliisi pyrkii suojelemaan klinikoita fanaattisilta Raamattuun vetoavilta pomminheittäjiltä.


PS.

Pitäisikö kristinuskon nimissä tai siihen vedoten pommeja (vaikkapa atomipommeja) heitteleviä kutsua kristillisisteiksi tai kristuisteiksi? Yhtä hieno propagandanimitys kuin islamistikin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Vähemmistökristityt islammaissa eivät ole tietääkseni kovinkaan aktiivisia terroristeja. Esim. Pakistanissa ja Indonesiassa tehdyt terroriteot eivät ole kristittyjen tekemiä, vaan islamistien tekosia. Briteissä ja Espanjassa vähemmistömuslimit taas ovat osallistuneet terrorismiin. Tässä on jokin ero vähemmistöjen kohtelussa ja asenteissa.

    Ja mitä islamisteihin tulee, niin eiköpä noita ole kohtuullinen osuus koko joukosta, eikä pelkästään paria yksilöä.

    Mutta Egyptin viranomaisista meillä molemmilla näyttää olevan hyvää sanottavaa, sentään (-;

    Äänestä

  • old_profile_3668 kirjoitti:

    Vähemmistökristityt islammaissa eivät ole tietääkseni kovinkaan aktiivisia terroristeja. Esim. Pakistanissa ja Indonesiassa tehdyt terroriteot eivät ole kristittyjen tekemiä, vaan islamistien tekosia. Briteissä ja Espanjassa vähemmistömuslimit taas ovat osallistuneet terrorismiin. Tässä on jokin ero vähemmistöjen kohtelussa ja asenteissa.

    Ja mitä islamisteihin tulee, niin eiköpä noita ole kohtuullinen osuus koko joukosta, eikä pelkästään paria yksilöä.

    Mutta Egyptin viranomaisista meillä molemmilla näyttää olevan hyvää sanottavaa, sentään (-;

    eivät paljoakaan harrasta terroritekoja muslimimaissa. Eivätkä vähemmistömuslimit harrasta niitä esimerkiksi Suomessa.

    Mutta sotaa käyvissä maissa - esimerkiksi jotain maata miehittävissä maissa - epäilemättä tehdään terroritekoja. Sitä kutsutaan joskus vastarintatoiminnaksi. Ajatuksena on, että kun joku käy sotaa meitä vastaan ja meidän maassamme, mepäs viemmekin sodan myös heidän maihinsa.

    Pakistanissa, Indonesiassa jne. on sisällissotaa lähellä olevia tilanteita. Eivät liene aivan tuntemattomia muslimimaailman ulkopuolellakaan. Silloin esiintyy terroria milloin mitäkin ryhmää kohtaan. Ruanda on yksi kauheimmista esimerkeistä viime aikoina - eikä se ole muslimimaa.

    Islamistien - jos siis tarkoitat ääriliikkeitä - osuus muslimeista on aika pieni. Muslimien valtaosa on taviksia kuten kristittyjen, juutalaisten, hindujen ym. valtaosa.

    Eurooppa on käynyt kovan koulun vähemmistöjen kohtelussa. Euroopan ikuinen häpeä eli juutalaisten kohtelu ja kohtalo ovat toivottavasti meille sentään jotain opettaneet. Ehkä myös toinen ikuinen häpeä eli siirtomaiden väestöjen kohtelu. Vaikkakaan tätä palstaa lukiessa ei aina saa kuvaa, että kaikki olisivat opiksi ottaneet.

    On lohdullista huomata, että Egyptissä järki ja inhimillisyys näyttävät ainakin tällä erää vievän voiton.

    Äänestä

  • "...kristinuskon piiriinkin lukeutuu erilaisia ääriliikkeitä, joiden jäsenet heittelevät pommeja ja vetoavat toimissaan Raamattuun. Samoin on hindulaisia, jotka pommeja heittäessään vetoavat uskontoonsa. Taitaapa vastaavia olla juutalaistenkin parissa. G. W. Bush Jumalalta saatuine ohjeineen luku erikseen. Ynnä sotilaspastorit, jotka siunasivat vaikkapa pommituslennot Nagasakiin ja Hiroshimaan. Entä ortodosipapit, jotka siunasivat Bosnian kansanmurhaa - tai siunaavat Tsetsenian kansanmurhaa? "

    Juuri näin. Oliskohan vikaa uskonnossa? Vai onko niin, että kansallissosialismi oli ihan OK, teurastuksiin syyllistyneet Höss, Goeth, Müller jne. vain "harhautuneita fundamentalisteja"?

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    eivät paljoakaan harrasta terroritekoja muslimimaissa. Eivätkä vähemmistömuslimit harrasta niitä esimerkiksi Suomessa.

    Mutta sotaa käyvissä maissa - esimerkiksi jotain maata miehittävissä maissa - epäilemättä tehdään terroritekoja. Sitä kutsutaan joskus vastarintatoiminnaksi. Ajatuksena on, että kun joku käy sotaa meitä vastaan ja meidän maassamme, mepäs viemmekin sodan myös heidän maihinsa.

    Pakistanissa, Indonesiassa jne. on sisällissotaa lähellä olevia tilanteita. Eivät liene aivan tuntemattomia muslimimaailman ulkopuolellakaan. Silloin esiintyy terroria milloin mitäkin ryhmää kohtaan. Ruanda on yksi kauheimmista esimerkeistä viime aikoina - eikä se ole muslimimaa.

    Islamistien - jos siis tarkoitat ääriliikkeitä - osuus muslimeista on aika pieni. Muslimien valtaosa on taviksia kuten kristittyjen, juutalaisten, hindujen ym. valtaosa.

    Eurooppa on käynyt kovan koulun vähemmistöjen kohtelussa. Euroopan ikuinen häpeä eli juutalaisten kohtelu ja kohtalo ovat toivottavasti meille sentään jotain opettaneet. Ehkä myös toinen ikuinen häpeä eli siirtomaiden väestöjen kohtelu. Vaikkakaan tätä palstaa lukiessa ei aina saa kuvaa, että kaikki olisivat opiksi ottaneet.

    On lohdullista huomata, että Egyptissä järki ja inhimillisyys näyttävät ainakin tällä erää vievän voiton.

    "...sotaa käyvissä maissa - esimerkiksi jotain maata miehittävissä maissa - epäilemättä tehdään terroritekoja. "

    Mitä islaamilaista maata Indonesia miehittää? Entä Thaimaa?

    Äänestä

Eli siis muslimit suuttuivat DVD:stä, jolla oli näytelmä, jossa äärimuslimit esitetään väkivaltaisina ja siten muslimeiden mielestään annetaan virheellinen ja loukkaava kuva islamista. Suuttumuksensa ilmaisemiseksi muslimit muodostivat raivostuneen väkijoukon ja lähtivät kylvämään väkivaltaa ja tuhoa. Mitäköhän nunnia puukottamaan menneet muslimit oikein ajattelivat?

Äänestä
  • Aloittaja

    Asialle voisi nauraa, jos ei olisi ihmishenget kyseessä.

    Äänestä

  • Fanaatikot antavat aina huonon kuvan uskonnosta, jota luulevat puolustavansa.

    Äänestä

  • old_profile_3400 kirjoitti:

    Fanaatikot antavat aina huonon kuvan uskonnosta, jota luulevat puolustavansa.

    Minkä Koraanin kohdan nämä sekoilijat ovat ymmärtäneet väärin? Ja mikä olisi kyseisen kohdan "oikeaa ymmärtämistä"?

    PS: Nyt voit sitten kysellä apua niiltä "asiantuntijoilta", joiden kanssa kehut islaamista keskustelevasi.

    Äänestä

Mistähän moisen saisi? BBC-linkki ei toiminut.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


old_profile_3668 kirjoitti:

Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?

Mitä tekevätkään paikalliset muslimit? Alkavat mellakoida DVD:n levittämistä vastaan, vaikka se tapahtui vain kristillisissä tiloissa, ei kaduilla tai moskeijoissa. Ja olivatko mellakoijat edes nähneet näytelmää? Tuskinpa.

Islamistit eivät siis siedä tosiasoiden mukaista näytelmää "islamin vastaisena", niinkuin eivät neukutkaan sietäneet neuvostovastaisia tosiaisoita. Olisko nyt sitten niin, että tosiasiat vain sattuvat olemaan islamvastaisia?

Täytyy antaa kuitenkin tunnustus Egyptin viranomaisille, jotka suojelivat koptikirkkoa mellakoitsijoilta.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4366232.st m
(Eikä tarvitse siirtää islampalstalta muualle, vaikka onkin ajankohtainen likki)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu