Sananvapaus uhattuna Egyptissä?

tuttumies

Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?

Mitä tekevätkään paikalliset muslimit? Alkavat mellakoida DVD:n levittämistä vastaan, vaikka se tapahtui vain kristillisissä tiloissa, ei kaduilla tai moskeijoissa. Ja olivatko mellakoijat edes nähneet näytelmää? Tuskinpa.

Islamistit eivät siis siedä tosiasoiden mukaista näytelmää "islamin vastaisena", niinkuin eivät neukutkaan sietäneet neuvostovastaisia tosiaisoita. Olisko nyt sitten niin, että tosiasiat vain sattuvat olemaan islamvastaisia?

Täytyy antaa kuitenkin tunnustus Egyptin viranomaisille, jotka suojelivat koptikirkkoa mellakoitsijoilta.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4366232.st m
(Eikä tarvitse siirtää islampalstalta muualle, vaikka onkin ajankohtainen likki)

15

580

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuomari/Jumalan sijainen

      "Vuonna 1969 [Harro] Koskisen teoksista Sikamessias ja Sikavaakuna tehtiin rikosilmoitus, joka lopulta päätyi sakkorangaistuksiin. Lopullisessa ratkaisussa vuonna 1974 taiteilija teoksen tekijänä ja näyttelyjury teoksen esille asettajana saivat sakkorangaistukset. Tasavallan Presidentiltä anottu armahdus ei tuonut muutosta tuomioon. " (http://www.kiasma.fi/site/pop/pop.php?tid=112&lang=fi)

      4.9 Keskiviikon Iltalehdessä oli juttu jossa kerrottiin, että Pietarsaarelaista rockbändiä epäillään uskonrauhan rikkomisesta. Rockbändi oli keikkansa aikana rusikoinut lavalla olleen 2,5 metriä korkean ristin hajalle. Yleisön joukossa olijoista joku loukkaantui ja teki asiasta rikosilmoituksen.

      • Lomittaja

        " Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?"

        Mikä ääriliikettä kritisoivassa näytelmässä on niin pahaa, että täytyy mellakoida?
        Ainahan joku saattaa loukkaantua uskonnon arvostelusta taiteen keinoin, mutta näyttää siltä, että se koira älähti, johon kalikka kalahti?

        " "Vuonna 1969 [Harro] Koskisen teoksista Sikamessias ja Sikavaakuna tehtiin rikosilmoitus, joka lopulta päätyi sakkorangaistuksiin. Lopullisessa ratkaisussa vuonna 1974 taiteilija teoksen tekijänä ja näyttelyjury teoksen esille asettajana saivat sakkorangaistukset. Tasavallan Presidentiltä anottu armahdus ei tuonut muutosta tuomioon. " (http://www.kiasma.fi/site/pop/pop.php?tid=112〈=fi)

        4.9 Keskiviikon Iltalehdessä oli juttu jossa kerrottiin, että Pietarsaarelaista rockbändiä epäillään uskonrauhan rikkomisesta. Rockbändi oli keikkansa aikana rusikoinut lavalla olleen 2,5 metriä korkean ristin hajalle. Yleisön joukossa olijoista joku loukkaantui ja teki asiasta rikosilmoituksen."

        Miten liittyy islamismia kritisoivaan näytelmään?
        Puukotettiinko keikalla nunna?
        Kyllä uskontoakin saa kritisoida ja samoin artisteja.


      • realisti*
        Lomittaja kirjoitti:

        " Egyptissä koptilainen seurakunta levittää DVD:tä, jossa on ääriliikkeen vastainen, vuonna 2003 esitetty kirkkonäytelmä. Jos vaikka terroristi näytelmässä olisikin islamisti, ei se olisi tosiasioiden vääristelyä, eihän?"

        Mikä ääriliikettä kritisoivassa näytelmässä on niin pahaa, että täytyy mellakoida?
        Ainahan joku saattaa loukkaantua uskonnon arvostelusta taiteen keinoin, mutta näyttää siltä, että se koira älähti, johon kalikka kalahti?

        " "Vuonna 1969 [Harro] Koskisen teoksista Sikamessias ja Sikavaakuna tehtiin rikosilmoitus, joka lopulta päätyi sakkorangaistuksiin. Lopullisessa ratkaisussa vuonna 1974 taiteilija teoksen tekijänä ja näyttelyjury teoksen esille asettajana saivat sakkorangaistukset. Tasavallan Presidentiltä anottu armahdus ei tuonut muutosta tuomioon. " (http://www.kiasma.fi/site/pop/pop.php?tid=112〈=fi)

        4.9 Keskiviikon Iltalehdessä oli juttu jossa kerrottiin, että Pietarsaarelaista rockbändiä epäillään uskonrauhan rikkomisesta. Rockbändi oli keikkansa aikana rusikoinut lavalla olleen 2,5 metriä korkean ristin hajalle. Yleisön joukossa olijoista joku loukkaantui ja teki asiasta rikosilmoituksen."

        Miten liittyy islamismia kritisoivaan näytelmään?
        Puukotettiinko keikalla nunna?
        Kyllä uskontoakin saa kritisoida ja samoin artisteja.

        "Kyllä uskontoakin saa kritisoida ja samoin artisteja. "

        Uskontoa ei saa kristisoida. Joutuu häkkiin tms. Artistit joutuu häkkiin.


    • mikä allah

      Mikä on uskonto, jota pitää väkivalloin puollustaa.
      On se teidän jumalanne(allah)todella voimaton?

    • Aabra-ham

      tarkoittaen ääriliikkeitä ja samaan hengenvetoon islamista. Mahtaako ero ääriliikkeiden ja itse uskontojen välillä olla tuttu?

      Tietänet, että kristinuskon piiriinkin lukeutuu erilaisia ääriliikkeitä, joiden jäsenet heittelevät pommeja ja vetoavat toimissaan Raamattuun. Samoin on hindulaisia, jotka pommeja heittäessään vetoavat uskontoonsa. Taitaapa vastaavia olla juutalaistenkin parissa. G. W. Bush Jumalalta saatuine ohjeineen luku erikseen. Ynnä sotilaspastorit, jotka siunasivat vaikkapa pommituslennot Nagasakiin ja Hiroshimaan. Entä ortodosipapit, jotka siunasivat Bosnian kansanmurhaa - tai siunaavat Tsetsenian kansanmurhaa?

      Egyptin viranomaiset ilmeisesti pyrkivät pitämään lakia ja järjestystä yllä. Ihan kuten vaikkapa Yhdysvalloissa poliisi pyrkii suojelemaan klinikoita fanaattisilta Raamattuun vetoavilta pomminheittäjiltä.

      PS.

      Pitäisikö kristinuskon nimissä tai siihen vedoten pommeja (vaikkapa atomipommeja) heitteleviä kutsua kristillisisteiksi tai kristuisteiksi? Yhtä hieno propagandanimitys kuin islamistikin.

      • tuttumies

        Vähemmistökristityt islammaissa eivät ole tietääkseni kovinkaan aktiivisia terroristeja. Esim. Pakistanissa ja Indonesiassa tehdyt terroriteot eivät ole kristittyjen tekemiä, vaan islamistien tekosia. Briteissä ja Espanjassa vähemmistömuslimit taas ovat osallistuneet terrorismiin. Tässä on jokin ero vähemmistöjen kohtelussa ja asenteissa.

        Ja mitä islamisteihin tulee, niin eiköpä noita ole kohtuullinen osuus koko joukosta, eikä pelkästään paria yksilöä.

        Mutta Egyptin viranomaisista meillä molemmilla näyttää olevan hyvää sanottavaa, sentään (-;


      • Aabra-ham
        tuttumies kirjoitti:

        Vähemmistökristityt islammaissa eivät ole tietääkseni kovinkaan aktiivisia terroristeja. Esim. Pakistanissa ja Indonesiassa tehdyt terroriteot eivät ole kristittyjen tekemiä, vaan islamistien tekosia. Briteissä ja Espanjassa vähemmistömuslimit taas ovat osallistuneet terrorismiin. Tässä on jokin ero vähemmistöjen kohtelussa ja asenteissa.

        Ja mitä islamisteihin tulee, niin eiköpä noita ole kohtuullinen osuus koko joukosta, eikä pelkästään paria yksilöä.

        Mutta Egyptin viranomaisista meillä molemmilla näyttää olevan hyvää sanottavaa, sentään (-;

        eivät paljoakaan harrasta terroritekoja muslimimaissa. Eivätkä vähemmistömuslimit harrasta niitä esimerkiksi Suomessa.

        Mutta sotaa käyvissä maissa - esimerkiksi jotain maata miehittävissä maissa - epäilemättä tehdään terroritekoja. Sitä kutsutaan joskus vastarintatoiminnaksi. Ajatuksena on, että kun joku käy sotaa meitä vastaan ja meidän maassamme, mepäs viemmekin sodan myös heidän maihinsa.

        Pakistanissa, Indonesiassa jne. on sisällissotaa lähellä olevia tilanteita. Eivät liene aivan tuntemattomia muslimimaailman ulkopuolellakaan. Silloin esiintyy terroria milloin mitäkin ryhmää kohtaan. Ruanda on yksi kauheimmista esimerkeistä viime aikoina - eikä se ole muslimimaa.

        Islamistien - jos siis tarkoitat ääriliikkeitä - osuus muslimeista on aika pieni. Muslimien valtaosa on taviksia kuten kristittyjen, juutalaisten, hindujen ym. valtaosa.

        Eurooppa on käynyt kovan koulun vähemmistöjen kohtelussa. Euroopan ikuinen häpeä eli juutalaisten kohtelu ja kohtalo ovat toivottavasti meille sentään jotain opettaneet. Ehkä myös toinen ikuinen häpeä eli siirtomaiden väestöjen kohtelu. Vaikkakaan tätä palstaa lukiessa ei aina saa kuvaa, että kaikki olisivat opiksi ottaneet.

        On lohdullista huomata, että Egyptissä järki ja inhimillisyys näyttävät ainakin tällä erää vievän voiton.


      • JAJH

        "...kristinuskon piiriinkin lukeutuu erilaisia ääriliikkeitä, joiden jäsenet heittelevät pommeja ja vetoavat toimissaan Raamattuun. Samoin on hindulaisia, jotka pommeja heittäessään vetoavat uskontoonsa. Taitaapa vastaavia olla juutalaistenkin parissa. G. W. Bush Jumalalta saatuine ohjeineen luku erikseen. Ynnä sotilaspastorit, jotka siunasivat vaikkapa pommituslennot Nagasakiin ja Hiroshimaan. Entä ortodosipapit, jotka siunasivat Bosnian kansanmurhaa - tai siunaavat Tsetsenian kansanmurhaa? "

        Juuri näin. Oliskohan vikaa uskonnossa? Vai onko niin, että kansallissosialismi oli ihan OK, teurastuksiin syyllistyneet Höss, Goeth, Müller jne. vain "harhautuneita fundamentalisteja"?


      • JAJH
        Aabra-ham kirjoitti:

        eivät paljoakaan harrasta terroritekoja muslimimaissa. Eivätkä vähemmistömuslimit harrasta niitä esimerkiksi Suomessa.

        Mutta sotaa käyvissä maissa - esimerkiksi jotain maata miehittävissä maissa - epäilemättä tehdään terroritekoja. Sitä kutsutaan joskus vastarintatoiminnaksi. Ajatuksena on, että kun joku käy sotaa meitä vastaan ja meidän maassamme, mepäs viemmekin sodan myös heidän maihinsa.

        Pakistanissa, Indonesiassa jne. on sisällissotaa lähellä olevia tilanteita. Eivät liene aivan tuntemattomia muslimimaailman ulkopuolellakaan. Silloin esiintyy terroria milloin mitäkin ryhmää kohtaan. Ruanda on yksi kauheimmista esimerkeistä viime aikoina - eikä se ole muslimimaa.

        Islamistien - jos siis tarkoitat ääriliikkeitä - osuus muslimeista on aika pieni. Muslimien valtaosa on taviksia kuten kristittyjen, juutalaisten, hindujen ym. valtaosa.

        Eurooppa on käynyt kovan koulun vähemmistöjen kohtelussa. Euroopan ikuinen häpeä eli juutalaisten kohtelu ja kohtalo ovat toivottavasti meille sentään jotain opettaneet. Ehkä myös toinen ikuinen häpeä eli siirtomaiden väestöjen kohtelu. Vaikkakaan tätä palstaa lukiessa ei aina saa kuvaa, että kaikki olisivat opiksi ottaneet.

        On lohdullista huomata, että Egyptissä järki ja inhimillisyys näyttävät ainakin tällä erää vievän voiton.

        "...sotaa käyvissä maissa - esimerkiksi jotain maata miehittävissä maissa - epäilemättä tehdään terroritekoja. "

        Mitä islaamilaista maata Indonesia miehittää? Entä Thaimaa?


    • lievästi huvittunut

      Eli siis muslimit suuttuivat DVD:stä, jolla oli näytelmä, jossa äärimuslimit esitetään väkivaltaisina ja siten muslimeiden mielestään annetaan virheellinen ja loukkaava kuva islamista. Suuttumuksensa ilmaisemiseksi muslimit muodostivat raivostuneen väkijoukon ja lähtivät kylvämään väkivaltaa ja tuhoa. Mitäköhän nunnia puukottamaan menneet muslimit oikein ajattelivat?

      • tuttumies

        Asialle voisi nauraa, jos ei olisi ihmishenget kyseessä.


      • Aabra-ham

        Fanaatikot antavat aina huonon kuvan uskonnosta, jota luulevat puolustavansa.


      • JAJH
        Aabra-ham kirjoitti:

        Fanaatikot antavat aina huonon kuvan uskonnosta, jota luulevat puolustavansa.

        Minkä Koraanin kohdan nämä sekoilijat ovat ymmärtäneet väärin? Ja mikä olisi kyseisen kohdan "oikeaa ymmärtämistä"?

        PS: Nyt voit sitten kysellä apua niiltä "asiantuntijoilta", joiden kanssa kehut islaamista keskustelevasi.


    • JAJH

      Mistähän moisen saisi? BBC-linkki ei toiminut.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2025
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1709
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1358
    4. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1171
    5. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1169
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1024
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      945
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      934
    Aihe