Mitenkään varsinaisesti Jeesuksen jumaluuteen nyt kantaa ottamatta ajattelin kysäistä, että kun usein sanotaan Jeesuksen jumaluuden kiistämisen olevan Jeesuksen kieltämistä, niin miten tällainen väite oikein perustellaan? Jos asia olisi niin vakava, niin tottahan siitä olisi ankarasti varoitettu UT:ssa. Kuitenkin Johanneksen 1. kirjeestä voimme lukea, että:
1)Pojan kieltää se, joka kieltää hänen olevan Kristus (2:22) - ei ole puhetta hänen jumaluudestaan.
2)Kuulemma jokainen joka tunnustaa Jeesuksen kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta (4:2), ja vastaavasti antikristuksen henki kieltää tämän. Ei taaskaan mainita jumaluudesta mitään.
3)"Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt" (5:1). Aika huolimatonta puhetta mikäli vain ne ovat Jumalasta syntyneitä, jotka uskovat Jeesuksen olevan Jumala.
Olisihan Johanneksella ollut tuossa kirjeessään hyvä tilaisuus mainita myös, että Jeesuksen jumaluuden kieltäjät eivät ole Jumalasta.
jeesuksen kieltäminen
37
869
Vastaukset
- ekivaari
että Jeesus Kristus on Jumalasta lähtenyt, Jh.8:42, 16:28,31, se riittää hyvin uskon tunnustukseksi; "Nyt te uskotte, että minä olen Jumalasta lähtenyt." Jos Jeesus olisi "totinen Jumala", olisiko hän sanonut opetuslapsilleen: "ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä", (Jh.7:28).
Jeesus ei ole koskaan vaatinut uskomaan itseään Jumalaksi, vaan Jumalan lähettämäksi; "he tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt" (Jh.17:8), kertoi Jeesus Isä Jumalalle.
5. Mooseksen kirjan 17. luvussa Jumala on Moosekselle näin puhunut:
17. "Ja Herra sanoi minulle: 'Mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
18. Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19. Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
20. Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon."
Itse Isä Jumala on verrannut Jeesusta Mooseksen kaltaiseen profeettaan, ei siis itseensä vaan ihmisiin, "veljiensä kaltaisen profeetan", jonka puhumia sanoja on toteltava!- a ci m la i ne n
..karhunpentu metsäpolulla vastaasi niin ajatteletko että se on karhu? Vai ajatteletko että se on vain karhun lähettämä?
- ekivaari
a ci m la i ne n kirjoitti:
..karhunpentu metsäpolulla vastaasi niin ajatteletko että se on karhu? Vai ajatteletko että se on vain karhun lähettämä?
1.Jh.5:19 sanotaan: "Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa."
Ja Jh.3:2 sanotaan: "Rakkaani, nyt ME OLEMME JUMALAN LAPSIA, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee," jne.
Vielä 1.Kor.8:5. "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Ja vieläkin Hep.2:11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi."
Nämä raamatunkohdat todistavat, että Jumalalla on näitä "jumalanpentuja" lukematon määrä, joten kolmiyhteinen Jumala on ihmisten keksimää huhua, sillä Jumalan sana ilmoittaa Jumalan olevan kaikkiyhteinen. - a ci mlai ne n
ekivaari kirjoitti:
1.Jh.5:19 sanotaan: "Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa."
Ja Jh.3:2 sanotaan: "Rakkaani, nyt ME OLEMME JUMALAN LAPSIA, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee," jne.
Vielä 1.Kor.8:5. "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Ja vieläkin Hep.2:11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi."
Nämä raamatunkohdat todistavat, että Jumalalla on näitä "jumalanpentuja" lukematon määrä, joten kolmiyhteinen Jumala on ihmisten keksimää huhua, sillä Jumalan sana ilmoittaa Jumalan olevan kaikkiyhteinen...oli yksi noista jumalanpennuista?
Mutta Jeesushan EI ollut SYNTINEN kuten muut yhtä karvapäiset ja karvasääriset pennut. MITEN tämä ERO SELITTYY? - ekivaari
a ci mlai ne n kirjoitti:
..oli yksi noista jumalanpennuista?
Mutta Jeesushan EI ollut SYNTINEN kuten muut yhtä karvapäiset ja karvasääriset pennut. MITEN tämä ERO SELITTYY?1.Jh.5:18. "Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.
19. Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa."
Älä pelkää, usko ainoastaan! Niin yksinkertaista se on. - ekivaari
a ci mlai ne n kirjoitti:
..oli yksi noista jumalanpennuista?
Mutta Jeesushan EI ollut SYNTINEN kuten muut yhtä karvapäiset ja karvasääriset pennut. MITEN tämä ERO SELITTYY?Jumalasta syntyneet eivät ole karvapäitä harjasniskoja, vaan ovat hengellisiä "mielen" ihmisiä, Rm.7:15-25. "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen", (Lk.6:36) lauseessa on kerrottu oikea jumalakuva, millaisena hänet pitäisi tuntea.
(2.Kor. 5:16). - jukka.finland
ekivaari kirjoitti:
Jumalasta syntyneet eivät ole karvapäitä harjasniskoja, vaan ovat hengellisiä "mielen" ihmisiä, Rm.7:15-25. "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen", (Lk.6:36) lauseessa on kerrottu oikea jumalakuva, millaisena hänet pitäisi tuntea.
(2.Kor. 5:16).Toivon ettette kiistelisi tästä asiasta täällä palstalla. Me kaikki tunnustamme, että Jeesus on Jumalan Poika, joka sovitti maailman synnin ristillä. Pidetään rauha, olemmehan veljiä.
Kiitän Herraa siitä, että te kummatkin olette mukana tällä palstalla. Olen saanut kirjoituksistanne monta siunausta ja nytkin tuntuu hyvältä, kun tässä päätteeni ääressä teitä muistelen ja siunaan. - RitariOlevainen
huomauttanut monasti,että Jeesus on maanpäällä ollessaan IHMISEN peroonassa,"Hän ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen" siksi Hän oli täysin Jumalasta riippuvainen.
Niin oli Aadamikin,vaan ei pysynyt uskollisena Isälleen. Jeesus oli uskollinen,hamaan ristin kuolemaan asti.
Ihmisenä ollessaan Jeesus ei haluunnut käyttää jumaluuttaan helpottaakssee tehväänsä,vaan kantoi kaiken ihmisenä,jonka olisi voinut tehdä kuka tahansa ihminen,jos olisi ollut joku SYNNITÖN,vaan ei ollut,siksi Jeesuksen piti tulla IHMISEKSI,Hän ei ollut suuri ja mahtava Jumala,vaan Hänet alennettiin enkeleitäkin halvemmaksi,niin silloin ei puhuta jumaluudesta.
Kuitenkin Hän oli Jumala,kun Hän sovitti ristillä ihmiskunnan synnit.
"Jumala oli Kristuksessa,ja sovitti ITSENSÄ kanssa maailman synnit.Jumala kuoli ristillä syntiemme tähden.
Heb 1:3-12,""Jumalan Poika säteilee Jumalan kirkkautta, Hänen olemuksensa ja tekonsa osoittavat,että Hän on Jumala.Hän ohjaa maailmankaikkeutta sanasa voimalla. Hän kuoli puolestamme puhdistaakseen meidät kaikesta synnistä. Nyt Hän on taivaassa ja istuu kunniapaikalla suuren Jumalan oikealla puolella.Tämän vuoksi Hän enkeleitä paljon korkea-arvoisempi.Kutsuuhan Jumala häntä Pojakseen, eikä Jumala ole koskaan sanonut kenellekkään enkeleille. Sinä olet minun Poikani,joka tänään synnyit minusta(siis "tänään" = silloin kun Jumalakin on ollut,eli aina ja iankaikkisesti, ei alkua eikä loppua).
Jumala nimittä enkeleitään läheteiksi,jotka ovat nopeita kuin tuuli,ja palvelikoiksi,jotka ovat kuin tulen liekit.
Mutta Pojastaan hän sannoo: JUMALA,sinun valtakuntasi kestää ikuisesti. Sinä hallitset oikeudenmukaisesti,Rakastat oikeutta ja vihaat vääryyttä. Siksi Jumala,sinunkin Jumalasi on antanut sinulle iloa enemmän kuin kenellekkään muulle.
Jumala on käyttänyt hänestä myös nimeä HERRA.Herra,sinä teit alussa maan,ja taivaat ovat sinun käsialaasi. Kerran ne tuhoutuvat olemattomiin,mutta sinä olet olemassa ikuisesti. Ne kuluvat kuin vanha vaate,ja tulee päivä,jona sinä ne käärit kokoon ja siirrät syrjään. Mutta sinä itse et muutu eikä sinun aikasi lopu. (Elävän uutisen näkemys )joka on täysin alkuperäis textin mukainen sisällöltään,avartaa vaan ymmätämään asiaa laajemmin ja ymmärrettävämmin.
Jeesus on siis kiistatta Jumala. Jos et usko,olet epäuskoinen,tämä ei ole opinllinen kiista,vaan Jeesus on Jumala,tai sitten ei!
Uskallatsko ihan oikeasti väittää,että Jeesus ei ole Jumalan Poika,jos Hän on Poika,on Hän myös Jumala.sitä ei voi sivuuttaa millään sanomislla,ja Raamattu ei sitä väitettä puolla.
Jos Raamattu puhuu Jeesuksesta,ikään kuin Hän ei olisi Jumala,silloin puhutaan Jeesuksen peroonasta IHMISENÄ,miksi et tajua tuota,Jeesuksessa puhutaan Raamatussa kolmessa peroonassa!Jumalana,Poikana,Ihmisen Poikana. - ekivaari
RitariOlevainen kirjoitti:
huomauttanut monasti,että Jeesus on maanpäällä ollessaan IHMISEN peroonassa,"Hän ei katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen" siksi Hän oli täysin Jumalasta riippuvainen.
Niin oli Aadamikin,vaan ei pysynyt uskollisena Isälleen. Jeesus oli uskollinen,hamaan ristin kuolemaan asti.
Ihmisenä ollessaan Jeesus ei haluunnut käyttää jumaluuttaan helpottaakssee tehväänsä,vaan kantoi kaiken ihmisenä,jonka olisi voinut tehdä kuka tahansa ihminen,jos olisi ollut joku SYNNITÖN,vaan ei ollut,siksi Jeesuksen piti tulla IHMISEKSI,Hän ei ollut suuri ja mahtava Jumala,vaan Hänet alennettiin enkeleitäkin halvemmaksi,niin silloin ei puhuta jumaluudesta.
Kuitenkin Hän oli Jumala,kun Hän sovitti ristillä ihmiskunnan synnit.
"Jumala oli Kristuksessa,ja sovitti ITSENSÄ kanssa maailman synnit.Jumala kuoli ristillä syntiemme tähden.
Heb 1:3-12,""Jumalan Poika säteilee Jumalan kirkkautta, Hänen olemuksensa ja tekonsa osoittavat,että Hän on Jumala.Hän ohjaa maailmankaikkeutta sanasa voimalla. Hän kuoli puolestamme puhdistaakseen meidät kaikesta synnistä. Nyt Hän on taivaassa ja istuu kunniapaikalla suuren Jumalan oikealla puolella.Tämän vuoksi Hän enkeleitä paljon korkea-arvoisempi.Kutsuuhan Jumala häntä Pojakseen, eikä Jumala ole koskaan sanonut kenellekkään enkeleille. Sinä olet minun Poikani,joka tänään synnyit minusta(siis "tänään" = silloin kun Jumalakin on ollut,eli aina ja iankaikkisesti, ei alkua eikä loppua).
Jumala nimittä enkeleitään läheteiksi,jotka ovat nopeita kuin tuuli,ja palvelikoiksi,jotka ovat kuin tulen liekit.
Mutta Pojastaan hän sannoo: JUMALA,sinun valtakuntasi kestää ikuisesti. Sinä hallitset oikeudenmukaisesti,Rakastat oikeutta ja vihaat vääryyttä. Siksi Jumala,sinunkin Jumalasi on antanut sinulle iloa enemmän kuin kenellekkään muulle.
Jumala on käyttänyt hänestä myös nimeä HERRA.Herra,sinä teit alussa maan,ja taivaat ovat sinun käsialaasi. Kerran ne tuhoutuvat olemattomiin,mutta sinä olet olemassa ikuisesti. Ne kuluvat kuin vanha vaate,ja tulee päivä,jona sinä ne käärit kokoon ja siirrät syrjään. Mutta sinä itse et muutu eikä sinun aikasi lopu. (Elävän uutisen näkemys )joka on täysin alkuperäis textin mukainen sisällöltään,avartaa vaan ymmätämään asiaa laajemmin ja ymmärrettävämmin.
Jeesus on siis kiistatta Jumala. Jos et usko,olet epäuskoinen,tämä ei ole opinllinen kiista,vaan Jeesus on Jumala,tai sitten ei!
Uskallatsko ihan oikeasti väittää,että Jeesus ei ole Jumalan Poika,jos Hän on Poika,on Hän myös Jumala.sitä ei voi sivuuttaa millään sanomislla,ja Raamattu ei sitä väitettä puolla.
Jos Raamattu puhuu Jeesuksesta,ikään kuin Hän ei olisi Jumala,silloin puhutaan Jeesuksen peroonasta IHMISENÄ,miksi et tajua tuota,Jeesuksessa puhutaan Raamatussa kolmessa peroonassa!Jumalana,Poikana,Ihmisen Poikana.olenhan sinulle, useaan kertaan sanonut, että apostolit pitivät Jeesusta Kristusta Jumalan Poikana ja Jumalaa Jeesuksen Kristuksen Isänä:
2.Kor.1:3, "Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala", jne! "En minä ole itsestäni tullut, vaan Isä on minut lähettänyt", sanoi Jeesus.
1.Pt.1:3. "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta", jne!
1.Kor.8:5. "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa, vaan tottumuksesta epäjumaliin muutamat vielä nytkin pitävät Jumalanaan muita herroja kuin Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää ja Jumalaa!
Jumala oli Kristuksessa Jeesuksessa, eihän sitä kukaan ole kieltänyt, sillä Jeesus opetti, että myös me ihmiset olemme Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalassa ja Jumala meissä, "että he olisivat yhtä meissä, niin kuin me olemme yhtä." Siis täysin samalla tavalla yhtä, mutta kolminaisuusoppi kieltää tämän tärkeän Jeesuksen opetuksen!
Henkilökohtaisesti minä uskon, että juuri tuo ylistämäsi kolminaisuusoppi on se 2.Tess.2:3-4 Paavalin mainitsema "laiton, vastustaja", jonka Jeesus ja apostolit sanoivat heti heidän jälkeensä tulevan ja vastustavan terveitä Jeesuksen opetuksia. (Mt.24:15, Apt.20:29)
Kolminaisuusopin Jumalan seurakuntaan tuoneet ovat tapattaneet tuhansia, ellei miljoonia Jumalan pyhiä ja väkivallallaan häpäisset Jumalan, (Mt.24:15, Dan.11:31,36).
Kolminaisuusoppi luulee jo syrjäyttäneensä Herramme Jeesuksen Kristuksen Isän ja Jumalan valtaistuimeltaan sekä asettaneensa omat ihmistekoiset oppinsa hallitsevaan asemaan!
Kiistämätön Jumalan sanan totuus on se, että Jeesus vielä ylösnousemuksensa jälkeenkin rukoilee Isää Jumalaa meidän puolestamme, (Rm.8:34, Hep.7:25, 1.Jh.2:1), mutta Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala ei tarvitse ketään rukoilla.
- tero-tapio_timonen
Jumala loi Adamin kuvakseen ja pojakseen, Eva otettiin adamista, joten Eva ja Adam, ovat yhtä sielua ja henkeä, mutta kahdessa ruumiissa. Jumalan Pyhä Henki, tuli neitsyen ylle, ja Jumalan sana sikisi Pyhän Hengen voimasta, neitsyen kohdusssa ja tuli lihaksi; ja Jumalan sana on Jumala; ja Jumalan Henki, on Pyhä Henki.
Valaiseeko tämä teille kenellekään mitään?, vai jatkatteko edelleen, siinä uskossa, että Jeesus on normaali ihminen, eikä ole Jumalan Poika ja samalla myös Jumala, mutta ei ollut maan päällä, omassa kirkkauden ruumiissaan, eikä koko voimassaan, vaan hän oli osa Isää, ja Isästä, eikä hän puhunut ja tehnyt mitään omaansa, vaan Isä hänessä. Kristuksen liha, oli siis Adamista, mutta hänen Henkensä ja sielunsa, oli Isästä; jonka takia hän sanoi, että Isä on minua suurempi, etteivät ihmiset luulisi, että Isä on lihallinen sielu, koska Isä on Henki; ja etteivät ihmiset tekisi Jumalan kuvaa ja sitä palvoisi ja palvelisi, vaan että he palvoisivat ja palvelisivat Isää, joka salassa on, eikä kukaan ole nähnyt Isää, kuin Poika, koska Poika on taivaasta, Isästä lähtöisin, mutta jokainen ihminen, on maasta lähtöisin ja maaksi tuleva. Ainoastaan henki ja sielu, eivät palaa maahan, vaan ne palaavat Isän luo, koska Isä on ne meille lainaksi antanut. Ja Kristuksessa, me annamme ne jo täällä maan päällä takaisin, kun luovumme vääryydestä ja valitsemme oikeuden, ottamalla vastaan totuuden Kristuksesta, joka ristillä uhrasi itsensä; ei omasta tahdostaan ja voimastaan, vaan Isän tahdon tehden ja Isän voimassa, koska Isä oli hänessä ja hän Isästä lähtöisin.
Kuoltuaan ristillä ja hautaan vietynä, Isä, joka oli hänessä, rakensi ja kokosi jälleen Kristuksen ruumiin ja virvoitti lihan eloon, koska Jumala on iankaikkinen, eikä koskaan kuole, vaan hän on ikuinen. Liha, ei siis ole taivaasta, vaan maasta, jonka takia Poika sanoi olevansa pienempi, kuin Isä; koska kaikki mikä maasta on, on alhaista, mutta kaikki mikä taivaasta on, on ylhäistä ja pyhää. Sen takia Kristus, oli Jumalan ainokainen Poika, koska oli ainoa Isän Pyhästä Hengestä syntynyt; vai oletteko kuulleet, että olisi monta?. Sen takia Isä ja Poika oli yhtä, koska Poika, eli liha, ja Isä, eli Henki ja Sana, olivat yhtä; mutta ei Isä kaikessa kirkkaudessaan ollut hänessä, vaan kirkkaus oli edelleen taivaissa; koska ei mikään syntinen liha, kestä Isän kirkkauden ilmestystä, vaan kaikki syntinen liha katoaa ja tuhoutuu, sen edessä.
Katso, Isä antoi mahdottoman lain, jotta ihminen näkisi ja ymmärtäsi, ettei KUKAAN ihminen voi sitä täyttää ja täydellisesti noudattaa, vaan ainoastaan hän itse, sen voi pitää; sen takia Isä itse, tuli ihmiseksi, ja teki minkä teki, että ihmiset ymmärtäisivät ja joutuisivat kaikessa turvaamaan häneen, eivätkä omaan hurskauteensa; mutta silti pitäisivät, hänen käskynsä parhaansa mukaan, koska ne ovat hyvät ja vanhurskaat, ja terveyttä ja rauhaa tuovat.
Katso, Isä tuli lihaksi, koska hän oli antanut lupauksen, että se joka pitää lain täydellisesti, ei koskaan kuole, vaan elää iankaikkisesti; ja kuka on iankaikkinen ja täydellinen?.
Paljon ovat harhautuneet ihmiset, koska ovat ottaneet lihallisen mielen opeista vaarin, ja hyljänneet taivaallisen opin. Paljon on ihmisiä harhassa, koska luottavat omaan viisauteensa, mutta hylkäävät Herran Jumalan, viisauden, joka tulee Jumalan pelosta, ja pelko taas laista; koska kukaan ihminen, ei voi pelastua pitämällä lakia, vaan heidän on otettava vaari Kristuksesta, joka oli täydellinen uhri ja sovitus vajavaisuuksien, sekä tiedosta vajavaisena harjoitettujen syntien unohtamiseksi. Koska synnin palkka on kuolema, mutta vanhurskauden palkka ikuinen elämä; ja vanhurskauteen on meidät kutsuttu Kristuksessa Jeesuksessa, joka meissä auttaa tekemään Jumalan tahdon; eli karttamaan pahaa ja tekemään hyvää.
Rauhaa ja siunausta- ekivaari
ja on kuultu, että Jumalalla on monen monta Jumalan lasta, (1.Jh.1,2,9,10, 4:14,15) jotka ovat täydellisesti yhtä Kristuksen ruumiissa. Mutta kolminaisuusoppi kieltää kaikkien Jumalan lasten kaikkiyhteyden.
- påhdiskelija
"Sen takia Isä ja Poika oli yhtä, koska Poika, eli liha, ja Isä, eli Henki ja Sana, olivat yhtä;"
"Katso, Isä tuli lihaksi"
Hetkinen nyt. sanotko että jakeissa Joh.1:1 ja 1:14 mainittu Sana on Isä? Ja että Jeesuksessa Poika oli se ruumis ja Isä Jeesuksen henki? Oikaise jos ymmärsin väärin. - tero-tapio_timonen
påhdiskelija kirjoitti:
"Sen takia Isä ja Poika oli yhtä, koska Poika, eli liha, ja Isä, eli Henki ja Sana, olivat yhtä;"
"Katso, Isä tuli lihaksi"
Hetkinen nyt. sanotko että jakeissa Joh.1:1 ja 1:14 mainittu Sana on Isä? Ja että Jeesuksessa Poika oli se ruumis ja Isä Jeesuksen henki? Oikaise jos ymmärsin väärin.Juuri, kuten sen toin julki.
Ei voi käsittää hengellisiä, jos ei Hengessä vaella. - ekivaari
påhdiskelija kirjoitti:
"Sen takia Isä ja Poika oli yhtä, koska Poika, eli liha, ja Isä, eli Henki ja Sana, olivat yhtä;"
"Katso, Isä tuli lihaksi"
Hetkinen nyt. sanotko että jakeissa Joh.1:1 ja 1:14 mainittu Sana on Isä? Ja että Jeesuksessa Poika oli se ruumis ja Isä Jeesuksen henki? Oikaise jos ymmärsin väärin.»Tulkoon valkeus, ja valkeus tuli». Se valkeus oli Kristus, "Jumalan kirkkauden säteily joka loisti sydämiimme" (2.Kor.4:6). Tämä Jumalan kirkkauden säteily, ollakseen "totinen Jumala" olisi pitänyt tulla itsestänsä niin kuin kolminaisuusoppi opettaa, mutta Jeesus kielsi sen jyrkästi useampaan kertaan: "En minä ole itsestäni tullut, vaan Isä on minut lähettänyt."
Jos sana on "totinen Jumala", niin kuka on se sanan lähettäjä, joka lausui sanan? Paavali paheksui sellaisia sanan opettajia, jotka selittivät sellaisia mysteereitä, mitä eivät itsekään ymmärtäneet, (1.Tim.1:7).
- -mietiskelijä-
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
-Jeesukselle rakas opetuslapsi, Johannes (1. kirje 5:20)- ekivaari
jae on suomennettu koko totuudeksi, vaikka kreikankielisessä käsikirjoituksessa on käytetty osatotuutta tarkoittavaa "alèthinos", adj. = totuudellista -sanaa, eikä koko totuutta ilmaisevaa "alètheia" = totuus -sanaa!
- frihet
ekivaari kirjoitti:
jae on suomennettu koko totuudeksi, vaikka kreikankielisessä käsikirjoituksessa on käytetty osatotuutta tarkoittavaa "alèthinos", adj. = totuudellista -sanaa, eikä koko totuutta ilmaisevaa "alètheia" = totuus -sanaa!
Kerroppa nyt omin sanoin,voisko sitä ihminen syntyä Jumalan lapseksi,jos tää kolminaisuus oppi ei uppois herätys puheessa sydämmeen,eli pitääkö uskosta osattoman varoa hiukka ,ettei väärään Jeesukseen usko.
Meinaan vaan,kun apostolien teoissa mainitaan ,että ei ole muuta nimeä annettu ,kuin Jeesus jossa ihmisellä on pelastus.
Sitä vaan kun "uskon siemeniä" kylvetään uskossa ja Jumala antaa kasvun,jos sattus niin ,Että nää opinnot ei riittäskään,vaan sattus väärää vapahtaja orjuuden poistamaan. - ekivaari
frihet kirjoitti:
Kerroppa nyt omin sanoin,voisko sitä ihminen syntyä Jumalan lapseksi,jos tää kolminaisuus oppi ei uppois herätys puheessa sydämmeen,eli pitääkö uskosta osattoman varoa hiukka ,ettei väärään Jeesukseen usko.
Meinaan vaan,kun apostolien teoissa mainitaan ,että ei ole muuta nimeä annettu ,kuin Jeesus jossa ihmisellä on pelastus.
Sitä vaan kun "uskon siemeniä" kylvetään uskossa ja Jumala antaa kasvun,jos sattus niin ,Että nää opinnot ei riittäskään,vaan sattus väärää vapahtaja orjuuden poistamaan.frihet, tuollaisia kyselet? Kysymykseesi saatan vastata 1.Pt.1:3 sanoilla: "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta".
Apostolien aikaan ei ollut vielä mitään kolminaisuusoppia vaan "Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki", oli siis kaikkiyhteysoppi, ja siitä huolimatta tai juuri sen takia näyttää Jumalan uudestisynnyttävä voima toimineen jopa paremmin kuin nykyisin.
Kolminaisuusoppi on tullut erottamaan maailmaa jumalayhteydestä vasta toisella tai kolmannella vuosisadalla. Jeesus käski tarkkailemaan aikain merkkejä sekä oppien hedelmien laatua; millaisessa puussa se on kypsynyt. Historia kertoo kolminaisuusopin olleen erittäin katkera hedelmä; se on ollut kolmekymmenvuotisen sodan syy ja aiheuttaja sekä kaikenlaisten sanakiistojen kipeä vielä "ison vihan" aikanakin.
Apostolit osasivat ilman kolminaisuusoppiakin hyvin Julistaa Jeesuksen Kristuksen nimeä Jumalan Poikana ja kertoa ihmisille, että meillä on Puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. (1.Jh.2:1,2). "Hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien." - frihet
ekivaari kirjoitti:
frihet, tuollaisia kyselet? Kysymykseesi saatan vastata 1.Pt.1:3 sanoilla: "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta".
Apostolien aikaan ei ollut vielä mitään kolminaisuusoppia vaan "Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki", oli siis kaikkiyhteysoppi, ja siitä huolimatta tai juuri sen takia näyttää Jumalan uudestisynnyttävä voima toimineen jopa paremmin kuin nykyisin.
Kolminaisuusoppi on tullut erottamaan maailmaa jumalayhteydestä vasta toisella tai kolmannella vuosisadalla. Jeesus käski tarkkailemaan aikain merkkejä sekä oppien hedelmien laatua; millaisessa puussa se on kypsynyt. Historia kertoo kolminaisuusopin olleen erittäin katkera hedelmä; se on ollut kolmekymmenvuotisen sodan syy ja aiheuttaja sekä kaikenlaisten sanakiistojen kipeä vielä "ison vihan" aikanakin.
Apostolit osasivat ilman kolminaisuusoppiakin hyvin Julistaa Jeesuksen Kristuksen nimeä Jumalan Poikana ja kertoa ihmisille, että meillä on Puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. (1.Jh.2:1,2). "Hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien."Kyselin vain siksi kun sinun mukaasi kaikki pelastuvat "taivaankotiin",niin miksi noihin pikku asioihin takertua,kun siihen ei uskoakaan tarvita.
Tuo loppu kyllä selvensi taas osaltaan sen ,että kunhan ylösnoussutta Kristusta julistetaan,niin minäkin voin kokea synnin piston sydämmessä ja tulla parannuksen paikalle.
Eli nyt muutkin pukemaan Kristus ylle,eiköstä Eki?
Kyllä minä olen vieläkin sitä mieltä,että hääpuku tarvitaan kun häihin kerran meinataan ja se puku onilmainen ja sopii kaikille,vaan kaikki eivät ole vielä sitä ylleen pukeneet.
Kivat syys jatkot,kun muutaman tunnin kuluttua poistun pariksi päiväksi ,pukuineni matkustamaan ja vielä vaimoni kanssa,joka ei useinkaan ole mahdollistunut hänen töittensä vuoksi.
Eli muistahan veljeä teillä liukkahilla, kun ei ole selvenny tuo sun kantasi =kaikki taivaaseen makso mitä makso. - ekivaari
frihet kirjoitti:
Kyselin vain siksi kun sinun mukaasi kaikki pelastuvat "taivaankotiin",niin miksi noihin pikku asioihin takertua,kun siihen ei uskoakaan tarvita.
Tuo loppu kyllä selvensi taas osaltaan sen ,että kunhan ylösnoussutta Kristusta julistetaan,niin minäkin voin kokea synnin piston sydämmessä ja tulla parannuksen paikalle.
Eli nyt muutkin pukemaan Kristus ylle,eiköstä Eki?
Kyllä minä olen vieläkin sitä mieltä,että hääpuku tarvitaan kun häihin kerran meinataan ja se puku onilmainen ja sopii kaikille,vaan kaikki eivät ole vielä sitä ylleen pukeneet.
Kivat syys jatkot,kun muutaman tunnin kuluttua poistun pariksi päiväksi ,pukuineni matkustamaan ja vielä vaimoni kanssa,joka ei useinkaan ole mahdollistunut hänen töittensä vuoksi.
Eli muistahan veljeä teillä liukkahilla, kun ei ole selvenny tuo sun kantasi =kaikki taivaaseen makso mitä makso.kaikkialla, siis maan päällä, maan alla ja taivasten taivaissa, on tehtävä parannus ja puettava Kristus yllensä, (Apt.17:30). Koska Jumala tahtoo, että kaikkien on tehtävä parannus, hän myös jokaisella ihmisellä aikanaan teettää sellaisen, koska "hän tekee myös kaiken, mitä hän tahtoo",... "Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen allensa alistetuksi"...sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa", (Hep.2:8, Jh.1:9, 1.Jh.2:8).
- RitariOlevainen
""Olisihan Johanneksella ollut tuossa kirjeessään hyvä tilaisuus mainita myös, että Jeesuksen jumaluuden kieltäjät eivät ole Jumalasta""
selvänä,että Jeesus on Jumala. Johannes oli tietoinen siitä,mitä Tuomas oli sanonut jeesuksen olevan hänelle."Minun herrani ja Jumalani." Jeesus ei kieltänyt Tuomaksen tunnustusta,ja koska Hänen suussaan ei ole vääryyttä eikä valhetta ei mitään petosta,niin siksi on tässäkin elävä todistus Jeesuksen jumaluudesta,Jeesus itse totuutena olisi kyllä kietänyt Tuomaan Hänestä lausuman tunnustuksen,ellei Hän olisi Jumala. Hän otti vastaan sen,mikä Hänelle kuuluu,eli Jumalaksi kutusumisen kunnian,kunniaansa Hän ei toiselle anna!- tero-tapio_timonen
Hienoa, että on vielä totuuden puolesta kiivailijoita; eivätkä kaikki ole vielä alistuneet, katolisuuden harhoille.
Siunausta ja rauhaa veli Kristuksessa. - ekivaari
tunnustaa Herrakseen ja Jumalakseen Isän Jumalan: "sinut, joka yksin olet totinen Jumala", (Jh.17:3).
Ja Terolle sen verran, että myös Jeesus käytti apunaan raamatunlauseita, vastatessaan kirjanoppineiden kysymyksiin: "Ettekö ole lukeneet"...Jne, (Mk.12:26, 36). Miksi ei saisi raamatunlauseita vastauksissa käyttää?
- RitariOlevainen
kirjotitko Jeesuksen nimen otsikkoon tahallasi pienellä alkukirjaimella,osoittaaksi näin halveksuntaa,siinä mielessä,koska Hän ei mielestäsi ole Jumala. Miksiköhän sinäkin haluat alentaa jumalan kunniaa jollekin ihmismielen arvostamalle tasolle,riistää kunnian Häneltä,kelle kunnia kuluu.
Koko jeesuksen jumaluuden kieltämisen takana on antikrisuksen henki,ja saatanan vaikutteet,samat,joilla se kierolainen langeti Aadmin ja Eevankin,avaa silmäsi,näe ja ymmrrä,ei Jeesus voi olla mikään muu kuin JUMALA ! Sanokoon kuka miten "viisastellen" tahtoo,vaikka näennäisesti Raamatun ,eri asiayhteyksistä irti revityllä lauskkeilla toditella,hän yrittää kumota siinä tapauksessa koko Raamatun.Näin se vaan on,ei yhtään vähemppä,kuin että JEESUS on JUMALA ! AAMEN totisesti,Jeesuksen nimessä ja veressä. Kunnia kuuluu Jumalalle,Jeesukselle Kristukselle. Älkää hyvät ihmiset langetko saatanan ansaan,uskottelemalla,että Jeesus olisi jotain vähemmän kuin JUMALA.
Ei ole kyse jostain sanoista.Paavalikin sanoi,että ei hän ota selvää sanoista,vaan voimasta,millä voimalla jotkin vastustivat evankeliumia.
Ja jos jokin on evankeliumin vastustamista,on se,että kieltää Jeesuksen jumaluuden.- ekivaari
tärkeänä, että me uskomme hänet Jumalan lähettämäksi ja Isän Jumalan lähettäjäksi:
Jh.17:7. "Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
8. Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt." - påhdiskelija
"kirjotitko Jeesuksen nimen otsikkoon tahallasi pienellä alkukirjaimella,osoittaaksi näin halveksuntaa,siinä mielessä,koska Hän ei mielestäsi ole Jumala."
Jos tarkastelet aloitusviestiäni, huomaat että siellä jokainen Jeesus-nimi alkaa isolla kirjaimella. otsikkoon tuli pieni kirjain huolimattomuussyistä. Sitä paitsi en aina jaksa kiinnittää kovin suurta huomiota isoihin kirjaimiin näissä keskusteluissa. Siitä on esimerkkinä edellistä edellinen lauseeni joka näköjään alkaa pienellä kirjaimella :)
Ja huomaahan nyt koko viestini pointti: Sanoin että "Jeesuksen jumaluuteen nyt kantaa ottamatta" haluan kuulla että miten perustellaan se väite että Jeesuksen jumaluuden kiistäminen olisi Jeesuksen kieltämistä. Jos Raamatussa ei ole selkeää varoitusta asiasta, vaikka monesta muusta asiasta on mitä ankarimpia varoituksia, niin eikö silloin pitäisi noudattaa Paavalin sanoja:
"Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta." - tero-tapio_timonen
Nämä kieltäjät, eivät vastaan ilman raamatun jakeita, koska heissä ei totuus astusta, ei asusta Jumalan Henki näissä.
Nuo ihmiset, ovat ottaneet ihmis-opeista vaarin, koska ovat luonnollisia ihmisiä, eivätkä taivaallisia, uudestisyntyneitä Pyhästä Hengestä. - Yksi ihminen
tero-tapio_timonen kirjoitti:
Nämä kieltäjät, eivät vastaan ilman raamatun jakeita, koska heissä ei totuus astusta, ei asusta Jumalan Henki näissä.
Nuo ihmiset, ovat ottaneet ihmis-opeista vaarin, koska ovat luonnollisia ihmisiä, eivätkä taivaallisia, uudestisyntyneitä Pyhästä Hengestä.Aika kovia sanoja puhut veljistä, jotka pysyvät Raamatun sanassa eivätkä mene yli sen mikä on kirjoitettu.
Raamattu sanoo: Jos sinä suullasi tunnustat että Jeesus on Herra ja sydämessäsi uskot, että Jumala on hänet herättänyt kuolleista, niin sinä pelastut.
Tuossa ei pyydetä ihmistä uskomaan, että Jeesus on yksi osa kolmiyhteistä Jumalaa tai jotain muuta ihmiskeskeistä opetusta.
Miksi tämäkin pitää tehdä niin ihmeen monimutkaiseksi? Ollaanko me muka viisaampia kuin Jeesuksen apostolit olivat?
Pietari vastasi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika."
Tälle tunnustukselle Jeesus on rakentanut seurakuntansa. Tämän asian Isä, joka oli taivaissa paljasti Pietarille.
Tämän asian tunnustaminen panee ihmisen nöyräksi. Se mikä on kirjoitettu, se on kirjoitettu, että me uskoisimme, että Jeesus on Elävän Jumalan Poika. Mitä siihen enää lisäämistä? - ekivaari
tero-tapio_timonen kirjoitti:
Nämä kieltäjät, eivät vastaan ilman raamatun jakeita, koska heissä ei totuus astusta, ei asusta Jumalan Henki näissä.
Nuo ihmiset, ovat ottaneet ihmis-opeista vaarin, koska ovat luonnollisia ihmisiä, eivätkä taivaallisia, uudestisyntyneitä Pyhästä Hengestä.Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää, joka on antanut viisautta ja ymmärrystä käsittääksemme kirjoituksia myös Jumalan tahdon mukaan. Yksi ihminen, kiitos järkevästä kirjoituksestasi!
- tero-tapio_timonen
ekivaari kirjoitti:
Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää, joka on antanut viisautta ja ymmärrystä käsittääksemme kirjoituksia myös Jumalan tahdon mukaan. Yksi ihminen, kiitos järkevästä kirjoituksestasi!
Jumalan pelko, on viisauden ja ymmärryksen alku.
- RitariOlevainen
Yksi ihminen kirjoitti:
Aika kovia sanoja puhut veljistä, jotka pysyvät Raamatun sanassa eivätkä mene yli sen mikä on kirjoitettu.
Raamattu sanoo: Jos sinä suullasi tunnustat että Jeesus on Herra ja sydämessäsi uskot, että Jumala on hänet herättänyt kuolleista, niin sinä pelastut.
Tuossa ei pyydetä ihmistä uskomaan, että Jeesus on yksi osa kolmiyhteistä Jumalaa tai jotain muuta ihmiskeskeistä opetusta.
Miksi tämäkin pitää tehdä niin ihmeen monimutkaiseksi? Ollaanko me muka viisaampia kuin Jeesuksen apostolit olivat?
Pietari vastasi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika."
Tälle tunnustukselle Jeesus on rakentanut seurakuntansa. Tämän asian Isä, joka oli taivaissa paljasti Pietarille.
Tämän asian tunnustaminen panee ihmisen nöyräksi. Se mikä on kirjoitettu, se on kirjoitettu, että me uskoisimme, että Jeesus on Elävän Jumalan Poika. Mitä siihen enää lisäämistä?""Pietari vastasi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika."""
itseasiassa tunnustaa Jeesuksen jumaluuden! - RitariOlevainen
ekivaari kirjoitti:
tärkeänä, että me uskomme hänet Jumalan lähettämäksi ja Isän Jumalan lähettäjäksi:
Jh.17:7. "Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
8. Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt."sitä tärkeänä,Hän oli IHMINEN,ei Hänestä päällepäin voinut nähdä,että Hän oli Jumala,päinvastoin,"hänellä ei ollut vatrtta eikä kauneutta,johon me olisimme mielistyneet,",siksi Hän tovahvasti todisti olevansa Jumalan Lähettämä.
Ei kukaan olisi uskonut jos Hän olisi sanonut suoraan olevansa Jumala.
Ekivaari,etkö mitenkään voi käsittää,että Hän oli Ihmisenä täällä maan pällä ollessaana,EI SIITÄ VOINUT KUKAAN NÄHDÄ ETTÄ JEESUS OLI JUMALA!
Kun ei näköjään vieläkään sitä uskota eikä tajuta! - RitariOlevainen
Yksi ihminen kirjoitti:
Aika kovia sanoja puhut veljistä, jotka pysyvät Raamatun sanassa eivätkä mene yli sen mikä on kirjoitettu.
Raamattu sanoo: Jos sinä suullasi tunnustat että Jeesus on Herra ja sydämessäsi uskot, että Jumala on hänet herättänyt kuolleista, niin sinä pelastut.
Tuossa ei pyydetä ihmistä uskomaan, että Jeesus on yksi osa kolmiyhteistä Jumalaa tai jotain muuta ihmiskeskeistä opetusta.
Miksi tämäkin pitää tehdä niin ihmeen monimutkaiseksi? Ollaanko me muka viisaampia kuin Jeesuksen apostolit olivat?
Pietari vastasi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika."
Tälle tunnustukselle Jeesus on rakentanut seurakuntansa. Tämän asian Isä, joka oli taivaissa paljasti Pietarille.
Tämän asian tunnustaminen panee ihmisen nöyräksi. Se mikä on kirjoitettu, se on kirjoitettu, että me uskoisimme, että Jeesus on Elävän Jumalan Poika. Mitä siihen enää lisäämistä?että tuo on aivan totta,mitä kirjoitit.
Se on sitä lapselle tarkoitettua hengellistä ruokaa,mutta kun kasvetaan ja Sanaa lukiessa opimme Raamatun sisältöä lukiessamme,ja Pyhän Hengen kautta tuntemaan Jumalaa yhä syvemmin,niin me opimme myös tietämään asioita syvemmin,kuin vain pintapuolisesti.
Jos Raamattua lukee,ja on uudestisyntynyt,niin Pyhä Henki kyllä varmasti antaa tietoa ja ymmärrystä Hengessä,myös tähän,että opimme tuntemaan Jeesuksen Jumalana,Isän rinnalla, emmehän tietenkään voi sitä ehkä heti tajuta,minulle se kyllä selvisi samalla kertaa kun tulin uskoon ja täytyin samantien Pyhällä Hengellä,että Jeesus on ehdottomasti Jumala,se vaan oli niin itsestään selvää.eihän Jeesus VOI olla kukaan muu,kuin Jumala kolmiyhteinen! Isä Poika ja Pyhä Henki.
Ja koko helluntai kansa uskoo -samoin tietääkseni myös kirkon virallinen tunnustus ,samoin monien muiden kristilliseten yhteisöt tunnustavat,että Jeesus on Jumala,olisimmeko me kaikki muut väärässä,paitsi ekivaari ja ihan muutama muu?
Olisiko ekivaari kumppaneineen löytäneet aivan uuden totuuden,evankeliumien tilalle,jotka kyllä selvään antavat tiedon,että Jeesus on Jumala.
Ne Raamatun kohdat jotka olen esittänyt Jeesuksen jumaluuden tukemiseksi,esm. ekivaari ei ole kommentoinut mitään,miksi ne eivät esm. olisi vakuuttavia todisteita,vaan sivuuttaa aina ne omilla eriasiayhteyksistä otetuilla Raamatun kohdilla aivan jotain muuta,kuin mitä olin todistanut! - ekivaari
RitariOlevainen kirjoitti:
sitä tärkeänä,Hän oli IHMINEN,ei Hänestä päällepäin voinut nähdä,että Hän oli Jumala,päinvastoin,"hänellä ei ollut vatrtta eikä kauneutta,johon me olisimme mielistyneet,",siksi Hän tovahvasti todisti olevansa Jumalan Lähettämä.
Ei kukaan olisi uskonut jos Hän olisi sanonut suoraan olevansa Jumala.
Ekivaari,etkö mitenkään voi käsittää,että Hän oli Ihmisenä täällä maan pällä ollessaana,EI SIITÄ VOINUT KUKAAN NÄHDÄ ETTÄ JEESUS OLI JUMALA!
Kun ei näköjään vieläkään sitä uskota eikä tajuta!Pyhä Henki avaa kirjoituksia Jumalan sanalla, mutta sinä yrität selittää niitä kolminaisuusopilla. Ei se niin mene, rakas RitariOlevainen! Kolminaisuusoppia tulee arvostella Jumalan sanalla eikä päin vastoin.
Tunnustan Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi ja Herrakseni ihan siten kuin Raamattu sen ilmoittaa: Isä on kaiken kirkkauden lähde ja Poika on kirkkauden säteily ja kuva. Hep.1:3 selostaa sen niin kauniisti, että Isä ja Poika ovat yhtä samalla tavalla kuin Aurinko ja sen säteily ovat yhtä.
Jeesus oli maan päällä ollessaankin »Juuri se, mitä minä puhunkin teille»; Jumalan sana eikä se mikä ihmisten silmiin näkyy, (Jh.8:25). Sinä näytät selostavan Jumalan sanaa näkyväisten mukaan, minä näkymättömien, (2.Kor.4:18, 5:16). - ekivaari
RitariOlevainen kirjoitti:
että tuo on aivan totta,mitä kirjoitit.
Se on sitä lapselle tarkoitettua hengellistä ruokaa,mutta kun kasvetaan ja Sanaa lukiessa opimme Raamatun sisältöä lukiessamme,ja Pyhän Hengen kautta tuntemaan Jumalaa yhä syvemmin,niin me opimme myös tietämään asioita syvemmin,kuin vain pintapuolisesti.
Jos Raamattua lukee,ja on uudestisyntynyt,niin Pyhä Henki kyllä varmasti antaa tietoa ja ymmärrystä Hengessä,myös tähän,että opimme tuntemaan Jeesuksen Jumalana,Isän rinnalla, emmehän tietenkään voi sitä ehkä heti tajuta,minulle se kyllä selvisi samalla kertaa kun tulin uskoon ja täytyin samantien Pyhällä Hengellä,että Jeesus on ehdottomasti Jumala,se vaan oli niin itsestään selvää.eihän Jeesus VOI olla kukaan muu,kuin Jumala kolmiyhteinen! Isä Poika ja Pyhä Henki.
Ja koko helluntai kansa uskoo -samoin tietääkseni myös kirkon virallinen tunnustus ,samoin monien muiden kristilliseten yhteisöt tunnustavat,että Jeesus on Jumala,olisimmeko me kaikki muut väärässä,paitsi ekivaari ja ihan muutama muu?
Olisiko ekivaari kumppaneineen löytäneet aivan uuden totuuden,evankeliumien tilalle,jotka kyllä selvään antavat tiedon,että Jeesus on Jumala.
Ne Raamatun kohdat jotka olen esittänyt Jeesuksen jumaluuden tukemiseksi,esm. ekivaari ei ole kommentoinut mitään,miksi ne eivät esm. olisi vakuuttavia todisteita,vaan sivuuttaa aina ne omilla eriasiayhteyksistä otetuilla Raamatun kohdilla aivan jotain muuta,kuin mitä olin todistanut!jakeissa kysytään: "Keneenkä te siis vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette?...»Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin»?
2.Ms.20:3 "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani" ja: 5.Ms.5:7, sekä 32:39. "Katsokaa nyt, että minä, minä olen, eikä yhtäkään jumalaa ole minun rinnallani. Minä kuoletan ja minä teen eläväksi, minä lyön ja minä parannan; eikä ole sitä, joka pelastaisi minun käsistäni."
Isä Jumala ei sanassaan anna verrata itseänsä edes Poikaansa, vaan nimittää häntä palvelijaksi, Jes.42:1. "Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden," jne.
Jes.41:2 "Kuka herätti päivänkoiton maasta hänet, jota vanhurskaus seuraa joka askeleella? Kuka antaa kansat hänen valtaansa...? Ja jakeessa 25. "Minä herätin pohjoisesta hänet, ja hän tuli, päivänkoitosta hänet, joka rukoilee minun nimeäni", jne. Kumpi näistä on suurempi; kutsuja vai kutsuttu? Herättäjä vai herätetty?
Jumala vertaa Poikaansa ihmisiin, kuten Moosekseen, ei koskaan itseensä,
5.Ms.18. luku;
18. "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19. Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
20. Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon."
Minä en ota uskoni perustaksi sitä mitä ihmiset yleensä uskovat, vaan uskon siihen, mitä Jumala on sanassaan sanonut. Ihmisten tekemä kolminaisuusoppi on eksyttänyt Jumalan tuntemisesta "kristittyjen" enemmistön! - a ci m la i ne n
tero-tapio_timonen kirjoitti:
Jumalan pelko, on viisauden ja ymmärryksen alku.
kiiteltiin, ja sinä vastasit että eipä kestä! ;))
Jokainen näkee kirjoituksissa sen mitä haluaa nähdä. - tero-tapio_timonen
a ci m la i ne n kirjoitti:
kiiteltiin, ja sinä vastasit että eipä kestä! ;))
Jokainen näkee kirjoituksissa sen mitä haluaa nähdä.Ja jokaisen tulisi kohdistaa vastauksensa ja mielipiteensä, niille joille on ne tarkoittanut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762099Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361741Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi101441Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2311228Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu601212Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161060Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58972- 60969