Minua on täällä yksi VL:äksi väittävä haukkunut, mielestäni väärin perustein. Antanut mm. väärin seuraavan Raamtunkohdan, minua vastaan:
Jaakobin kirje 3. luku. Ei ole turhaan kirjoitettu, että ”Älkäät, rakkaat veljeni, jokainen pyytäkö opettajana olla, tietäen, että me sitä suuremman tuomion saamme”.
Vanha käännös: 1. Älkäät, rakkaat veljeni, jokainen pyytäkö opettajana olla, tietäen, että me sitä suuremman tuomion saamme.
Larssi: Opettaminen tässä tietysti tarkoittaa seurakunnan julkista opettamista. Hengellinen pappeus on jokaisella uskovaisela, ja on lupa opettaa ja keskustella muualla.
Usko voi syntyä siis vain kirkossammekin, uskovaisen papin saarnan kautta. Näin on Jumalan valtakunnassa opetettu ja näitä perusteluita tälläkin palstalla esitetty ja aina uudestaan ja uudestaan kysytään samaa.
Jaakobin kirje 3. luku. Ei ole turhaan kirjoitettu, että ”Älkäät, rakkaat veljeni, jokainen pyytäkö opettajana olla, tietäen, että me sitä suuremman tuomion saamme”.
Vanha käännös: 1. Älkäät, rakkaat veljeni, jokainen pyytäkö opettajana olla, tietäen, että me sitä suuremman tuomion saamme.
Larssi: Opettaminen tässä tietysti tarkoittaa seurakunnan julkista opettamista. Hengellinen pappeus on jokaisella uskovaisela, ja on lupa opettaa ja keskustella muualla.
Usko voi syntyä siis vain kirkossammekin, uskovaisen papin saarnan kautta. Näin on Jumalan valtakunnassa opetettu ja näitä perusteluita tälläkin palstalla esitetty ja aina uudestaan ja uudestaan kysytään samaa.
Vastaukset 20
Vanhimmat
eräs sivusta seuraaja.
sivustaseuraaja.
Ylpeys käy lankeemuksen edellä!
jaaha Larssi.
Kun sinä olet päälle sadassa viestissä käyttänyt termiä "opettaa", kun olet kertonut "opettavasi" tai kun olet kirjoittanut toisille, että "opetat väärin", niin on mukava kuulla nyt, että sinä käytät opettaa verbiä milloin minkäkin sisältöisenä.
Kun sinä siis päälle sadassa viestissä olet kirjoittanut opettavasi ja olet kirjoittanut miten palstalla muut opettavat, niin oletko sinä nyt sitten opettanut vai etkö sinä ole opettanut.
Jos sinä olet opettanut, kuten olet koko ajan toistanut opettavasi, niin kyllä Jaakobin kirjeen jakeet ovat osoitetut juuri sinulle.
Sinun täytyisi nöyrtyä, sillä vastuusi on melkoinen.
Asettiko SRK sinut opettajaksi (viittaan omiin kirjoituksiisi, joissa kirjoitat opettavasi) vai mikä seurakunta sinut opettajaksi asetti? Vai oletko vain valehdellut kun olet kirjoittanut opettavasi? Kun kerran kirjoitat opettavasi, niin juuri sinulle ovat sitä koskevat Raamatun jakeet. vaan kuten tiedät: opettaa et saa, ellei seurakunta ole sinua siihen asettanut.
Raamtussa erotetaan hengellisen pappeuden opettaminen ja paimenen seurakunnan julkisessa tilaisuudessa opettaminen. Näin oon ymmärtänyt.
Joo. Kerrohan mikä opettaja sinä olet.
Kutsut itseäsi sadassa viestissä opettajaksi, koska kerrot opettavasi.
Oletko hengellinen pappi vai julkisessa tilaisuudessa opettaja?
Kuka sinut vihki (paikka ja aika) hengelliseksi papiksi?
Kuka sinut vihki ja siunasi julkiseksi opettajaksi (paikka ja aika)?
Kun sain parannuksen armon, niin siitä lähtien olen ollut hegellinen pappi. Seurakunnassa opettaminen kuuluu taas paimenen/papin virkaan.
Miksi sitten sadassa kirjoituksessasi kerrot opettavasi?
Miksi siis opetat, jos et ole opettaja?
Lopeta se, koska et ole kelvollinen opettamaan.
Kuulehan Larssi, minulla olisi sinulle hyviä kysymyksiä.
Kun me kotiväen kesken pyytelemme joskus syntejämme toisiamme kohtaan anteeksi, niin emme me sano muuta kuin: "Annatko anteeksi, saanko anteeksi." No saat anteeksi. Me emme siis koskaan sano; "Jeesuksen nimessä ja veressä!"
Pitääkö sanamuoto olla aina Jeesuksen nimessä, vai riittääkö pelkkä; `saat anteeksi lausahdus `.
Eikö anteeksianto ole pätevä, ellei siinä mainita Jeesusta ja hänen vertaan.
Sana veri puistattaa ja saa kylmät väreet selkäpiihin.
Ja eihän raamatussa sanota, mitä sanamuotoa pitää käyttää anteeksi pyytämisessä.
Pelkkää antéeksi sanomista käytetään kaikkien ihmisten kesken.
Olisihan huvittavaa, jos vaikka lapset koulussa välitunnilla tehdessään toiselle kiusaa sanoisivat: "Saat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä!". Kuulostaisko huvittavalta ? Siksipä arkikielessä ei uskovaisetkaan pyydä anteeksi Jeesuksen veressä, vaan pelkällä anteeksi saat.
Onko syntien anteeksi saaminen kiinni näistä maagisista sanoista ?
Vain seurapuhuja käskee uskomaan synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Ja eikä me kotonakaan sanota kotiväen kesken koskaan toisillemme Jumalan tervettä, sillä se kuuluu vain seurapaikalle siellä olevien kanssa.
Mistä tämä Jeesuksen nimessä ja veressä sanonta on oikein tullut ?
Onko se tullut Lars Leevi Laestadiukselta ja muilta hänen aikalaisiltaan.
Miten synnit saa anteeksi sitten vaikkapa islamin uskoinen, pitääkö hänen uskoa syntinsä anteeksi profeetta Muhammedin nimeen.
Oletko miettinyt, millaista elämä olisi, jos Jeesusta ei olis koskaan tullut. Olis vaan Allah ja Muhamed. Miten olisimme uskoneet syntimme anteeksi heidän kauttaan.
Kun istun seurapenkissä ja kuuntelen saarnamiehen kehoitusta uskoa synnit anteeksi, niin tuleeko se automaattisesti jokaiselle seurasalin kuulijalle.
Riittääkö, että kuulee nuo sanat, vai pitääkö sanoa itselleen mielessään: "Minä haluan uskoa!"
Monta kertaa sitä vaan kuuntelee uneliaana sanaa ja ei ajattele sitä asiaa sen kummemmin.
Melperihän on täällä selvittänyt, että synnit saa jokainen anteeksi automaattisesti, kun on kerran uskoon tullut ja lähtenyt Jeesusta seuraamaan ja käy vähintään kerran viikossa sanankuulossa.
Sitten asiasta toiseen. Mitä sinä ymmärrät Kristuksen kirkkolailla ?
Sen nyt ymmärtää, että kirkkolaki on maallisen kirkon organisaatio, jota hallitaan tietyin säännöin ja toimintamenetelmin, mutta kun puhutaan Kristuksen kirkkolaista, asia onkin monimutkaisempi.
Onko maailmassa Jumalan valtakunnan lisäksi vielä erikseen Kristuksen kirkko ja tarkoitetaanko sillä luterilaista kirkkoa, vai rauhanyhdistystä tai SRK.ta.
Jumalan valtakuntahan ei ole näkyvä, vaan näkymätön. Entäs Kristuksen kirkko, onko sekin näkymätön vai käsin koskelteltava ?
Asiasta toiseen: "Avainten valta"
Jokaisella Jumalan lapsella on valta antaa syntejä anteeksi, mutta onko heillä myös oikeus niitä pidättää, eli olla antamatta.
Millaisissa tapauksissa synnit pidätetään ja ovatko tällaiset julkisyntejä.
Onko kaikki muiden ihmisten anteeksipyytämiset ja antamiset vain sanojen helinää, koska avainten valta on vain Jumalan lapsilla.
no voivathan ihmiset antaa toisilleen anteeksi, jos ovat pahaa puhuneet tai tehneet. Näin aihankin itse ajattelen.
En myöskään usko, että sananmuoto ratkaisee seuroissa sen, että synnit saa uskoa anteeksi.
Me emme opeta, että synnit saa yksin anteeksi, sillä silloinhan olisi turha mennä seuroihin tai toisten Jumalan lasten luokse. Näin ajattelen.
avaamasssa ketjussa; Niin hieno asia, ei se ollut haukkumiasta. NÄin sen omin silmin. Kirjoittaja kertoi, miten hän koki asian.
Ja hänhän pyysi anteeksi asioita siinä ketjussa sinulta. Etkö ole anatnut anteeksi?
Anteeksi annetuista synneistä sanaotaan; että "kun Jumala kerran ne on pyyhkinyt pois, niin syntihän niitä nyt muistella ois."
Sanatarkaan en muista asiaa. Mutta voit itse käydäs sen lukemassa Ma-rian avaamasta ketjusta siis.
Ei se todellakaan ollut haukkumista, ei minusta ainkaaan. Kirjoittaja oli tuonut oman näkemyksensä esille ja hän todella pyysi anteeksi sanojaan...
Ei niitä asioita ole lupa enää syyttävässä mielessä nostaa esille, jotka on sovittu ja täällä yleisellä...
Jos asoita ei osaa katkaista, se kierre jatkuu ja jatkuu...
Larssi; Kuka lähetti minulle viestin, että jotakin täytyy kestää..?
olen toki liian kiivas, mutta asia joka minua varten oli kirjoitettu, mielestäni toiset kirjoittivat tosi rumasti.
Mielestäni, olin asiassa oikeassa. Mutta olen pahoillani, kun liian "kovaa" kirjoitan ja leimaan kaikki toisoppiset, niiden mukaan jotka iljettävästi kirjoittaa. Siitä olen pahoillani.
kuten kiivastumista ja sitä että liian "kovaa" kirjoitat ja leimaat toisoppiset jotka iljettävästi kirjoittaa,kuten asian ilmaiset.
Eihän meillä ole lupa antaa takasin samalla mitalla, vaikka meille tehdään vääryyttä.
miksi rakas Paavali kävi kovia väittelyjä ja kumosi vantaansanojain väitteet? (en nyt puhu muista, vaan Paavalista).
ulkopuolisena puutun tähän keskusteluun.
Sinä taasen et ole rakentamassa rauhaa seurakuntaan vaan vihaa ja epäuskoa
että Raamattu tulis lukea itselle.
Jos asiat oikein ymmärtää, uskovainen ihminen on arka puhuttelemaan ketään.
Mutta tässäkin voi ihminenen mennä vikaan. Ja asoihin voi tulla väärä tärkeysjärjestys. ja asioita voidaan sekottaa...
Ei se tarkoita sitä, että totuudessa rakastaa, että joka asiasta sanoo ja että aina on asialla. Ja puhuttelee aina ja pitää ihmistä niin pihdeissä, että ei voi mitään tehdä.
Ei uskovaiset ole toisten poliiseja. Eihän omaatuntoa enää tarvitse jos asiat olis näin yksinkertasia. Vaan omatunto on viraton silloin.
Ja mitä virkaa on silloin kotiseurakunnaalla joka pitäis olla meidän äiti joka hoitaa, jos täällä joka asiasta sanotaan.
Ja missä on silloin krkistityn vapaus?
Jos tämä ei ole jo laki henkeä, niin jos se hipois kuitenkin jo sitä???
Vanhemmalla ihmisellä se voi olla myös henkistä, jolle se ei ehkä voi itse mitään.
Niin, että henkistä ja hengellistä ei sais sekottaa.
Ja se tapa jota täällä käytetään, että nimettömänä puhutellaan, se on vieras uskovaiselle ja jo se että se täällä yleisellä tehdään.
Puhumattakaan siitä, että näissä viesteissä olis rakkautta.
Jos itse ei jouda uskomaan ollenkaan, vaan aina on toisten asialla. Missä vika?
Tästäkin on joskus saaranttu. Ja tällaisesta on ihmisiä hoidettu jotka ovat aina olleet asialla ja puhutelleet toisia ihmisiä.
Niin, että ainakin jo tällä perusteella voit niitä sinunkin puhuttelijoita tutkia, onko ne aina oikealla asialla.
Jos sinä joudut koko ajan olemaan puolustuslinjalla, ei sekään ole hyvä. On sinullakin oma vapaus olla se mikä olet.
Ja kyllä se oma seurakunta parhaiten tuntee sinut. Jos sieltä hoidetaan, se on jo eri asia.
Kysyppä sieltä kotiseurakunnast mitä mieltä se on sinusta ja näistä puhuttelijoista täällä?
Ja esim. Palstallasihan on jo esim. yksi puhuja.
Kyllä ne siellä tuntee sinut parahaiten.
on kotisiionissa hyvä olla. Tämä riittäköön tästä.
Nikkiä? Itse vaadit toisilta? Mutta vastailet puskista?
...
ilman nikkiä, mutta tulihan tämä viesti sinulle:)
Mukavia syyspäiviä ja rauhallista eloa sinulle.
Näen sinut päivittäin palstalla. Yöllä ja päivällä, ehditkö nukkumaan ollenkaan? Vielä tässä illan mittaan varmaan kirjoittelet ?!