Ryhmäkeskuksessa ei ole tilaa uusille sulakkeille ja boileri tarvitsisi sähkösyötön.
Saako olemassa olevaan kiukaan syöttöön asentaa vaihtokytkimen, jolla voitaisiin syöttää boileriakin. Eli kytkimellä ei voi syöttää yhtaikaa kiuasta ja boileria, vaan kytkimellä valitaan syöttö joko kiukaalle tai boilerille.
Onko määräyksissä kielletty ko. tapainen asennus?
Saako olemassa olevaan kiukaan syöttöön asentaa vaihtokytkimen, jolla voitaisiin syöttää boileriakin. Eli kytkimellä ei voi syöttää yhtaikaa kiuasta ja boileria, vaan kytkimellä valitaan syöttö joko kiukaalle tai boilerille.
Onko määräyksissä kielletty ko. tapainen asennus?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Jonnekin lähelle kiuasta ja boileria laatikko mihin tulee vuorottelukontaktori siten, että kun kiuas kytketään päälle, varaaja putoo pois automaattisesti. Kun kiukaan termostaatti katkaisee lämmityksen, siksi aikaa taas varaajaan kytkeytyy sähkö. En tosin muista, onko kiukaan kytkinpaneelissa kytkentäruuvi, josta termostaatin katkaistessa lähetetään kontaktoriin vetokäämiin jännite.
Ei mun mielestä tota mikään estä, jos vaan kytkin on kosteusluokaltaan riittävä ja turvallisessa paikassa paikassa, mutta vuorottelukontaktori on kätevämpi. Voithan tehdä niinkin,että kytket kiukaan ja varaajan kylmästi samaan ryhmään, mutta varot käyttämästä niitä yhtäaikaa (sulakkeet palavat, varaajan kytkimestä sähköt pois aina kun lämmität kiuasta).
Kyllä varaajassa (riippuu tietysti varaajan koosta) riittää lämmintä vettä yhden suihkun ajan.
mahdollisimman helpolla ja vähäisillä kustannuksilla, kuitenkin määräysten mukaan ja toimivalla järjestelmällä (=sulakkeet ei pala mahdollisen muistamattomuuden takia). Tuon ehdottamasi kontaktori-ohjauslaatikon (hyvä ehdotus) tilalle ajattelin 3-asentoista kytkintä (kiuas-0-varaaja). Unohdetaan ehdottamani kytkin.
Varaaja on seinän, jossa kiukaan liitäntärasia, takana. Saisiko tehdä näin,jos rakentaisin vuorottelukontaktorit (2kpl):
- Saunan seinän läpi poraan kolme reikää varaajahuoneen puolelle.
- Liitäntärasiaan tulevan syötön jatkan kontaktorikotelolle.
- Jos löydän kiukaasta ohjauskärjen, kiukaasta kumikaapelilla (2x1,5) liitäntärasialle, josta jatkan mmj 2x1,5 kontaktorikotelolle ohjausjännitteen.
-Kontaktorikotelolta tuon kiukaan syötön takaisin liitäntärasialle, josta jatkan kumikaapelilla (5x2,5S) kiukaalle.
-Kontaktorikotelolta jatkan lämminvesivaraajalle syötön.
-- Tarkoituksena on selvitä yhdellä 3x16A keskuslähdöllä, koska keskuksessa ei ole yhtään ylimääräisitä sulaketta.
Piirtelin yllämainitusta selityksestäni kytkentää ja kiukaan liitäntärasiasta lähtisi/tulisi 6 kaapelia. Aika paljon!
->Jos laittaisin kaksi liitäntärasiaa, toiseen kontaktorikotelolta tuleva kiukaan syöttö ja se jatkuisi kiukaalle. Näin toiseen rasiaan tulisi neljä kaapelia ja toiseen kaksi kaapelia.
Näin tehtynä saisin "automatiikkaa", lämminvesivaraaja olisi kokoajan päällä, paitsi silloin kun kiuas on päällä.
Mutta olisiko tämä määräysten mukainen kytkentä?
kontaktorin joka aukeaa kun sähkökiuas on päällä.
Kiukaissa on valmiit lähdöt vuorottelureleelle, tarvitsee vain kaksi lisäjohtoa tähän tarkoitukseen.
Käyttämällä sähköasentajaa varmistat määräysten mukaisen kytkennän, tuskin sutta tekevät maksua vastaan.
edellisessä kommentissani. Mielessäni oli vielä "kiuas-0-varaaja" vaihtokytkin, jonka mukaan mietin johdotusta.
Eihän siinä tosiaan tarvitsisi kuin yhden kontaktorin varaajalle. Kiukaan liitäntärasialta syöttö jatkuisi normaalisti kiukaalle, josta otettaisiin ohjaustieto takaisin liitäntärasian kautta varaajan kontaktorille. Liitäntärasialta haaroitettaisiin myös syöttökaapeli varaajan kontaktorille. No, tässäkin tapauksessa liitäntärasiaan tulisi 5 kaapelia. Vai onko 6-lankaista mmj:tä ja kumikaapelia joilloin ohjauskarva voisi kulkea syöttökaapeleissa? Näinhän selviäisi kolmella kaapelilla liitäntärasialla.
Olen itse sähkömies ja työn tekemisestä on minulle vihjaistu. Tekisin työn tyyliin "autetaan kaveria pulassa".
Asiasta on minulle vasta vihjaistu sillä kuulin tänään kolmannelta osapuolelta, että kyseessä on kiukaan syötön käyttämistä öljypolttimen sähkölämmitysvastuksille. Se pitää vielä paikkaansa, ettei sulakkeita ole omalle öljypoltin syötölle.
Käsittääkseni öljyolttimen sähkölämmitysvastukset ovat varalämmityksenä eli käytetään harvoin. Tarvittaessa voidaan käyttää useamminkin, jos esim öljyn hinta suhteessa sähköön muuttuu radikaalisti.
Nyt alkuperäinen idea tuntuu paremmalta: syöttö pääsääntöisesti kiukaalle ja tarvittaessa 3-asentoisella kytkimellä käännetään öljypolttimen sähkövastuksille.
Kommentteja puolesta ja vastaan otetaan mielellään.
Koska työn tekisin näin epävirallisesti, haluaisinkin saada varmuuden määräysten mukaisuudesta. Yöni haluan työn suorittamisen jälkeenkin nukkua hyvin...
"Koska työn tekisin näin epävirallisesti, haluaisinkin saada varmuuden määräysten mukaisuudesta. Yöni haluan työn suorittamisen jälkeenkin nukkua hyvin... "
Tuohan on paras tapa päästä yöunistaan!
Etkö ymmärrä, ettei sinulla ole oikeutta tehdä tuota työtä epävirallisesti? Jos sen sijaan työnantajasi kantaa työstäsi vastuun eli se tehdäänkin virallisesti, asia on kunnossa.
Voi olla kuitenkin parempi että sinä sekoilet ihan muiden asioiden kuin sähkölaitteiden kanssa... ei tollasta sähläriä voi pistää kytkemään yhtään mitään.
Ymmärrän ettei minulla ole oikeutta tehdä työtä virallisesti, mutta tehdessäni työn epävirallisesti, MINÄ kannan työstäni vastuun.
Itselläni on sähköpätevyys 1 oikeudet, mutta en ole yrittäjä, enkä tee ko. työtä työnantajani piikkiin vaan talkootyönä kaverille haluamatta mitään korvausta.
Koska teen työn epävirallisesti ja kannan työstäni vastuun, haluaisinkin kuulla päteviltä sähkömiehiltä vaihtoehtoisia kommentteja/vinkkejä työn suorittamisesta.
erilaisia sähkölaitteita, eikä perään ole huudeltu epäonnistuneista suorituksista.
Joskus on hyvä kysellä vinkkejä muilta ammattilaisilta. Olen kyllä huomannut ettei ainoa oikea ratkaisu ole minun päässäni.
todennäköisesti TUKESilta lisää ohjeistusta piakkoin, kun asia tuntuu olevan sähköalan ammattilaisillekin noin epäselvä.
"MINÄ KANNAN VASTUUN.."
Kerrohan, miten sen teet? Jos tekemäsi asennus polttaa kaverisi talon, niin onko lompsassa tarpeeksi pätäkkää korvaamaan vahingon? Onko talkootyösi vakuutettua vai mistä rahat löytyvät? Kannattaa kysyä myös vakuutusyhtiön kantaa asiaan. Olen ihan matti siitä, että kaverisi vakuutukset eivät kovin pitkälle kanna tällaisessa tapauksessa. Realisoitko silloin omaisuutesi, jotta kaverin uusi talo tai asunto saadaan edes alulle? Vai laitatko nimesi lainan takaajaksi? Mitä sinun mielestäsi vastuun kantaminen tarkoittaa? Vastauksekssi ei kelpaa, että korjaat viallisen kytkennän takuuna, koska jäljellä ei välttämättä ole mitään korjattavaa.
Koettakaa ymmärtää, että säädösten mukainen vastuu asennuksista on tarkoituksella heillä, jotka oikeasti pystyvät (ainakin voidaan olettaa pystyvän) kantamaan vastuun. Kyseeseen tulevat tavallisesti yritykset, joiden toiminta on vakuutettua. Pitää tosin muistaa, ettei vastuuvakuutuksellakaan voi ostaa ammattitaitoa....
tarkoitan sitä, että minä vastaan asiakkaalleni tekemästäni sähkötyöstä. Suorittamani asennus täytyy olla lain ja asetusten mukainen ja täyttää olennaiset turvallisuusvaatimukset. Tähän on nyt tämä poikkeus, ettei minulla virallisesti olisi oikeutta tehdä ko. sähkötyötä. Siksi minä kannan vastuun. Jos talo palaa sähkötyöni huolimattoman, puutteellisen, tmv. syyn vuoksi, minä maksan vahingot.
Tuntuuko oudolta, tätä minä tarkoitan vastuunkantamisella.
Jos en ole varma tekemäni työn asianmukaisuudesta, silloin en työtä tee.
Tämän vuoksi olen kyselemässä hyviä vinkkejä/neuvoja, löytyykö määräyksistä jotain, jota en ole hoksannut.
Nykyisillä tiedoillani asiasta, työtä en tee.
Anteeksi vain sähköurakoitsijat, aika useasti on tullut vastaan yrittäessä teitä saada vastuuseen huolimattomasta työstä, osaatte kyllä yrittää venkoilla vastuustanne irti. Sähkösuunnittelijat ovat tosi mestareita tässä.
Tämä on ymmärrettävää, koska urakoitsijat ja suunnittelijat tienaavat työllänsä leipää, kukapa sitä leivänpalastaan vapaaehtoisesti luopuu.
Minusta tänä päivänä todellista vastuunkantoa harvoin näkee.
Parhaimmat vastuunkantajia löytyy asentajista, joita me "vastuunkantajat" liian helposti soimaamme. Se on niin helppoa osoittaa sormella toista, mutta annappa olla, kun itse teet virheen, löytyykö sitä vastuunkantoa?
Kiva kun kommentoit. Et taida uskaltaa/haluta virkasi puolesta kommentoida, olisiko ehdottamani asennusmenetelmä määräysten mukainen. Näetkö siinä jotain vaaratekijöitä tms.
Talkoona pieniä sähkötöitä tekevät: Ennen kuin teette, kantakaa moraalinen vastuunne työnne asianmukaisuudesta. Tämä tarkoittaa sitä että voitte virheen tehdessänne menettää omaisuutenne.
Kun tällä asenteella lähtee keikalle, sähkötöiden huolimattomuus/tietämättömyysvirheet romahtavat.
Tiedä, että luvanvaraisia töitä ei voi/saa tehdä talkootyönä? Kuten näitä sähkötöitä.
että luvanvaraisia sähkötöitä saa tehdä talkootyönä kun lupa-asiat on kunnossa.
Minulla ei ole, mutta vastuunkantamisellani tarkoitan muuta.
Älä edes yritä tuommoista. Joskus käy kuitenkin niin, että vesivaraaja pitäisi saada päälle saunomisen aikana.
Silloin saat valita kylmän saunan tai kylmän veden välillä.
Ja vaikka itse pärjäisitkin jonkun kytkin-auki-jostakin kötöstyksen kanssa, viimeistään seuraava kiinteistön omistaja kiroaa sinut alimpaan helvettiin.
Mulla varaaja lämpiää vain yösähköllä... Kiuastin muuten lämpiää yösähköllä :)
Minulla on ollut jo 15 vuotta käytössä systeemi, jossa kiuas aina lämmitessään pudottaa lattialämmöt pois (vois olla myös boileri), käytössä ei tätä asiaa edes huomaa.
Älä laita pelkkää kytkintä, vaan tee kontaktorilla automaattinen vaihto, on paljon mukavampi. Tätä varten pitää kiukaalta vetää vähintään yksi johdin lisää ryhmäkeskukselle.
Yleisin käytetty tapa on laittaa rele joka katkaisee boilerin lämmityksen , kun kiuas on päällä. Kiukaissa on tälläinen kosketin. En muista kuinka päin se on kytketty , siis onko päällä silloin kun kiuas on päällävai toisinpäin.
Luultavasti kun kiuas onpäällä kytkin katkeaa ja kontaktori on auki. Kun kiuas on päällä katkaisee se virran poilerilta.
Voithan tietenkin laittaa uudet sulakkeet joko 10 tai 16a riippuen kestääkö pääsulakkeet.
Tämähän on sitä ikuista kädenvääntöä millaiset pääsulakkeet pitää olla. Jos on liianpienet sulakkeet ja pieni poileri varaaja yleensä tällä vuorottelu systeemillä tehtynä lämminsuihkuvesi muuttuu kylmäksi suihkuksi jossain vaiheessa.