Näin on asia nähtävä, sillä vl ei usko saavansa syntejään anteeksi Jumalalta vaan toiselta ihmiseltä. Toisen ihmisen puoleen vl kääntyy kun on tehnyt syntiä, Jumalan puoleen hän ei uskalla kääntyä, koska ei usko Jumalan armahtavan häntä syntiensä tähden vaan armahdus on haettava toiselta ihmiseltä.
Tällainen toiminta aiheuttaa sen, että vl-ihminen sokaistuu vallanhimossaan. Onhan hänen käsissään se, pelastuuko toinen ihminen vai ei.
Tämä on hengellistä ylpeyttä, josta aikanaan viimeisellä tuomiolla palkka maksetaan. En haluaisi tuolloin olla hengellisesti ylpeän toisia tuominneen vl:n housuissa.
Tällainen toiminta aiheuttaa sen, että vl-ihminen sokaistuu vallanhimossaan. Onhan hänen käsissään se, pelastuuko toinen ihminen vai ei.
Tämä on hengellistä ylpeyttä, josta aikanaan viimeisellä tuomiolla palkka maksetaan. En haluaisi tuolloin olla hengellisesti ylpeän toisia tuominneen vl:n housuissa.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Olet nyt ilmeisesti ymmärtänyt jotain melko lailla väärin..? :)
olen ymmärtänyt väärin?
Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat annetut. Joilta te pidätätte, niiltä ne on pidätetyt. Jos joku muistaa raamatunkohdan, laittasitko tähän?
"Joilta te pidätätte, niiltä ne on pidätetyt."
Miten sinä pidätät joltain syntien anteeksiannon? Miten se tapahtuu käytännössä?
JIA tuossa alempana selvitti asiaa niin hyvin, että eipä siihen ole minulla mitään lisättävää.
Se ei mee pois
Puistoissa ja katujen kulmilla
Se ei mee pois
Museoissa ja kirjakaupoissa
Ei mee pois
Haistoin paskaa ja yksin itkin
Se ei mee pois
Ei haihdu pierusi pois
Se ei mee pois
Kuulen pierusi taas
Ei mee pois
Yrjösin ilmaa ja yksin itkin
väärää hedelmää. AINA.
Toinen ihminen on vain Pyhän Hengen suuna julistaessaan evankeliumia. Missään tapauksessa syntien anteeksiantamus ei ole ihmisen työtä. Kun syntejään katuva sanoo: saanko minä uskoa syntini vielä anteeksi ja toinen lohduttaa: Jeesuksen nimessä ja veressä synnit on anteeksi, tuntuuko, että siinä ihminen ihmiselle antaa syntejä anteeksi? Kukaan ei sano, että minä annan anteeksi sinun syntisi. Kukaan ei voi päättää, pelastuuko toinen vai ei. Ainut mitä voi tehdä, on Kristuksen käskyn mukaan lohduttaa toista evankeliumilla. Siitä tilanteesta on vallanhalu hyvin kaukana.
niin saako silloin kuka tahansa lohduttaa toista ihmistä evankeliumilla, muutkin kuin vl:t?
Tämä on vain minun mielipiteeni, siis yhden ihmisen mielipide, mutta kirjoitan sen niin kuin uskoni kautta ymmärrän.
Kukaan ei kiellä ketään lohduttamasta synninhädässä olevaa, mutta se, mitä siinä tapahtuu, jos se oikein tapahtuu, vaatii uskoa. Se vaikutus ei ole niissä sanoissa, vaan se on nimenomaan juuri siinä, että Pyhä Henki koskettaa ihmisen välityksellä toista ihmistä. Jos ei lohduttajalla ole elävää uskoa, sanat jäävät vain sanoiksi.
Usko ja syntien anteeksiantaminen ja anteeksi saaminen eivät ole jotakin näytelmää, jossa sanotaan vuorosanoja, vaan se on todella suuri niin koskettava tapahtuma, ettei sitä oikein voi sanoin kuvata. Minusta lähinnä oikea ilmaisu on pyhyyden tuteminen.
Kyllä kai sitä uskoo entä anteksianto tulee Jumalalta asti, ehkä kun ihan omin korvin kuulee toisen synninpäästön, se konkreettisuudessaan selkiyttää, rauhoittaa ja vakauttaa. Luterilaisuudessa ja katolilaisuudessa on tapana samankaltainen toisen ihmisen välittämä jonkinlainen synninpäästö.
Näin on asia nähtävä, sillä vl ei usko saavansa syntejään anteeksi Jumalalta vaan toiselta ihmiseltä. Toisen ihmisen puoleen vl kääntyy kun on tehnyt syntiä, Jumalan puoleen hän ei uskalla kääntyä, koska ei usko Jumalan armahtavan häntä syntiensä tähden vaan armahdus on haettava toiselta ihmiseltä.----------------------
vl uskovainen uskoo että toinen uskovainen välittää synninpäästön, ei itse anna syntejä anteeksi. Miksi näin? Taivaan pitää maata kuuleman, ei maan taivasta. Armon välittäjän pitää olla itse uskomassa.
Tällainen toiminta aiheuttaa sen, että vl-ihminen sokaistuu vallanhimossaan. Onhan hänen käsissään se, pelastuuko toinen ihminen vai ei.--------------
vl Uskovaisella ei ole oikeutta kieltää katuvalta synninpäästöä, sitä valtaa ei ole.
Tämä on hengellistä ylpeyttä, josta aikanaan viimeisellä tuomiolla palkka maksetaan. En haluaisi tuolloin olla hengellisesti ylpeän toisia tuominneen vl:n housuissa. -------------
Valitettavasti vl uskovaisetkin on ihmisiä, väärää ylpeyttäkin voi olla, mutta niin olivat Jeesuksen opetuslapsetkin.
"vl uskovainen uskoo että toinen uskovainen välittää synninpäästön, ei itse anna syntejä anteeksi. Miksi näin? Taivaan pitää maata kuuleman, ei maan taivasta. Armon välittäjän pitää olla itse uskomassa."
edellä raamatullisesti.Taivas kuulee ja pitää maata kuuleman.
21. Sillä ajalla, sanoo Herra, tahdon minä kuulla, minä tahdon taivaasta kuulla, ja taivaan pitää maata kuuleman. (Hoos. 2)
pelastut sanoo raamattu ja Jeesus.
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään."
Mun mielestä siellä on niin paljon esimerkkejä siitä että tulee vain uskoa niin pelastuu. Sitä voi olla vaikka massakokouksessa ja kuulla sanaa. Ja kun sen mukaan uskoo ilman välikäsiä ja rukoilee Jeesusta sydämmeensä niin pelastuu. Ei Jeesuksen sanoista muuta voi ymmärtää.
Raamattu sanoo, että sielunvihollinenkin uskoo
ja pelkää.
Anteeksi antamiseen/Uskoon auttamiseen:
Raamattu kertoo esimerkkejä mm.Paavali sai
kuulla evankeliumin ananiaalta ja Daavid jouduttuaan suuriin synteihin tarvitsi uskovaisen
välimieheksi. Mikseivät molemmat sopineet asioita
pelkästään Jumalan kanssa?(paljon paljon muitakin
esimerkkejä)
Ihmiset rukoilee vaan Jumalaa siis ketä? Jumala on toisille puupaalu kullattu tolppa .Ettette vaan rukoilis samaa ateistit pakanat muhamettilaiset ym.Mihin JEESUS JÄI JEESUKSEN pelastustyö on tärkein meille ihmisille.JEESUS on lunastanut hengellään ja verellään syntimme ja sairautemme.Joka uskoo näin hän pelastuu.Uskotko sinä SISAR JA VELI näin ? Muista rukoilla muidenkin ihmisten puolesta ja siunaa ystäviäs ja vihamiehiäs.Rukous kantaa aina hedelmää.Ymmärtkö sie lähimäiseni tämän ?Muistatko kiittää joka aamu rauhasta leivästä uudesta päivästä ystävistä ym.MÄ VAAN
Tekouskoako
Mitä ymmärrät tekouskolla ? Oletko perehtynyt eri uskontojen sisältöön ? Mikä on huuhaata ja mikä ei .Vai heititkö lonkalta ? Kun ei olt parempaa tietoa.! HALOO vai niinkö ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000011572159
Siinä esimerkki siitä, että asioita voidaan pohtia yhdessä syöksymättä päätä pahkaan.
Sun kanssa vois saada rakentavaa keskustelua terveeltä pohjalta.juu
NOUSEVAT AINA MUKAMAS SUOSITUIMPIEN JOUKKOON? PITÄISLOPETTAA KOKO PALSTA!
Olen joskus seurannut lukijoiden lukumäärän nousua ihmeissäni. Juuri avattua ketjua lukee muutama kymmenen ihmistä ja toinen ketju kasvaa monilla tuhansilla lukijoilla, vaikka yhtään uutta viestiä ei ole sinne kirjoitettu pitkään aikaan. Onko tältä palstalta suosikkilistaan pääsy oikotie jonnekin muualle, mikä lisää liikennettä.
Tiedättekö mitä, tulin juuri samaa itsekin toteamaan. Onpas kummallinen ilmiö.
mukamas lukijamääriä painamalla F5 näppäintä. Tämä on todistettu!!
Joku haluaa tahallaan antaa väärää kuvaa vanhoillisista!
MITEN NÄMÄ
VL-VIESTIT 31.10.2005 klo 19.35
NOUSEVAT AINA MUKAMAS SUOSITUIMPIEN JOUKKOON? PITÄIS LOPETTAA KOKO PALSTA!
Ona ollut parjatuin usko kautta aikojen ja myös kiinnostavin. On pilkkaajat runsain määrin ja totuuden etsijät asialla.
Sanoisin että ihmisillä on epätietoutta näistä asioista.Eikä tieda linkkiä mistä sais puolueetonta tietoa asiasta..Kun on niitä jotka ovat olevinaan oikeassa.On niin monta mieltä kuin miestäkin.Kirkon kynnys on korkea minullekin oli aikoinaan.KUITENKIN näkee että monia kiinostaa nää asiat .Vapaatsuunat ylistyksen kannalta ovat parhaita.Mä oon evlut.Edellisissä ja viimeisessä on omat käsitys eronsa.Ovat kuiteskin samal asial.Katselin illalla telkkaa siellähän näit käsityksiä puitiin.Tunsin että LUTTERSÄÄTIÖ on lähinnä omaa mielipidettä.Evlut hakeutuu roomaan ja aikanaan ANTIKRISTUKSEEN ELI KADOTUKSEEN .Minä pidän NOKIA MISSIOSTA siellä ylistys vie sydämmen.Vaik paljon aiheetontahan siitä puhutaan.Ehdotan et käytte vähän jokaisessa niin oma kirkkokunta löytyy en tyrkytä omaani.Yksi asia joka on tärkein JEESUKSEN pelastus työ jos se on sun sydämmessäs niin sulla on paikka iankaikkiseen elämään .Ota se perusta jo tänään käyttöön huomenna voit jäädä autonalle.Ja muutos on jäännyt tekemättä.MILLES TUNTUU ??? Uskoakko totuuteen vai oisko jotain sen tilalle joka on sulle omiaan antavaa.?Etsikää ensin Jumalan -----valtakuntaa niin kaikki teille sitten annetaan.Juu
Tai siis kyllähän siihen se Jumalan henki tarvii mukana olla,eikä sitä yksinään voi päättää että "alanpa nyt uskovaiseksi".
Tie isän luokse käy vai pojan kautta eli JEESUKSEN .Uskoha tulee kuulemisesta ja jumalan sanasta.Ei voi yksin päättää jollei JUMALA vedä..Eikä useinkaan uskon asiat kiinnosta ennen kuin herää horroksestaan.Menet telttakokoukseen kirkkoon vapikseen.ÄLÄ EKSY VALTAKUNNAN SALILLE sen uskon suunanhan on perustanut Ameriikkalainen LIIKEMIES kaikki varat menee sinne.Mitään auttamis ja evankelioimistyötä he eivät tee humanitäärisen avun kautta.Eivät vietä JEESUKSEN syntymä juhlaa eli JOULUANAHAN sitä vietetään oikea aikahan olisi LEHTIMAJAJUHLAN aikaan eli LOKAKUUSSA..Mutta niinhän ihmisetkin syntymäpäiviään siirtävät ennen tai jälkeen pidettäväksi..EIHÄN SE PUKKI SULASSA MAASSA LUOTETTAVASTI OLE VOINUT VOINUT REELLÄ AJAA:Tiedättehänmiten LAPSET OVAT KEKSELIÄITÄ:Ei IIVARIA JA MIINAA PETETÄ :Vai onko perhepiirissänne niitä jotka eivät yllätä SATUNNAISESTI vieraiden aikaan.Sänkyhän peitetään vaan kun tulee veraita = lapsen suusta.Olisitteko tyytyväisiä tästä vaikka HÄISSÄ pienestä piristysruiskeesta ,kun tulee juttua aikaansaanoksista?? AI MITÄ JUU JUU.!
Yksi samankaltainen usko kulkee maan päällä, nimi voi vaihdella vuosien saatossa.
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki yhtä. Ilman Isää ei ole Poikaa,ilman Poikaa ei ole Isää ja ilman Isää ja Poikaa ei ole Pyhää Henkeäkään.
Kun ihminen tulee uskoon, hän saa Pyhän Hengen, kun hän tekee syntiä Pyhä Henki pakenee sydämestä ja anteeksiantamusta tarvitaan. Tarvitaan pestä pois syntiä. Ei ihminen tule täydelliseksi uskoon tultuaan, mutta Pyhä Henki tulee sydämeen asukkaaksi ja opettajaksi. Ihminen voi myös luopua kokonaan uskostaan ja silloin Pyhä Henki pakenee. Se on surullista.
Jeesus yksin oli täydellinen.
Apostoli Paavali, entinen Saul,Kristittyjen suuri vainooja kohtasi Damaskoksen tiellä näyssä Jeesuksen ja hän tuli sokeaksi. Kun Saul sitten tosissaan rukoili, ei apu tullut hänelle suoraan ylhäältä, vaikka kohtasi tiellä Jeesuksen, vaan hänen luokseen lähetettiin jo Pyhän Hengen saanut Ananias päästämään Saul synnin siteistä. Kun Ananias pani kätensä Saulin päälle, hänet kastettiin (Pyhällä Hengellä) hän sai näkönsä jälleen. Ja silloin Saul vasta huomasi tilansa, kuinka hän tietämättömänä oli vainonnut kristittyjä.
Raamatussa on monia samankaltaisia esimerkkejä, kuinka lähetetään Pyhän Hengen saanut ihminen luokse. Kun uskotaan.
Jeesus jätti tänne maan päälle vallan omilleen, Pyhän Hengen saaneille saarnata syntejä anteeksi. Ei omasta voimastaan. Sitä ei järki käsitä, ei ymmärretty Jeesuksen aikanakaan. Se oli ihmisille hullutusta. Jeesusta ja niin myös opetuslapsia vihattiin jopa niin paljon, että heitä tapettiin, vaikka he halusivat lähetyskäskyä noudattaen vain hyvää ihmisille.
Efesossa, alkuseurakunnan aikoihin saarnasi väkevästi Apollos niminen mies. Hän tunsi tarkoin raamatun ja puhui Jeesuksesta. Paljon ihmisiä uskoi hänen puheensa ja ottivat vesikasteen. Mutta siitä puuttui jokin. Kun Paavali tuli Efesoon, hän kysyi, saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon. He vastasivat, että ei he ole sellaisesta kuulleetkaan. Sitten Paavali pani kätensä heidän päälleen ja he saivat Pyhän Hengen, kun he sen uskoivat.
Akyilla ja Priskilla, Paavalin tyätoverit olivat kerran kuulemassa Apollosta ja he neuvoivat hänelle tarkemmin oikean tien.
Kun puhutaan kaksiteräisestä miekasta, se tarkoittaa Hengen miekkaa. Miekan toinen terä nuhtelee ihmistä synnistä ja toinen tarjoaa armoa. Jeesuksen seuraajille annettiin käsky lähteä viemään evankeliumia eteenpäin kaikkeen maailmaaan. Kaikkia ihmisiä kutsutaan parannukseen. Niin hyvä Jumala meillä on, että yhä kaikesta vastustuksesta huolimatta Hänen kätensä ovat ojennettuina. (kts Apostolien teot 18 ja 19 luvut)
AI että minä nautin puhtaasta JUMALAN sanasta sinä tuot sen oikein kirjaimellisesti esille.Mistä sitten veli tai sisar oletkin.Herätkää vartio ? torni kaatuu ja vie viattomat kadotukseen . On vain yksitie joka jne.Älkää kulkeko kuin pässit huppupääs !!! Tulee aika tai se on jo kun suuntaa ois muutettava..Jos haluaa pois ORAVANPYÖRÄSTÄ..Mutta SUOMIHAN rukoilee vasta sitten kun on tosi/hätä niinhän tehtiin sotaaikaan kun pelko tulevasta kuski oventakaa..Kaikihan myydään niin sanotusti ULOS paremman toivos.Mitäs sitten kun alikehittyneet maat nousevat jaloilleen.MIKÄ sitten on edes PETTULEIPÄKÖ..? KUKA tuottaa ruokaa ja koneita kun kaikki on ajettu ales.NO sienestäjät ja marjastajat nokkosten syöjät räjähdysmäisesti lisääntyvät.Ulkolaiset tarvikeet maksavat maltaita mikäli niitä on.JOS ei ole erehtynyt ottamaan ANTIKRISTUKSEN MIKROSIRUA Otsaluuhunsa tai peukkuunsa..Näillähän ei ole sijaa JUMALAN VALTAKUNNASSA..LUKEKAA SE SUKUNNE RAAMATTU tai lainatkaa KIRJASTOSTA PLIIS ajatuksella ja hartaasti.Ei kenenkään paikka ole kadotuksessa.Jos ei sinne välttämättä pyri .Elä mahdollisuuksiasi TYRI:JUUU