Ostin jokunen vuosi sitten Simonsin elementtitalon ensimäisiltä asukkailta, talo valmistunut 1997.
Muiden remonttien yhteydessä paljastui ettei ulkoseinässä ole lainkaan toimivaa tuuletusta ulkovuorauksen takana. Tuulensuojana on käytetty tuulensuojapaperia. Rakennuslupa kuvassa lukee tuulensuojapahvi.
Asia on oman lakimieheni kautta reklamoitu myyjälle ja myyjä edelleen talotehtaalle.
Talotetaan edustajat ovat myös asian todenneet kolmelta eri seinältä.
Eipä talotehtaalla tunnu olevan juurikaan kiinostusta korjata virhettään.
Samaa menetelmää ovat käyttäneet myös muut talotehtaat. Tarkastakaapa ulkoseinienne rakenteita.
Tuuletusrako on yritetty tehdä ulkoseinän koolauksen taakse asetetuilla cyproc paloilla. Se onnistuisi jos seinässä olisi jäykkä tuulensuojalevy. Paperi ei pysty estämään villan pullistelua>>>paperi on täysin kiinni ulkovuorauksen koolauksessa.
Muiden remonttien yhteydessä paljastui ettei ulkoseinässä ole lainkaan toimivaa tuuletusta ulkovuorauksen takana. Tuulensuojana on käytetty tuulensuojapaperia. Rakennuslupa kuvassa lukee tuulensuojapahvi.
Asia on oman lakimieheni kautta reklamoitu myyjälle ja myyjä edelleen talotehtaalle.
Talotetaan edustajat ovat myös asian todenneet kolmelta eri seinältä.
Eipä talotehtaalla tunnu olevan juurikaan kiinostusta korjata virhettään.
Samaa menetelmää ovat käyttäneet myös muut talotehtaat. Tarkastakaapa ulkoseinienne rakenteita.
Tuuletusrako on yritetty tehdä ulkoseinän koolauksen taakse asetetuilla cyproc paloilla. Se onnistuisi jos seinässä olisi jäykkä tuulensuojalevy. Paperi ei pysty estämään villan pullistelua>>>paperi on täysin kiinni ulkovuorauksen koolauksessa.
Vastaukset 36
Vanhimmat
http://photobucket.com/albums/y271/luckya1/?action=view¤t=eirakoa.jpg
Jos talosi on ruvennut lahomaan niin ei se kyllä siitä johdu että ristikoolauksen alla ei ole riitävästi tilaa. Nimittäin kyllä se vaakakoolauksen 22mm rako riittää..
Ihan hyvältä tuo kuvan mukaan koolaus näytti olevan.
Kyllä ulkoseinän tuuletus tapahtuu pystysuunassa ei vaakasuunnassa vai mitä. Jos ulkopaneeli on pystysyyntainen>>koolaus on vaakaan eikö totta.
Jos koolauksen takana ei ole tuuletusrakoa ei ole kyllä tuuletustakaan>>>eteläseinän ulkolaudoitus on paskana>>>muiden seinien laudoitus homehtuu aikaa myöden yms.
Eteläseinän alaosassa oleva vaakapaneeli on hyvässä kunnossa>>>>sen alla on koolaus pystysuuntainen>>>tuuletus toimii jotenkin.
minun käsityksen mukaan kuvassa oleva tuuletus on tehty väärin. miten tuuletus voi toimia kun ulkoverhous on suoraan vaakalaudoituksessa(ristiinkoolaus puuttuu) ja tuulensuojapaperi sen takana. tietenkin jos ulkoverhous ammutaan haulikolla täyteen reikiä:)
ÄBH:ssa on muuten samanlainen ulkoseinä verhous (tuulensuoja paperi), mutta laudat on hieno sahattu seinän puolelta ja jokaiseen lautaan on sahattu kaksi pystysuuntaista tuuletus leikkausta. En tidä riittääkö, mutta en ole missään kuullut, että Ä:n ulkoseinät olisivat homeessa tai ottaneet kosteutta. Niitä on kuitenkin tuotu Suomeen yli 20 vuotta.
Ongelmaa ei olisi jos olisi käytetty jäykkää tuulensuojalevyä, paperin tilalla, kuten rakennuslupakuvissa on esitetty. Levy olisi estänyt villan pullistelun koolaukseen kiinni ja se 9 mm rako olisi olemassa. Vaan ompa Simonsin pojat säästäneet tässä kohtaa. Tämä samainen ongelma koskee ihan varmasti melko suurte heidän tuohon aikaan valmistamiaan talojaan. He mainostavat kapasiteettinsa olevan nykyään 600:n
talon luokkaa nykypäivänä.
Lasi- tai mineraalivillaa joten ei edes ime itseensä sitä kosteutta.
että alempi vaakalauta on tummunut tosi paljon? ilmeisesti saanut kosteutta jostain eikä ole päässyt tuulettumaan.
Niitä ulkolaudoituksen takana olevia uria kutsutaan "tappouriksi" ja niiden tarkoitus on estää paneelin halkeilu. Kyllä se laudoituksen takainen tuuletus täytyy hoitaa muutoin.
Epäilen tuota Älvsbyn rakenetta pitkällä aikavälillä.
lisäksi on tainnut talon viellä rakentaa hartiapankilla joku jolla lahjakkuus kyseiseen aiheeseen on ollut hyvin rajoittunutta.
se hoitaa tehtävänsä.
...ole kaveri mitään juurikaan itse tehnyt.
Suurimmaksi osaksi työt on tehnyt silloinen Simonsin myyjä;)
Ulkovuoraus on ollut elementeissä kiinni kun ne on asennettu. Tietysti nurkista on puuttunut jokunen lauta, että elementit voidaan ulkopuoleltakin liittää.
jouduttu talo asentamaan "liian sisälle" perustuksiin ja siksi ne alalaudat ovat kiinni sokkelissa ??
Mutta rakenne näyttää toimivalta. Jos se ei toimisi niin laudat olisisvat keltavihreämustät ja pahvi olisi mustanharmahtava. Nyt taidat tehdä kärpäsestä härkäsen. Suuri osa suomalaisista taloista on ilman edes tuota 22 vaakatuuletusrakoa. Ja sitäpaitsi jos panelissa on tappourat ne toimivat edes hiukan myös pystysuuntaisen tuuletukseen. Eteläseinän laudoitus voi olla myös paskana huollon puutteen takia. Nykyisesti puupinnat tulisi huoltomaalata jopa 5 vuoden välein riippuen rasituksesta. Eteläpuoli kaivannee tuon viisivuotis-huollon. Tuommoinen tyyli on olllut hyvin tyypillistä 80-luvulla ja osittain 90-alkuun. Joten en kovin herkästi lähtisi kärjöimään asiassa koska se on ollut hyvin yleinen tapa ja ei ainakaan vielä ole tullut eteen sellaista joka olisi tuon takia mennyt piloille. Nykyään vaatimustaso on eri luokkaa mutta ei verrattavissa tuon ajan vaatimuksiin ja tekotapoihin. Tuolloin puhuttiin paljolti riittävävistä ja ylimalkaisilla käsitteillä tuuletusraoista. Nykyään ne yksilöity selvästi. Puu on kuitenkin verrattain kestävä materiaali ja sille ei muutenkaan ole tarkoitettu ikuista kestävyyttä joten miksi olet hermostunut jo nyt kerran talosi ikä on vasta murrosiässä. Viidenkymmenen vuoden päästä talosi saattaa olla läpimätä eli kestänyt sen mitä sen on arvioitu ja oletettu kestävän. Mietippä kaksi kertaa ensi kerralla kun osta t oman talon
Siis käsitys on eri asia kuin tieto. Maalaisjärki sanoo että tuuletus toimii koska puutavara näyttää olevan kunnossa. JOs puutavar on homeessa ja lahonnut se on aivan erinäköistä, eikö sinunkin mielestä?
Puutavara voi olla jo sinistynyttä ja tummaa rautakaupassa.Ettekö ole muka ikinä nähneet. Jos tuo talo on tehty 2000-luvulla, niin minä olen apina. Tuo talo on selvästikin tehty 10-15 sitten, jolloin oli eri määräykset voimassa. Suositukset olivat aivan tyystin toisenlaisia. Ja hyvinhän tuo näyttää säilyneen. Hometta kasvaa joka puolella, kengämpohjissa , juustossa , maidossa , leivässä, mutta jokainen mateaali tulee joskus aikansa päähän ja se tulee ottaa huomioon kun huoltaa niitä ja ostelee niitä eikä kuvitella että puu olisi ikuista tai edes 10-vuotta kestävää. ÄLY JA JÄRKI PÄÄHÄÄN:
Home ei kasva muuallako kosteassa tavarassa..
jos ei oo tuuletusta ei pysy kuivana. tuulensuoja kankaat ja paperit on köyhien tehtaiden asiakkaiden huiausta. ainut oikea on levy. väärin rakennettu.
paperia, eikä eroita levyäkään. ilma vain liikkuu materiaalista ja pinnasta riippunatta ja tuulettaa. Hölmöjä varten on sitten kehitetty nuo tarina ainoasta ja oikeasta tavarasta määrättyihin käyttötarkoituksiin. Palvelevat myyjän tarkoitusperiä.
Eteläpäädyn pystypaneelit ovat kaikki halkeilleet
"paskaksi". Saman päädyn vaakapaneelit ovat ok, koska sen takana pystykooluksen ansiosta ilma kiertää. Pystypaneelien takana taas ilma ei vaihdu.
Kaikkia laudoituksia ei ole purettu....pidän eirräin suurena ihmeen jos sieltä hometta ei löydy.
ei ole puutavara lahoa ja ajatuksenna tässä onkin se ettei odoteta niin pitkään, että se on lahoa vaan korjataan.
Olisko se totuus enemmän tähän suuntaan!! Voisin melkein väittää että pystypaneliin on noussu kosteutta alapäästä siitä syystä että sitä ei ole maalattu / huonosti maalattu alapäästä, ja syy siihen on varmaan että se on hankala maalata ja ei olla viittitty tehdä se kunnolla... Toi sun tuuletus juttu on kyllä ihan omaa kuvitelmaa, jos siinä olis pienintäkään perää "totuutta" niin olis seinä/ seinät homeessa!! Taidat olla aika heikolla ton sun jutun kans!?
-97 myyty. Ei siis ole tehtaan, eikä edellisen omistajankaan ongelma jos nyt haluat sinne tuulitunnelin, tai muuten haluat talon tämän päivän uudisrakennuksia vastaavilla säädöksillä päivitetyksi. Noita ennen v. 2002 rakennettuja taloja ei suuremmin meillä säädelty tai määritelty, saati sitten valvottu toteutusta.
Kaippa silläkin on jotain merkitystä jos talotehdas on valmistanut ulkoseinän omien rakennuslupakuvien vastaisesti. Rakennuslupa kuvaan rakenne kuvattu seuraavanlaisesti, ulkoa sisäänpäin:
- ulkopaneeli
- koolaus 22mm
- tuuletusrako 9mm
- tuulensuojapahvi.
Tuuletusrakoa tahi pahvia ei ole.
Ja kyllä 1997 vuonna valmistunutta taloa koskee
valmistajan osalta se 10 v vastuu ja myyjän osalta 5 v vastuu.
Etkös tuolla kertonut että joku paperi/pahvi siellä oli. Siitä sitten syntyykin mielenkiintoinen keskustelu mikä on pahvin ja paperin ero. Kunhan osoitat sen rakennevirheen, sama tavallaan koskee myyjääkin että sinun on osoitettava että hän on tiennyt virheestä. Siis siitä joka nyt on sinun mielestäsi virhe, mutta ei sitä sitä ollut -97, vaan tehdas esim. teki kaikki talonsa yleisesti noin. Muuten mitä ongelmaa tuosta pahvittomuudesta ja tuuletusraottomuudsta aiheutuu ? Käräjöinnissä pitää sinun kyetä sekin osoittamaan, eikä riitä se ettet vaan tykkää kun on nuin tehty ja nykyisin tehdään näin.
Osoittamisessa ei ole mitään vaikeutta.
Seinään kuuluu kauttaaltaan lupakuvien mukaan jokapaikkaan 9 mm tuuletusrako. Sitä ei ole missään kuten kuuluisi.
Minulla on asiasta lausunnot ihan tavaran tarkastajaa myöden. Homma on täysin selvä siltä osin ettei talo vastaa sitä mitä rakennuslupakuvissa on. Sen on todennut myös talotehtaan oma ulkopuolinen asiantuntija sekä talotehtaan suunnittelija jne.
Kyse on vain siitä ettei talotehtaalla tunnu olevan hirveän suurta innokkuutta vielä korjata asiaa.
Nehän olivat tuolloin viellä aivan viitteellisiä ja ainoastaan talon suurinpiirteisen ulkonäön kuvaamista varten. Eivätkä mitenkään sitovia rakenteiden suhteen, eihän silloin tainnut kukaan olla edes kiinnostunut mistään rakenteista.
asia sitten onkin pitääkö niiden edes vastata, vaiko erillisiä rakennekuvia. Siinä onkin sitten pointti jos eivät vastaa vuonna 1997 tehtaan myymää rakennetta.
Seinien detaljikuvat eivät myöskään vastaa tuuletuksen osalta todellista tilannetta.
Ja kyllä se 10v vastuu koskee valmistajaa tässäkin tapauksessa.
Sitten vasta korjataan jos vahinkoa on syntynyt. Onko vahinkoa syntynyt muuta kuin kuin että väri on puutavarassa ehkä muuttunut. Hinnanalennus ehkä voisi tulla kysymykseen ei korjaus! Lupakuvat eivät takaa mitään, entä jos tilaaja on tilannut talon erilaiseslla rakenteella mitä lupakuvissa tai maininta vastaavalla rakenteella?
Elä viennä, sinuu ommoo tyhymyyttä se on. Myö savolaaset ollaan ihan syyttömmii sinun ongelmii. Itte olet huonolla pivolla talos pilanna. Turha ruveta tiällä räksyttään.
Otappa Olvi jos se siitä helpottanna.
PS.
Minäkön luulin, että Älvärin ratkaisut ovat kaikista huonoimmat.
joku täällä Suomessa keksi että pitää tehdä sellainen jäähdytystunneli laudoituksen alle. Ruotsalaisilla taitaa olla parempaa ilmaa kun pystyy pienemmässäkin tilassa kulkemaan ja hoitamaan sen tuuletuksen.
Juu kyllä savolaiset ovat tähän ihan syyttömiä;)
Ja saattaapa olla jotta nappailenkin tänään saunan jälkeen Olvia....
kuuluu sarjaan:
tasakatot, matalat sokkelit jne.
eli 1997 varmaan ihan hyväksytty ratkaisu, niin kuin itse kirjoitatkin, että muutkin ovat tehneet näin. Ja näitähän tapauksia on maa tuhansittain täynnä, itse ja talofirmojen tekeminä.
Saa nähdä, mikä on 2000-luvun hyväksytty toimimaton ratkaisu, joka huomataan kymmenen kahdenkymmenen vuoden kuluttua.
Ystävämme rakensivat Simons-talon ja ensimmäisenä talvena ihmettelivät vetoa; selvisi, että talon nurkat olivat jääneet eristämättä. Kannattanee varmistaa kaikki nurkat.g
Hyvältähän tuo seinä kuvasta päätellen näyttää. Ilma siis tekee tehtävänsä vaikka sitä tuuletusrakoa ei senttitolkulla olisikaan. Mahtaneeko ilmansulkupaperi olla sitten hyvä tehtävässään onkin aivan eri asia.
Itse asiahan on kaiketi se, onko rakennuksessa rikottu voimassa olevia määräyksiä. Sen saavat viranomaiset päättää.
..on asia vaiheessa. Myyjän lakimies on yirittänyt saada VTT:N asiantuntijoilta lausuntoa ettei tuuletusraon puuttuminen vaikuta mitään. No eipä sellaista saanut :)
Lähipäivinä täytyisi selvitä miten tässä lähdetään eteenpäin myyjää vastaan, koska heidän käräjäoikeudelta saamansa toinen!! jatkoaika on loppunut viikko sitten.