ajattelin asentaa vanhana koneeseen linuxin...en vaan tiedä mikä olis hyvä noista monista vaihto ehto..sama topicci voi olla jo olemassa..älkää siis avautuko..vaan neuvokaa.. plis--
Mikä linuxi paras aloittelijalle??
30
2268
Vastaukset
- Nimetön
Ostin pari vuotta sitten erään tietokonelehden ja sen mukana tuli CD:llä pyörivä linux (Knoppix) eli pääsi käyttää suoraan CD:ltä linuxia ilman mitään asenteluja. Asensin sen myös kovalle kun olin vähän aikaan kokeillut CD:n kanssa ja olen aika tyytyväinen ollut.
(Linux kokemukseni ikävä kyllä rajoittuu vain ym. ohjelmaan joten en osee muista distroista mitään sanoa. Mutta eipähän menetä mitään jos sen CD:lle polttaa)- ringo
täytyypä testata...
- Nimetön
ringo kirjoitti:
täytyypä testata...
Knoppix ei taida ole mikään mailman helpoin linux distro, mutta enpä tiedä onko sillä suurtakaan väliä minkä sitä asentaa jos tarkoitus on vain perehtyä linux:iin eikä niinkään käyttää sitä jokapaikan höylänä.
Itse sen alkujaan juuri asensin sen takia että se tuli lehden mukana ja ajatelin että ihan sama se on millä sitä aloittaa jos aluksi on tarkoitus vain perehtyä yleisempiin komentoihin, hakemisto rakenteeseen, tiedosto järjestelmään jne..
- epicurist
Oleko siis iältäsi vanha, etkä aio oppia "uusia temppuja" vai onko kone vanha eli (hidas, vähän muistia, pieni kiintolevy)?
Jos aiemmin mainittu, olen tullut eri distroja siihen tulokseen, että paras disto sellaiselle, joka haluaa vain käyttää tietokonetta, eikä harrasta tietotekniikkaa, mutta haluaa muokata järjestelmää itse, on Mandriva. Parin viikon päästä pitäisi tulla Mandriva 2006 Official CD-setti yleiseen jakeluun, joten sitä kannattaa odottaa.
Ubuntu on myös hyvä, jos saa jonkun nörtin tekemään siihen hieman viilauksia aluksi.
Jos on täysin "tietokone-lukutaidoton" tarvitsee kuitenkin jonkun asentamaan ja asettamaan järjestelmän, niin tarvitsee kuitenkin jonkun nötrtin laittamaan systeemi kuntoon, jolloin antakoon hänen valita.
Samaa ohjelmistoa ne kumminkin ovat, vain asennus ja asetustyökalut ovat joka jakelussa omat. Jos asetukset on tehty, niin käyttö on samanlaista jakelusta riippumatta.- ringo
itse olen nuorikone vanha...kovo joku 5giganen hertzit siinä 300 jne...
olisi tarkoitus että vähän viilaisin linuxia itsekkin...jne - ratkaisevampi
ringo kirjoitti:
itse olen nuorikone vanha...kovo joku 5giganen hertzit siinä 300 jne...
olisi tarkoitus että vähän viilaisin linuxia itsekkin...jnekuin hertsit ja 5GB kovo riittää "tutustumiseen"
300 mhz onriittävä tutustumiseen kunhan vaan otat käyttäessä huomioon koneen "tehot"
mutta muisti se on ratkaiseva tekijä...
256 olis sellanen sopiva kokeilla kaikkia distroja ... :)
mutta kerro paljon sulla on muistii siin konees niin katotaan mitä siinä vois pyörittää :)
- salaseurax
Todellakin, aiheesta löytyy muutama sata topicci jo. Jos aiot linuxin kanssa pärjätä, pieni omatoimisuus on tarpeen...
Itse suosittelen aloittelijoille nykyaikaiseen koneeseen PCLinuxOS-jakelua. Vanhempaan ja tehottomamapaan koneeseen taas Vector-linux.
SimplyMEPIS ja Kanotix ovat myös päteviä. Kaikki mainitut jakelut saa liveCD:nä, joten niitä on helppo kokeilla ennen asennusta. Asennuskin tapahtuu livelevyltä (paitsi Vector), joten aika hyviä paketteja ovat.
Toiset tykkäävät Ubuntusta (jostain kumman syystä, hypeä?) - silloin kannattaa käyttää EasyUbuntu-apuohjelmaa, niin pääsee helposti samaan kuin muissa mainituissa jakeluissa.
Minkä tahansa jakelun valitsetkin, lue edes jotkut ohjeet, monella jakelulla on nykyään esim. omat wikinsä. Ja käytä pakettihallintaa ohjelmien asentamiseen.- omaperäistä :)
>Itse suosittelen aloittelijoille nykyaikaiseen koneeseen PCLinuxOS-jakelua.
kannattaa kuitenkin muistaa että tuo jakelu ei välttämättä toimi läheskään kaikissa koneissa..
jos sen saa omalta koneeltaan käynnistettyä ni sit se varmaan asennuksessakin toimii.
ja ihan ok jakelu muuten, on javat ja flashit asennettu valmiiksi :) - miksi.
miksi ihmettelet että toiset tykkää ubuntusta ?
ja miksi olisi hypeä ?
onko tämä oma näkemyksesi vai perustuuko johonkin faktaan ? - salaseurax
omaperäistä :) kirjoitti:
>Itse suosittelen aloittelijoille nykyaikaiseen koneeseen PCLinuxOS-jakelua.
kannattaa kuitenkin muistaa että tuo jakelu ei välttämättä toimi läheskään kaikissa koneissa..
jos sen saa omalta koneeltaan käynnistettyä ni sit se varmaan asennuksessakin toimii.
ja ihan ok jakelu muuten, on javat ja flashit asennettu valmiiksi :)Kannattaa kuitenkin muistaa, että minkään jakelun toimiminen ei ole taattua... PCLinuxOS toimii siinä misää muutkin.
Ja on siinä win32koodekit muitakin hyviä puolia.
No niin, pistäpä itse jotain omaperäistä näkyville. Se on varmaan sitten jotain todella originaalia? - salaseurax
miksi. kirjoitti:
miksi ihmettelet että toiset tykkää ubuntusta ?
ja miksi olisi hypeä ?
onko tämä oma näkemyksesi vai perustuuko johonkin faktaan ?Se on nimenomaan oma näkemykseni. Hype on taas faktaa. Koita kestää.
- Fedoristi
Vaikka meidän "salaseuraxin" kanssa olenkin vankasti samaa mieltä, on yksi jäänyt nykyisin liian usein muistuttamatta.
RedHatin tukema, vapaa Fedora jää liian usein mainitsematta. Mandriva/PCLinuxOS ja kumpp. ovat Red Hat-jakelusta omiksi kokonaisuuksikseen eriytyneitä jakeluja. Fedora jatkaa suoraa RedHatin perinnettä. RedHat lienee yhä tärkein, suurin ja kaunein kaupallinen Linux-jakelu. Novellin SuSE seurannee tiukasti perässä, josta nykyisin on tarjolla myös OpenSuSE-versio. Mandrivan kaupallisesta merkityksestä en suuremmin tiedä.
Ubuntut, Mepikset jne. ovat perustaltaan Debian-jakeluja. Hyviä ja toimivia, mutta ne vaativat käyttäjältään hieman pintaa syvempää tietämystä. Ubuntusta tuota aloittelijatietoa on tarjolla varsin runsaasti. Debian-ohjeita, jotka soveltuvat näihin jakeluihin, on netissä runsaasti.
Lisäksi voitaneen mainita Gentoo. Se kuitenkin on lähtökohdiltaan varsin kaukana noista valmiiksi käännetyistä ja asennetuista jakeluista, koska käyttäjän itsensä tehtäväksi on jätetty koko järjestelmän kääntö ja sovittaminen omien tarpeiden mukaan. Gentoota voi kokeilla vaikka minidistrona: Flashlinux.
Jo mainittu Vector perustuu Slackware-jakeluun, joka lienee vanhin yhä hengissäoleva jakelu. Sen perusfilosofia on yksinkertaisuus. Sekään ei Debianin tapaan sisällä "käyttäjäystävällisiä" vaivattomia konfigurointityökaluja. Vectoriin on kuitenkin lisätty joitakin työkaluelementtejä, jotka helpottavat ohjelmien asennusta ja konfigurointia.
Vectorista on saatavilla kolme eri versiota:
Vector 5.1, kevyt ja pelkistetty, Vector-SOHO 5.0 on kaikki nykypäivän vaatimukset täyttävä versio nopeisiin koneisiin ja hyvin vanhoihin koneisiin sopiva versio on Vector 1.8. Vector siis kuitenkin perustuu SlackWareen, jonka osaavissa käsissä saa helposti konfiguroiduksi sopivaksi kokonaisuudeksi omiin käyttötarkoituksiinsa. - faktaa ?
salaseurax kirjoitti:
Se on nimenomaan oma näkemykseni. Hype on taas faktaa. Koita kestää.
hmm... :)
miettii vaan :)
sanokaa joku muu linux distro joka on rakennettu gnomen ympärille ...
voisin koittaa ja verrata ubuntuun.... - ....
faktaa ? kirjoitti:
hmm... :)
miettii vaan :)
sanokaa joku muu linux distro joka on rakennettu gnomen ympärille ...
voisin koittaa ja verrata ubuntuun....Haluatko, että niistän nenäsikin?
;-D - Todellista faktaa
faktaa ? kirjoitti:
hmm... :)
miettii vaan :)
sanokaa joku muu linux distro joka on rakennettu gnomen ympärille ...
voisin koittaa ja verrata ubuntuun...."sanokaa joku muu linux distro joka on rakennettu gnomen ympärille ..."
??? Gnome tai KDE ovat vain ikkunamanagereja - näiden ohjelmien kokonaisuutta mieluusti kutsutaan työpöydäksi.
Linux on yhä vain systeemin ydin (kernel). Sen ympärille on koottu ohjelmakokonaisuuksia kuten X ja sen päälle akkunointijärjestelmä.
Joskus on väitetty, että Fedoran oletustyöpöytä olisi Gnome. Ja miksipä ei olisi. Fedoraankin on kuitenkin jo asennusvaiheessa valittavissa KDE.
Ubuntu ei tarjoa Gnome:n lisäksi vaihtoehtoja asennuksen yhteydessä. Mutta asennuksen jälkeen voi asennelle ihan sen ikkunamanagerin, minkä haluaa.
Tätä ei kysytty, mutta vastataanpa silti:
nykyisin SlackWare tarjoaa vaihtoehtona KDE:tä muutamien kevyempien järjestelmien lisäksi - Gnome ei ole asennusvaihtoehtona. - salaseurax
Fedoristi kirjoitti:
Vaikka meidän "salaseuraxin" kanssa olenkin vankasti samaa mieltä, on yksi jäänyt nykyisin liian usein muistuttamatta.
RedHatin tukema, vapaa Fedora jää liian usein mainitsematta. Mandriva/PCLinuxOS ja kumpp. ovat Red Hat-jakelusta omiksi kokonaisuuksikseen eriytyneitä jakeluja. Fedora jatkaa suoraa RedHatin perinnettä. RedHat lienee yhä tärkein, suurin ja kaunein kaupallinen Linux-jakelu. Novellin SuSE seurannee tiukasti perässä, josta nykyisin on tarjolla myös OpenSuSE-versio. Mandrivan kaupallisesta merkityksestä en suuremmin tiedä.
Ubuntut, Mepikset jne. ovat perustaltaan Debian-jakeluja. Hyviä ja toimivia, mutta ne vaativat käyttäjältään hieman pintaa syvempää tietämystä. Ubuntusta tuota aloittelijatietoa on tarjolla varsin runsaasti. Debian-ohjeita, jotka soveltuvat näihin jakeluihin, on netissä runsaasti.
Lisäksi voitaneen mainita Gentoo. Se kuitenkin on lähtökohdiltaan varsin kaukana noista valmiiksi käännetyistä ja asennetuista jakeluista, koska käyttäjän itsensä tehtäväksi on jätetty koko järjestelmän kääntö ja sovittaminen omien tarpeiden mukaan. Gentoota voi kokeilla vaikka minidistrona: Flashlinux.
Jo mainittu Vector perustuu Slackware-jakeluun, joka lienee vanhin yhä hengissäoleva jakelu. Sen perusfilosofia on yksinkertaisuus. Sekään ei Debianin tapaan sisällä "käyttäjäystävällisiä" vaivattomia konfigurointityökaluja. Vectoriin on kuitenkin lisätty joitakin työkaluelementtejä, jotka helpottavat ohjelmien asennusta ja konfigurointia.
Vectorista on saatavilla kolme eri versiota:
Vector 5.1, kevyt ja pelkistetty, Vector-SOHO 5.0 on kaikki nykypäivän vaatimukset täyttävä versio nopeisiin koneisiin ja hyvin vanhoihin koneisiin sopiva versio on Vector 1.8. Vector siis kuitenkin perustuu SlackWareen, jonka osaavissa käsissä saa helposti konfiguroiduksi sopivaksi kokonaisuudeksi omiin käyttötarkoituksiinsa.Jos puhutaan jakelusta aloittelijalle, Fedorassa on sama ongelma kuin monessa muussakin jakelussa: Mp3, DVD, wmw ja moni plugin ei toimi. Tokihan ne saa toimimaan, joissain helpommin joissain vaikeasti.
Juuri valmiiden pluginien vuoksi PCLinuxOS:ia on helppo suositella aloittelijallekin. Onhan se muutenkin ihan hyvä.
Fedora vaatii siis jo alkuunsa ehkä enemmän kuin mihin moni aloittelija pystyy. Tietysti ohjeet lukemalla pystyy vaikka mihin, mutta juuri manuaaliin perehtyminen taitaa olla se suurin kynnys linuxiin siirryttäessä ;-)
http://www.homedistro.com/ - salaseurax
salaseurax kirjoitti:
Jos puhutaan jakelusta aloittelijalle, Fedorassa on sama ongelma kuin monessa muussakin jakelussa: Mp3, DVD, wmw ja moni plugin ei toimi. Tokihan ne saa toimimaan, joissain helpommin joissain vaikeasti.
Juuri valmiiden pluginien vuoksi PCLinuxOS:ia on helppo suositella aloittelijallekin. Onhan se muutenkin ihan hyvä.
Fedora vaatii siis jo alkuunsa ehkä enemmän kuin mihin moni aloittelija pystyy. Tietysti ohjeet lukemalla pystyy vaikka mihin, mutta juuri manuaaliin perehtyminen taitaa olla se suurin kynnys linuxiin siirryttäessä ;-)
http://www.homedistro.com/Tietysti kukin määritelköön omat tarpeensa ja valitkoon linuxinsa sen mukaan...
- eli..
Todellista faktaa kirjoitti:
"sanokaa joku muu linux distro joka on rakennettu gnomen ympärille ..."
??? Gnome tai KDE ovat vain ikkunamanagereja - näiden ohjelmien kokonaisuutta mieluusti kutsutaan työpöydäksi.
Linux on yhä vain systeemin ydin (kernel). Sen ympärille on koottu ohjelmakokonaisuuksia kuten X ja sen päälle akkunointijärjestelmä.
Joskus on väitetty, että Fedoran oletustyöpöytä olisi Gnome. Ja miksipä ei olisi. Fedoraankin on kuitenkin jo asennusvaiheessa valittavissa KDE.
Ubuntu ei tarjoa Gnome:n lisäksi vaihtoehtoja asennuksen yhteydessä. Mutta asennuksen jälkeen voi asennelle ihan sen ikkunamanagerin, minkä haluaa.
Tätä ei kysytty, mutta vastataanpa silti:
nykyisin SlackWare tarjoaa vaihtoehtona KDE:tä muutamien kevyempien järjestelmien lisäksi - Gnome ei ole asennusvaihtoehtona.taitaa olla vidalinux ja ubuntu jotka tarjoavat valmiiksi konffattuja gnome työpöytiä asennuksessa...
esim. KDE:n ympärille rakennetut mandriva ,suse
kyllä niihinkin voi gnomen asentaa mutta se on konffattava itse ... meitä vaan on niin moneen junaan :)
toiset haluavat viritellä työpöytää viikkon ja toiset haluavat suoraan toimivan systeemin ...
onneksi on vaihtoehtoja .. siitä minusta linuxkäyttöjärjestelmät ovat parhaimpia...
jokaiselle jotakin :) - todeta
salaseurax kirjoitti:
Kannattaa kuitenkin muistaa, että minkään jakelun toimiminen ei ole taattua... PCLinuxOS toimii siinä misää muutkin.
Ja on siinä win32koodekit muitakin hyviä puolia.
No niin, pistäpä itse jotain omaperäistä näkyville. Se on varmaan sitten jotain todella originaalia?PCLinuxOSista ei löydy kuin osa siitä mitä tulee Mandriva-Profefessional-2006-DVD:n perusasetuksilla ilman mitään säätelyä.Ja hyvin Suomennettuna.
Asenna ko. DVD niin huomaat.
Se on kuitenkin selvä että vanhassa koneessa ei toimi kumpikaan jakelu kunnolla. - salaseurax
todeta kirjoitti:
PCLinuxOSista ei löydy kuin osa siitä mitä tulee Mandriva-Profefessional-2006-DVD:n perusasetuksilla ilman mitään säätelyä.Ja hyvin Suomennettuna.
Asenna ko. DVD niin huomaat.
Se on kuitenkin selvä että vanhassa koneessa ei toimi kumpikaan jakelu kunnolla.Kerro ihmeessä, mitä Mandrivassa on sellaista mikä puuttuu PCLinuxOS:ista.
Se on kuitenkin selvä, että jos vanhassa koneessa on muistia tarpeeksi, toimii siinä vaikka mikä uusi jakelu uudella työpöydällä. - todeta
salaseurax kirjoitti:
Kerro ihmeessä, mitä Mandrivassa on sellaista mikä puuttuu PCLinuxOS:ista.
Se on kuitenkin selvä, että jos vanhassa koneessa on muistia tarpeeksi, toimii siinä vaikka mikä uusi jakelu uudella työpöydällä.Asenna kyseinen Mandriva versio, niin huomaat että 4.3 Gt sisältää jotain muutakin kuin alle 700 Mt:n CD, joka on kopioitu jostain vanhemmasta mandrivasta.
Minun 233MHz / 512 Mt koneessani ei toiminut kumpikaan, 800MHz / 256Mt koneessa toimivat molemmat distrot. Mahtanee olla rautavika, jos jossain vanhassa hitaassa koneessa toimii, kuten kerroit.Vai pitäisikö sitä muistia olla Gigatavuja ? - salaseurax
todeta kirjoitti:
Asenna kyseinen Mandriva versio, niin huomaat että 4.3 Gt sisältää jotain muutakin kuin alle 700 Mt:n CD, joka on kopioitu jostain vanhemmasta mandrivasta.
Minun 233MHz / 512 Mt koneessani ei toiminut kumpikaan, 800MHz / 256Mt koneessa toimivat molemmat distrot. Mahtanee olla rautavika, jos jossain vanhassa hitaassa koneessa toimii, kuten kerroit.Vai pitäisikö sitä muistia olla Gigatavuja ?Mitä siitä siis puuttuu verrattaessa Mandrivaan? Jotain oleellista vai? Kerro ihmeessä mitä se on...
PCLOS on saanut alkunsa Mandrake 9.x pohjalta, mutta on toki uudistunut matkan varrella. Paketoidut ohjelmat ovat pääsääntöisesti uudemmasta päästä, monesti uudempia kuin Mandrivalla. Ja jos haluat jonkun tietyn ohjelman toimimaan, on erittäin mahdollista että se paketoidaan ja laitetaan jakoon, jos satut sitä kysymään foorumilla tai ircissä.
Mandriva ja PCLOS toimivat todella vanhemmissakin koneissa. Tunnettu epäyhteensopivuus on monella AMDk6-2 emolevyllä. Jos joku jakelu ei satu toimimaan juuri sinun koneellasi, on melko subjektiivista alkaa väittämään sen perusteella, että ko. jakelu ei toimi monessakaan koneessa. Vai mitä? - vanhus
todeta kirjoitti:
PCLinuxOSista ei löydy kuin osa siitä mitä tulee Mandriva-Profefessional-2006-DVD:n perusasetuksilla ilman mitään säätelyä.Ja hyvin Suomennettuna.
Asenna ko. DVD niin huomaat.
Se on kuitenkin selvä että vanhassa koneessa ei toimi kumpikaan jakelu kunnolla.Hei mistä ton 2006 pron saa ladattua !!!!!
olis kiva kokeilla mulla on nyt käytössä open suse 10
nim. 55 täyttänyt ent.vintoosan käyttäja!!!!!!! - löytyy
vanhus kirjoitti:
Hei mistä ton 2006 pron saa ladattua !!!!!
olis kiva kokeilla mulla on nyt käytössä open suse 10
nim. 55 täyttänyt ent.vintoosan käyttäja!!!!!!!Esim. Pirate Bay
- mummeli
suosittelisin mandrivaa. Itse fedoran, susen ja ubuntun opetelleena tykkään että tämä on mukavin kun toimii niin äänet kuin levykkeetkin, sitä kun näin vanhana vielä tykkää käyttää niitäkin.
- Toimivat kyllä muissakin
"tykkään että tämä on mukavin kun toimii niin äänet kuin levykkeetkin,"
Hyvä, hyvä. Mutta toimivat nuo mainitut laitteet ihan kaikissa muissakin Linux-jakeluissa. - mummeli
Toimivat kyllä muissakin kirjoitti:
"tykkään että tämä on mukavin kun toimii niin äänet kuin levykkeetkin,"
Hyvä, hyvä. Mutta toimivat nuo mainitut laitteet ihan kaikissa muissakin Linux-jakeluissa.Fedorassa ja susessa äänet katosivat totaalisesti päivityksessä eikä takaisin löytynyt vaikka teki mitä. Ubuntussa taas, siis tässä uudemmassa ei levyke toimi millään ilveellä.
- tarkoitti
Toimivat kyllä muissakin kirjoitti:
"tykkään että tämä on mukavin kun toimii niin äänet kuin levykkeetkin,"
Hyvä, hyvä. Mutta toimivat nuo mainitut laitteet ihan kaikissa muissakin Linux-jakeluissa.Suoraan Suomenkielelle asentuvaa distroa, jossa kaikki "normaali" käytössä tarvittava on valmiina. Onhan Mandrivassakin jotain säätämistä, kuten VCD:n katselu Kaffeinella vaatii lisäämään asetuksiin: xine moottorin parametrit> media> vcd.devide kohtaan esim. /dev/hdc (minun koneessa) .
- Toimivat kyllä
mummeli kirjoitti:
Fedorassa ja susessa äänet katosivat totaalisesti päivityksessä eikä takaisin löytynyt vaikka teki mitä. Ubuntussa taas, siis tässä uudemmassa ei levyke toimi millään ilveellä.
"Fedorassa ja susessa äänet katosivat totaalisesti päivityksessä eikä takaisin löytynyt vaikka teki mitä."
Joo, joo... Ja mitä tuo "vaikka mitä teki" oikein sisältää. Ei varmaankaan edes mikseriasetusten, moduulien latautumisen tarkistusta tai muita järkeviä toimenpiteitä.
"Ubuntussa taas, siis tässä uudemmassa ei levyke toimi millään ilveellä."
Niinpä. Oikeuksien tarkistaminen laitteelle voisi olla ensimmäinen toimenpide. Ubuntulle on (jo noiden muiden mainitsemiesi jakelujen lisäksi) mainioita sivuja _opetella_ käyttämään asentamaansa jakelua. - mummeli
Toimivat kyllä kirjoitti:
"Fedorassa ja susessa äänet katosivat totaalisesti päivityksessä eikä takaisin löytynyt vaikka teki mitä."
Joo, joo... Ja mitä tuo "vaikka mitä teki" oikein sisältää. Ei varmaankaan edes mikseriasetusten, moduulien latautumisen tarkistusta tai muita järkeviä toimenpiteitä.
"Ubuntussa taas, siis tässä uudemmassa ei levyke toimi millään ilveellä."
Niinpä. Oikeuksien tarkistaminen laitteelle voisi olla ensimmäinen toimenpide. Ubuntulle on (jo noiden muiden mainitsemiesi jakelujen lisäksi) mainioita sivuja _opetella_ käyttämään asentamaansa jakelua.Kyllä tarkistin mikseriasetukset ja tuohon moduulijuttuun en osaa vastata kun en tiedä kuinka se olisi pitänyt tehdä. Olen tähän asti tykännyt fedorasta ja haluaisin palata siihen takaisin jos vaan keksin kuinka saan ne äänet sitte takaisin; asennuksen jälkeen ne toimii ihan ok, vain se päivitys sotkee jotenkin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762051Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361718Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi101389Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591187Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2251180Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161030- 60955
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58951