Luvaton puunkaato...

Tietoa tarvitaan

Kuinka tulisi toimia ja määritellä korvaukset luvattomasta puunkaadosta. Naapurini hakkautti tontiltaan puut ja samalla kaatui myös viereiseltä tontilta muutamia runkoja. Vanhoja ( 60-70v), tyvihalkaisijaltaan 12" tuumaisia, n. 20m kuusia. Maisemahaitta ja tontin siivous tietysti on arvioitava erikseen, mutta varsinaisnen puun hinta tällaisessa tapauksessa. Tuskin sentään metsäyhtiön maksamalla kuutiohinnalla myisitte???

37

27699

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jätkä (metsä)

      Jos naapurin puolelta kaatuu vahingossa puita oikeuskäytännöissä on tulkittu siten että arvioidaan vahingon määrää.

      Em. tapauksesa arvioidaan liian aikaisin tapahtunumeen hakkuun aiheuttama kantorahatulojen menetys ja uudistuskulut. Veikkasin noin 40 % puuston arvosta lisähinnaksi ja lisäksi uudistuskulujen maksatus hakkaajalla.
      Se riita saadaan sitten syntymään niistä muista kustannuksista.

    • kysmys

      Naapuri, MHY, metsäyhtiö?

    • Isäntä

      60-70 vuotias puu vielä vanha.Itse vetäsin tuossa toissa talvena 250 vuotiaan männikön nurin kun naapurit meinas alkaa suojelemaan...

      • .-.

        ei kuulosta mukavalta kun männynhintakin on pohjalukemissa. Mutta itse tekisin varmaankin samoin. En kannata pakkosuojelua...


    • vaikea..

      oikeudenkäyti, sillä tunnearvoa on vaikea mitata rahassa, vai osaatko sinä määritellä sen?

    • juristi(metla)

      Puille löytyy helposti hinta mhy:stä. Siihen laitetaan 30-50%, riippuen millaiset on rajamerkinnät jne. Eli onko vahinko ollut huolimattomuutta vai vahinko?

      Turha muutamasta puusta on käräjille lähteä. Tietysti voi kokeilla onneaan jos huvittaa, mutta sanoisin että turha vaiva!

      Monesti puita kaatuu naapurin puolelle, jolloin tulee taimivahinkoja jne. Uudet taimet maksetaan ei muuta.

    • metsänkävijä

      Kun moto puuta kaadettaessa eksyy kuviolta naapurin puolelle, niin kalliimpia puitahan niistä tietenkin tulee. Aika yleinen käytäntö lienee, että vahingossa kaadetuista maksetaan tuplahinta. Pystykaupoissa maksaja ei ole metsän myyjä, vaan ostaja, jonka piikkiin moto töitä tekee.

      Jos vain muutama runko menee rajan väärältä puolelta, niin tuskin silloin uusille taimille lasketaan eri hintaa, ne ovat senteissä kappaleelta. Muutamaa tainta tuskin kukaan tulee istuttamaankaan (yrittämästä ei tietysti mikään estä). Jos on iso vahinko tehty, niin silloin tilanne varmaan harkitaan erikseen.

    • mitään..

      arvoa.. sillä maanomistuksella tänä päivänä?

      Työ se on sitä kaikkein arvokkainta aina, mutta onko työväenliike menettänyt otteensa yhteiskunnasta?

    • qwertyu

      Jos kaataa vahingossa naapurin puolelta metsää, niin puista maksetaan kolminkertainen hinta. Näin sanoi metsänhoitoyhdistyksen neuvoja.

      Jos puut ovat tontilla niin sittenhän niiden hinta onkin jo aivan toista luokkaa...

      • oikeudessa läpi!

        Tuommoset on noita Esson baarin miesten juttuja. Menisit sinäkin töihin!


      • Töissä
        oikeudessa läpi! kirjoitti:

        Tuommoset on noita Esson baarin miesten juttuja. Menisit sinäkin töihin!

        Kylläpä sulla leikkaa! Mukava että osallistut keskusteluun kiinnostavilla argumenteillasi.


    • Hintaa

      Pyydä samalla kaavalla hintaa, kuin Helsingin kaupunki varastetuista Joulukuusista.
      Vai onko Helsinki erityisasemassa, kuin ihmisen pieni omakotitontti?
      Puisto-osastolta saanet taksat, kun sanot, että voit käydä:)) noutamassa "kuusen"

      • tietoa

        Tällaisissa tapauksisissa kannattaa ottaa yhteyttä hakkuun suorittaneeseen toimijaan (mhy, metsäyhtiö, maanomistaja) ja kertoa kuinka on käynyt. Yleensä virheen tehnyt osapuoli on halukas sopimaan asian ilman venkoilua. Laintulkinnan mukaan naapurin maalta leimikon hakkuun yhteydessä hakatut puut korvataan yksinkertaista puunhintaa käyttäen. Eri asia on sitten käytäntö, monesti puista saa ihan kelpo korvauksen kunhan malttaa pysyä asialinjalla eikä ala heti kättelyssä uhkailemaan lakituvalla. Kukaan metsäalan toimijoista ei tee näitä rajaloukkauksia tahallaan ja mikäli vahinko on sattunut ainakin metsäyhtiöiden edustajien kanssa pärjää ihan mukavasti, muista ei ole kokemusta.


      • Kalle
        tietoa kirjoitti:

        Tällaisissa tapauksisissa kannattaa ottaa yhteyttä hakkuun suorittaneeseen toimijaan (mhy, metsäyhtiö, maanomistaja) ja kertoa kuinka on käynyt. Yleensä virheen tehnyt osapuoli on halukas sopimaan asian ilman venkoilua. Laintulkinnan mukaan naapurin maalta leimikon hakkuun yhteydessä hakatut puut korvataan yksinkertaista puunhintaa käyttäen. Eri asia on sitten käytäntö, monesti puista saa ihan kelpo korvauksen kunhan malttaa pysyä asialinjalla eikä ala heti kättelyssä uhkailemaan lakituvalla. Kukaan metsäalan toimijoista ei tee näitä rajaloukkauksia tahallaan ja mikäli vahinko on sattunut ainakin metsäyhtiöiden edustajien kanssa pärjää ihan mukavasti, muista ei ole kokemusta.

        Jos on tapahtunut vahinko, niin lainsäädäntö sanoo, että vahinko on korvattava. Ei naapurin puiden hakkuu vahingossa ole sen kummoisempi asia. Puista maksetaan puiden arvo ja tietysti muut mahdolliset vahingosta aiheutuneet kulut tai menetykset.
        Huomioitavaa on myös se, että miksi naapurin puolelle on menty. Rajahan on yhteinen ja molemmilla vastuu sen aukipitämisestä. Jos se on ollut tukossa, niin jos oikeustupaan päädytään, niin se voi olla lieventävä asianhaara. Tietysti tämmöiset tilanteet kannattaisi etukäteen pyrkiä välttämään. Mutta tekevälle sattuu.
        Kaksin- tai kolminkertaisia hintoja ei tarvi maksaa. Eri asia on jos se on tilanteeseen nähden kohtuullista ja sillä päästään helppoon sopuun.
        Sen sijaan, jos puunostaja hakkaa maanomistajan metsää leimikon ulkopuolelta eli muualta kuin on kauppasopimuksessa sovittu (ei koske tarvittavien varastopaikkojen tekoa tai ajouria leimikolta varastolle)on se sopimusrikkomus. Sopimusrikkomuksesta tässä tapauksessa on sovittu tuo kaksinkertainen puunhinta maksettavaksi. Lukee yleensä kauppakirjan takana pienellä tekstillä.
        Eli lyhyesti, jos yhtiö kaataa puita:
        1. Naapurin maalta: vahinko korvataan
        2. Puun myyjän maalta sopimukseen kuulumattomalta alueelta : tuplahinta näistä puista


      • tekevälle sattuu
        Kalle kirjoitti:

        Jos on tapahtunut vahinko, niin lainsäädäntö sanoo, että vahinko on korvattava. Ei naapurin puiden hakkuu vahingossa ole sen kummoisempi asia. Puista maksetaan puiden arvo ja tietysti muut mahdolliset vahingosta aiheutuneet kulut tai menetykset.
        Huomioitavaa on myös se, että miksi naapurin puolelle on menty. Rajahan on yhteinen ja molemmilla vastuu sen aukipitämisestä. Jos se on ollut tukossa, niin jos oikeustupaan päädytään, niin se voi olla lieventävä asianhaara. Tietysti tämmöiset tilanteet kannattaisi etukäteen pyrkiä välttämään. Mutta tekevälle sattuu.
        Kaksin- tai kolminkertaisia hintoja ei tarvi maksaa. Eri asia on jos se on tilanteeseen nähden kohtuullista ja sillä päästään helppoon sopuun.
        Sen sijaan, jos puunostaja hakkaa maanomistajan metsää leimikon ulkopuolelta eli muualta kuin on kauppasopimuksessa sovittu (ei koske tarvittavien varastopaikkojen tekoa tai ajouria leimikolta varastolle)on se sopimusrikkomus. Sopimusrikkomuksesta tässä tapauksessa on sovittu tuo kaksinkertainen puunhinta maksettavaksi. Lukee yleensä kauppakirjan takana pienellä tekstillä.
        Eli lyhyesti, jos yhtiö kaataa puita:
        1. Naapurin maalta: vahinko korvataan
        2. Puun myyjän maalta sopimukseen kuulumattomalta alueelta : tuplahinta näistä puista

        reilu vahingontekijä ilmoittaa aiheuttamastaan vahingosta ja pyrkii sopimaan korvauksesta.
        vahingontekijä ymmärtää, ettei ihan pienellä tai normaalilla pääse, koska aiheuttajana on joka tapauksessa korvausvastuussa.
        mahottomia on myös turha kuvitella saavansa.
        jonain valttina voi ajatella vahingon aiheuttajan oikeudellista asemaa käräjillä.
        harvoin töllöntekijä on niskanpäällä.
        ehkä se muutama kertaa normaali vois olla lähellä.


    • mmoka

      Huomasin vappuna metsässä käydessä, että oli metsäkone tullut rajalinjan yli noin 30 metriä. Puita lähtenyt kymmenkunta. Rajalinja on suora n. 300m. ja auki. Kuski on varmasti huomannut virheensä koska tullut vain yhdestä kohtaa suoraan yli. Ois ollut ihan reilua ilmoittaa vahingostaan. Kaippa sitä pitää aloittaa korvausten metsästys ottamalla yhteyttä ensimmäiseksi koneurakoitsijaan?

      • poika123

        Mitäpä sanotte jos metsäliitto hakkaa puuta reilut pari hehtaaria hakkuualueen yli? Ei ole metsänhakkuusopimusta ei ole mesänkäyttösopimusta, ei mitään. Ja mitäpä sanotte jos tukin määrä tarjouksesta puolittuu 1/3 osaan? Metsäliitto vastaa vain, että sorry, joskus kiire ja stressi tekee sen että tarjoukset vaan menevät niin "poskelleen", mutta ei he mitään väärää ole tehnyt eikä mitään lainvastaista.
        Ja kyseessä on sentään asiantuntija, joka on tehnyt puunostoja kymmeniä vuosia ja jopa kävikin hakkuualueella.


    • Ma-Sa

      Kuusamolaisen Pölkky Oy:n toimeksiannosta naapurimme harvennushakkuu ylitti rajan tontillemme Posiolla.
      7 kpl kannoltaan n. 26 cm mäntyä oli kaadettu ja korjattu pois tontiltamme.
      Korvaus varastamisesta kovan väännön jälkeen 100 €. Onko kohtuullista?

      • Pölkkyonpölkky

        Ei ole kohtuullista! Saitko puista minkäänlaista hintaa?


      • Anonyymi

        Lakitupaan vietynä saat 6000 €,


    • Kallista--

      Kuitua hakkas :)

    • fsaah

      Onko hakattu pidemmälle kuin 75 cm päähän rajasta? 1,5 metrin rajalinjan saa aukaista, mutta puut tietysti pitäisi jättää maanomistajalle.

      Mäntykuidun hinta on luokkaa 10-15 e/kuutio. 7 riu'ussa ei kovin montaa kuutiota ole, joten tuossa korvaussummassa on jo aikamoinen odotusarvolisä mukana.

      • hoidarajas

        nuo sinun 12 tuumaiset ovat yli suuria menevät hakkeeksi maksat vielä kaadon


    • buuta_nurin
    • näin_meillä

      Moto pui appiukon tontin laidasta kymmenkunta runkoa, jolloin appiukko meni sanomaan, että olet minun tontilla kaatamassa puita.
      Motokuski sammutti koneen ja soitti esimiehelleen, joka tuli vartissa paikalle toteamaan tapahtuneen.

      Sovittiin, että puut jää omistajalle, mutta tuplahinta niistä maksetaan.
      Puista maksettiin tuplahinta, ja ajokonekuski vielä puolisen kuormaa ylimääräistä latoi liiterin eteen, "että ei jää paskanmaku suuhun tämän vahingon takia."

    • Anonyymi

      Juttele ja sovi naapurin kanssa diplomaattisesti koko juttu. Sovitte jonkun korvaussumman. Hän maksaa sinulle käteen setelit asiasta ja homma selvä. Kannattaa olla hyvissä väleissä naapurien kanssa. Käräjöimällä ei tule kun uusia laskuja.

      • Anonyymi

        ja tuohon voisi vielä lisätäkin, menettää maat ja mantunsakin, kohtuus on laissakin koevauksille.
        Kannattaa katsoa Karpon ohjelma. Hakkasivat erehdyksissä toisen palstan vanhan aarnio metsän. Vaati korvausta liian paljon. Käräjöidessä velkaantui satatonnia.


    • Anonyymi

      Taitaa olla varsin yleistä, että metsänhakkuu menee naapurin puolelle. Viimeisin kokemukseni on tilanteesta, jossa puoleltani oli hakattu tusinan verran kuusia. Isoin oli satavuotias maisemakuusi, joka rantakaavankin periaatteiden mukaan olisi pitänyt säilyttää. Raja oli kyllä kävellen hyvin havaittavissa . Jokunen puu oli kaadettu jopa parin metrin etäisyydellä rajasta.
      Mitenkäs selvität, kuka hakkuut on tehnyt, jos hakkuun teettänyt naapuri ei sitä ilmoita eikä metsänkäyttöilmoitusta ole tehty. Puupinossakaan ei mitään lue. Naapurin mielestä hän ei ole vastuussa luvattomasta kaadosta, vaikka puut ovat hänen pinossaan.
      Onko urakoitsijan käyttö luvallinen keino kaadattaa naapurin maalta puita?

    • Anonyymi

      Vanhemmillani kävi myös näin, että naapuri hakkautti koko vanhempieni metsän (n. 3 ha 100 vuotiasta järeää tukkimetsää) ja ostaja pesee kätensä täysin eikä lähde puita korvaamaan eikä rahat saanut naapuri ei vastaa yhteydenottoihin tai päästä sisälle.
      Olen yrittäny "tapella" metsäjättiä vastaan mutta he syyttelevät vain muita. Ihan pikkurahasta kun ei ole kysymys niin emme haluaisi jättää asiaa tähän. Mitä kannattaisi tehdä?

      • Anonyymi

        Anonyymi
        28.09.2020 19:17

        Eipä tuossa ole muuta vaihtoehtoa kuin yhteydenotto paikalliseen metsänhoitoyhdistykseen vahinkoarvion tekemiseksi ja sen jälkeen rikosilmoitus.


    • Anonyymi

      Omalla kohdalla on tapahtunut yksi naapurin puolelta tullut ylitys. Pölkky Oy hakkasi/ harvensi sellaista varttunutta kasvatusmetsää 3-4 kuutiota. Ostomies ilmoitti välittömästi tapahtuneesta. Kävin paikanpäällä toteamassa tilanteen ja laskutin puista (normihinta), kilometreistä ja ajasta. Firma maksoi ja puut jäi minulle. Ihan tyylikkäästi korjasivat erehdyksensä.

      Toisen kerran kävi niin, että Marttaliitolle tehdyn harvennuksen yhteydessä moto karkasi kuviolle, jota ei ollut sopimuksessa. Oli maisemallisesti säilytettävä alue. No ei sieltä mennyt kuin 30-40 kuutiota, mutta asia ärsytti. Marttaliitosta tultiin oikein kahden ihmisen voimin arvioimaan tapahtunutta. Myönsivät tapahtuneen. Hieman vänkäsivät siellä katselmuksessa korvauksen tiimoilta. En tiedä miksi näin; minä otin esille sopimuksen ja siellä pienellä präntätyssä osiossa luki, että väärältä kuviolta hakatuista puista maksetaan kolminkertainen hinta.... Suhteiden säilyttämiseksi tyydyin tuplahintaan.

      Tuo kolminkertainen korvaus jäi mietityttämään. Ao. korvaus on lähtökohtaisesti parempi kuin tapauksessa, jossa moto menee riehumaan naapurin puolelle.

    • Anonyymi

      Saisinko oikeuden päätöksiä linkkeinä, jos tallaiset on päässy oikeuteen saakka. Olisi samanlainen tapaus ja ei oikein löydy kättä pidempää kovisteluun.

      • Anonyymi

        Nössö


      • Anonyymi

        Aika kalliiksi tulee. Vahingonkorvaus on kuitenkin nimensä mukainen eli korvaa vahingon arvon. Jostain lapin kitukasvuisests ”tukkipuusta” saa pussillisen huoltsikkahalkoja eli korvaushinta on 6,9€ - pilkkomiskulut. Ehkä vähän enemmän jos on täysikasvuinen puu. Mutta oikeuden päätöksessä korvaukset eivät sisällä mitään kipurahoja tai pahanmielen lisää vaan tavaran sen hetkisen arvon. Käsitellään varmasti riita-asiana ja riski maksaa omat asianajokulut vaikka voittaisi, on todellinen. Maksimissaan muutaman satasen takia ei kannata lähteä vuoden ja kymppitonnin prosessiin ja tuskin kovin moni näin tehnytkään. Hankkii vaikka harrastuksen.


    • Anonyymi

      Joku Pölkky"pää" oli sopinut hoitavansa myrskyn jälkeistä kaatunutta metsää. Kyseessä oli toistakymmentä runkoa. Asiakas oli painottanuut, jotta syvemmälle metsään ei ole asiaa. Kuinkas sattuikaan Pölkky"pää" oli kaatanut viereisen metsän (n.200v vanhaa) VAHINGOSSA. Koko metsä meni myrskyrunkoina sahalle. HYVÄÄ PUUTA. Asiakkaalle tarjotaan koko metsästä muutama euro kuutiolta. ONKO oikein ? Joku tienasi kymmeniä tuhansia VAHINGOSSA

    • Anonyymi

      Kysyisin teiltä "tietäviltä" kun mökilleni tehtiin uutta kaapelointia (Elenian toimesta) niin puita kaadettiin .Tottakai ymmärrän että se oli tarpeellista mutta kaikki lähtivät matkaan, yhtäkään pölkkyä ei jäänyt esim saunapuiksi. Taisivat mennä tarpeeseen....... eikä niitä ihan vähän ollutkaan ,niillä olisi saunonut melko pitkään.

      • Anonyymi

        Lisätäkseni vielä että kaikki puut jotka olivat näköesteenä tielle lähtivät menemään ja suurin ihmetys että puita ei korvata kun ne vietiin mennessään. Olisihan siihen pitänyt olla erillissopimus tai jättää ne tontille . Kyse on kaavotetusta alueesta . Taitaa Elenialla mennä niin huonosti . Vuosia sitten kun tietä levennettiin niin automaattisesti kaadetuista puista tuli korvaus.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1906
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1648
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1584
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe