Liian pienet kannat johtavat sisäsiittoiseen, terveydeltään heikkoon rotuun. Pennutustiheys on kantojen kannalta kestämättömän taajaa. Nämä rotukoirathan ovat aivan samalla tavoin sekarotuisia linjoja olleet vielä parikymmentä vuotta sitten ja sitten saaneet rotustatuksen. Sen jälkeen sukulinjat ovat menneet inhottavan rutsaisiksi ja näitä ongelmalinjoja alkant ilmetä. Jokunen ulkomailta hankittu sukusolu ei tilannetta auta. Mahtavat olla "rotukoirat" sairaita esimerkiksi 20- 30 vuoden kuluttua
"rotukoira" = sairas koira, ikävä
kyllä.
342459
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 38 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
rotukoirissamme on paljon sairauksia ja vikoja,mutta missäs teidän sekarotuisten tutkimustulokset on,että voitaisiin vertailla?
muuta kuin että kyllä puheessasi jotakin perää tuntuu olevan.
Minä hankin ensimmäisen sakemannini 30 vuotta sitten, eikä siinä vielä silloin ilmennyt mitään rodullista sairautta eikä vielä seuraavassakaan, mutta jo on kahdessa viimeisimmässä koirassa ollutkin sitten kaikenlaisia vikoja.
Taitaa tuo rotukoirien sairaslista vain pahentua seuraavien vuosien aikana, mikäli tähän laskevaan käyrään on uskominen.
sana,mutta ihmettelen miksi sekarotuisia pidetään terveinä kun niitä samoihin sairauksiin ja vikoihin menehtyy ja hoidetaan samoista vaivoista.sekarotuisten paremmasta terveydestä olisi hyvä olla kunnon näyttöä,ehkäpä sieltä jos olisivat väitetynlaisen terveitä,löytyisi vastaus rotukoirienkin tervehtymiseen.
Toisaalta, jos ajattelee, että maksaa koirasta sen 1000 euroa, olsii kiva, jos se sitten olisi terve.Seuralaiseksi koira tulee, eli ei ihan voi sanoa, että halpa koira saakin sitten sairastella, mutta ehkä ymmärrät pointin. Olisi kiva saada laatua rahalla eikä miettiä, mitä aggressiivisuutta tai perinnöllistä vikaa koirasta löytyy kun siihen ensin sijoittaa.
sitä rodullista agressiivisuutta ei ainakaan voi tietää, eikä myöskään edes sitä mitä sairauksia on odotettavissa.
Minä ymmärsin kyllä pointtisi mutta sitä en ymmärtänyt, miksi luulet "halvalla" saavan paremman koiran kuin rahalla.
terveyttä ei voi taata millään,koskaan eikä kukaan.on vain kasvattajia joista moni tekee enemmän kuin parhaansa saadakseen pennuista mahdollisimman terveitä,mutta geenejä emme voi hallita.ja agressiivisuus,eikö sitäkään esiinny seropeissa?itsekkin maksan koiristani sen1000e,sama riski ja taatusti kuvaan ja testaan=vielä lisää rahanmenoa.en valita koska ei viat yleensä kenenkään syy ole,eri asia jos ostaa koiran paikasta josta jo näkee ettei terveys ynnä muu kasvattajaa pätkääkään kiinnosta.ymmärrän kyllä pointin,mutta en sitä,että jos koira maksaa paljon,niin sen hoitamiseen menevä raha vituttaa enemmän kuin se että koira maksaa vähän ja jää enemmän hoitokustannuksiin....ei mahdu jakeluun.tai se että kun seropi maksaa vähemmän niin helpompi pistää manan majoille kun ei siinä niin paljon rahaa menettänyt?koira on lemmikki ja sen pito MAKSAA.
ei suinkaan ollut se, että halvalla saisi paremman koiran kuin rahalla, pikemminkin se, että rahalla toivoisi saavansa terveen koiran, jolla on rodulle ominainen psyyke.
luottaisin siihen että kun maksan kasvattajalle hirveen summan euroja, on se saamani pentu ainakin noin teoreettisesti terve. Kukaan ei todellakaan pysty vannomaan että se terveys pysyy vuodesta toiseen koiran eliniän ajan, mutta kun tarkastelee rotukoiraa ja seropia starttihetkestä alkaen, onhan se puhdas varmasti parempi vaihtoehto. Varsinkin siinä tapauksessa, kun pennun vanhemmista ei ole minkäänlaista tietoa.
Kyllä useimmat jo tajuaa, miksi sekarotuiset on terveempiä, sisäsiitoksen puuttuminen, sisäsiitoksen puuttuminen------. Sukusiitos on vaarallista, kaikki vika-geenit tulee tuplana=lähes varma sairastuminen.
vaan meidän tyhmien rotukoirakasvattajien/omistajien helpompi tajuta tuo jos voisitte todistaa tuon käyttämällä sekarotuiset kuvauksissa,silmäpeilauksissa ym ym.ja sitten vielä tilastoa tekemään.katsotaan sitten kun olette edes 10-vuotta tilastoineet tuloksia että miltä sitten näyttää.pelkät mutu tiedot ei kelpaa.
mistä puhut!!!
Miten ihmeessä kuvittelet sen seropin olevan terveempi kuin sen puhtaan?
Aikamoinen ero on siinä, että puhtaita tutkitaan ja testataan ell toimesta ja nimenomaan niin, että testauksista ja tutkimuksista tulevat ne VIRALLISET lausunnot. Seropien kohdalla useinkin menee niin, että ell vain silmämitalla toteaa, että juu kyllä tuo terveeltä näyttää. On täysin ja tykkänään kaksi eri asiaa katsoa koiraa, kuin tutkia se esim. puhtaiden pevisojen mukaisesti täysin virallisesti ja niiden ell toimesta, joilla on siihen asianmukaiset valtuudet ja oikeudet!!!
Väärinkäsityksen välttämiseksi, haluan sanoa, etten suinkaan ole mikään rotujalostuksen vastustaja, kunhan se pidetään terveellä pohjalla. Mutta toisaalta olen kyllä seropiasiassa sitä mieltä, että jos senkin hoitaa fiksusti, niin tuloksena pitäisi olla rotukoiraa keskimäärin paremmat mahdollisuudet välttää perinnöllisiä sairauksia. Eikä tarvi olla mikään Einstein, tajutakseen tuon.
niissä seropeissa aina kuitenkin on niitä puhtaita sekoitettuina keskenään ja minnekäs ne sairaudet häviävät....eivät niin minnekään, vaan saattavat jopa moninkertaistua jos ja kun rotuja on monia siinä yhdessä koirassa!!!
Kaikkea tietenkin saattaa tapahtua, kyllä ihmisiäkin sairastuu, vaikka niiden vanhemmat olisi kotoisin vaikka eri maanosista, ettei varmaan ole mitään sukulaisuussuhdetta. Minä puhunkin todennäköisyydestä, se on sama kaikilla nisäkkäillä, niin ihmisillä kuin koirilla. Terveen yksilön todennäköisyys on sitä suurempi, mitä vähemmän vanhemmat ovat sukua keskenään. Se on tietellinen tosiasia, jota ei kumoa maailman kaikki silmäpeilaukset ja lonkkakuvauksetkaan.
Rotukoirakasvattajat eivät kasvata luomu tuotantoa. Todellinen kasvattaja ei ole luomuharrastaja, hänet sekä hänen koiransa tunnetaan muusta kuin luomu tuotannosta.
Hänet tunnetaan menestyneistä kasvateista, sekä hyvistä periyttäjistä. Hän tutkituttaa aineistonsa ja lähtee pitkillekkin reissuille hakemaan uutta verta.
Seropituotannosta puuttuvat kokonaan vertailtavat tutkimustulokset. Terve vai sairas, siinäpä se. Tuskin terveempi. Pitäisi olla kattava vertailu jotta päästäisiin todellisiin lukuihin, mitkä todellisuudessa kulkevat varmasti aika tasoissa rotukoira puolen kanssa.
Jospa ottaisit hieman enempi selvää asioista. Iso osa rotukoirista ovat saaneet omat rotumääritelmänsä kauan kauan sitten. Eli ovat todella vanhoja rotuja. Eivät ole olleet rakkeja parikymmentä vuotta sitten.
Tämän päivän sana on sukusiitoskerroin, joku pitää sitä kirosanana, joku autuaaksi tekevänä. Mutta sinänsä hyvä kerroin. Jalostusnetistä näkee aika pitkälle rotujen juttuja , käytettyjä linjoja jne. Puhumattakaan terveystuloksista. Rotukoira puolella mennään aina eteenpäin, mutta miten on seropi puolella???
minua mietityttämään,eli parikymmentä vuotta sitten vielä sekarotuisia?iso osa roduistamme todella on ikivanhoja,jotkut jopa paikoista joissa ei muita rotuja ihan alun jälkeen ole niihin voinut sekoittua kun ei niitä ole ollut..aivan kuten ainutlaatuinen islanninhevonen.täysin puhdas rotu kotimaassaan.
Luin sun lauseet ja ne olivat suomea. Muuta en sitten ymmärtänytkään. Jokunen ulkomailta hankittu sukusolu, pennutustiheys ja ongelmalinjat. Eikö negatiivisten asioiden vastapainoksi muka käy hyvän perimän tutkiminen, kokemus/ammattitaidon hyväksikäyttäminen ja hyppysellinen geneettistä muuntelua mutaatioiden muodossa? Onkos tänään rautalanganvääntöpäivä?
kun ihmiset joutuu väänteleen mulle rautalankoja malliksi. On mukavaa katsella sitä epäonnistumisen raivoa.
Tuo pieni heitto johtuu siitä, että kaikkia emänsä kanssa pentuja tehneitä ei rekisteröidä. Korkeasaaren paviaaneja piti lopettaa, koska suvullinen lisääntyminen, lue ymmärtäen, teki laumasta sairaan. Sama koirisssa, eri asia euroopassa, jossa "rotukoiria" löytyy astutukseen, nämä rotukoirat taas eivät ole dokumentoitu kovinkaan pitkälle historiaan, joten suomalaiskasvattajien näkökulmasta ne ovat seropeita. Heh heh, voisi naurattaa, ellei ymmärtäisi mitä vahinkoa koirille aiheuttaa nämä ummukat ja issukat..
Olen puhunut,sanoi koirajalostuksen ylempi asiantuntija ja ulkomaisten dokumenttien suuri tuntija.
hiukan suurempi ja laajempi tilasto koirissa kun korkeasaaren paviaaneissa. Eihän niitä keskenään voi verrata mitenkään.
ja vihtahousu keskustele asioista joista ei ymmärrä taaskaan hölkäyksen pöllähtävää.
Käyppä jalostusnetistä katselemassa vaikka oman rotuni tilannetta. Tosiasiassa olemme tutkituttaneet jalostukseen käytetyt koirat jo kapinan aikoihin ja ruotsalaiset vieläkin kauemmin. Tosiasia että rodussammekin esiintyy matadori uroksia, mutta tänä vuonna ja edellisenä tuontejakin on tullut jonkin verran joten hajontaa terveeseen kantaan on riittävästi.
Vanha sanonta aina roiskuu kun rapataan, pitää paikkansa, mutta myös seropi puolelle. Täytyy vain tietää mitä tekee, ja myös ilmoittaa mikäli kantaan on tullut jokin sairaus yhdelle tai useammalle jälkeläiselle.
Avoimmuus on valttia koiran jalostuksessa ja tarkkaa kirjanpitoa hyvistä ja huonoista puolista. Seuranta on myös oltava tarkkaa, ja pysyttävä perillä rodun kehityksestä parempaan tai huonompaan suuntaan.
Aina kuulutetaan virheistä, mutta harvemmin onnistumisista.
Jos virheitä tulee syytetään helposti jalostus urosta jotta jätti peijakas kehnoa jälkeä, mutta unohdetaan sen oman nartun osuus. Joten kanta tai kannat on tunnettava ja tunnettava hyvin.
Muoti ilmiöihin ja niiden mukaan lähtemiseen pitää välttää, koiran jalostuksessa. Kokonaiskuvan tulee olla tärkeämpi kuin jokin yksityiskohta.
Joten en ole pilaamassa omaa rotuani, enkä omia linjojani jotka kylläkin rakentuvat paljolti Englantilais- Jenkkiläis linjoihin.
sun pointtis??
Voisitko pysyä poissa. Kun katsoo tuota uutta "lue kaikki nimimerkin viestit", niin huomaa, millainen riidanhaastaja olet.
Voisitko pysyä poissa?
sillä en tosiaankaan ole mikään riidanhaastaja, mutta ne mielipiteet mulla on ja pysyy!!
on tarpeen jotta voidaan edes keskustella,jatkakaa :)
No, jos mielipiteet on ja pysyy, silloinhan on turha osallistua mihinkään keskusteluunkaan. Keskustelun tarkoitus on valaista eri näkökohtia, mutta, jos tosiaan ON ja PYSYY, sittenhän on ihan turha osallistua, jos muut tuntee, että puhuu seinälle. Tulee hieman mieleen Jehovan Todistajat, niidenkin kanssa on turha väitellä, eikä nekään kuitenkaan ainakaan minun mielestäni ole aina oikeassa:-)
mainitsemasi uskonlahkon jäsenienkin kanssa voi keskustella/väitellä.
Mielestäni kuitenkin täysin TURHAA on ilmaantua tänne eri nickeillä omaa egoaan korostamaan, jos itse aiheeseen ei ole mitään sanottavaa!
Kyllä niistä löytyy ihan mukaviakin ihmisiä, joiden kanssa voi ihan hyvin keskustella, kaikesta muusta, muttei juuri uskonnosta, se on kuin seinille puhuis. Sama pätee muutamiin koira-ihmisiin. Jos mielipiteet ON ja PYSYY, ja ne on jo kaikille ilmoittanut, niin mistä silloin enään keskustellaan? Ja mitä nuo nikit sitten haittaa? Sama kai se on millä nikillä/nikeillä kukin kirjoittaa. Se rekattu nikki vaatii aina sisäänkirjautumisen, johon tärväytyy aikaa, jonka voi käyttää elämänsä elämiseen.
kestää vain muutaman sekunnin jos sitäkään. On paljon mielenkiintoisempaa ja mukavampaa keskustella nikin omaavan kanssa. Ei pääse syntymään väärinkäsityksiä.
onnata sulta se mistä kirjotit
saattaa joutua käyttämään sen uuden hakemiseen, kun voipi olla niin, että se onkin jo jonkun muun käytössä!
onnata ei. Eiköhän rekisteröidyn nikin kirjaaminen käy nopsaan, kyllä minulle ainakin.
Issu muuten huomasitko epäystävämme taas toisella palstalla, tai huomasit koska vastasit. Ei taida olla pitkään aikaan hänkään tervettä päivää nähnyt.
meidän rotu on tuhansia vuosia "vanha" - tosin kirjoihin ja kansiin sitä laitettu vasta -30 luvulta lähtien.
Rodussa esiintyy kahta perinnöllistä silmäsairautta, mutta sekin on saatu kuriin ja nuhteeseen kiitos valveutuneiden kasvattajien ja avoimuuden ympäri maailman. Muuten rotu on terve, harvemmin tapaa mitään allerigisia yksilöitä, mahat on kunnossa lähes kaikilla koirilla, koirat elääkin tosi kauan, 15-vuotiaita on Suomessa useampia, vaikka rotu ei mikään suosittu olekaan, 18-vuotiaatkaan ei ole harvinaisia. Rodun kasvattajat hakevat uutta verta maailmalta säännöllisesti ja osaavat hienosti yhdistää nämä veret tähän "vanhaan" vereen.
Että näin sairas meidän rotu on.