Selam olet itse vedonnut siihen, että tämä on Turkin matkailupalsta. Nyt täältä pitäisi poistaa sinun mielestä kriittisiä viestejä joissa esitetään Turkista mielipiteitä. Vetoat, että tämä on matkailupalsta ja matkailuun ei kuulu sellaiset kannanotot. Nyt itse työnnät tänne palstalle sellaisten järjestöjen poliittisia kannanottoja jotka edustavat vastakkaista mielipidettä.
Eli viesteissäsi ja kirjoituksissa on selkeä ristiriita.
Eli viesteissäsi ja kirjoituksissa on selkeä ristiriita.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Olen sanonut suomi24 -sääntöjen mukaisesti, että palstalta tulee poistaa/siirtää toiselle palstalle mielipiteitä, jotka:
1) eivät liity aiheeseen (Turkin politiikkaa koskevat sopivat paremmin politiikkapalstoille, uskontoa koskevat kysymykset taas islam-palstalle)
2) sisältävät selvästi väärää tietoa (tällä en tarkoita poliittisia mielipidekysymyksiä)
3) sisältävät toisia palstalaisia koskevia solvauksia
4) sisältävät rasistisia ilmauksia
Itse olen syyllistynyt kohtiin 1 ja 3 ja nämä viestit tulisi poistaa. Korostan myös, että en ehdota poistamista kokonaan vaan siirtämistä vastaavalle palstalle.
Sitä kannattaa kysyä itseltä, että mikä on perusmotiivi palstalle kirjoittamisessa. Minulla se on niin oikean tiedon jakaminen kuin mahdollista (ei propaganda kuten joku luuli - Turkki saa hoitaa sen itse). Jos jatkuvasti kirjoittaa tänne negatiivisista asioista, kannattaa miettiä omia motiivejaan. Oletko oikeasti kiinnostunut Turkin matkailusta vai pelkästään kiinnostunut valittamisesta ja mustamaalaamisesta? Jos jälkimmäistä, niin miksi vaivautua? Sama jos kissakeskustelua dominoisi pieni ryhmä kissavihaajia, ateismi-palstaa joukko uskovaisia tai Volkswagen autopalstaa autoilun vastustajat. Näissä olosuhteissa keskustelu ei toimi. Täällä asiallinenkin kysymys saa usein törkeän "peru matkasi, hullu" vastauksen.
Suurin ongelma palstalla on virheellsien tiedon määrä. Esim. lintuifluenssasta sanotaan asioita, jotka ovat täysin KTL:n ja WHO:n infosta poikkevia. Minä uskon vain tutkimusperäiseen tietoon ja tätä tietoa nämä tahot välittävät.
Laitoin kaksi linkkiä: Suomen suurlähetystön Ankarassa ja Suomessa 30-vuotta toimineen kulttuuriseuran. Jos Suomen suurlähetystö on sinusta "järjestö", niin aika vähätellen ajattelet Suomesta.
Ai niin, www.turkki.fi on Turkin valtion matkailutoimiston ylläpitämä. Hyvää tietoa, mutta kertoo maasta samaan sävyyn kuin oma Matkailunedistämiskeskuksemme Suomesta. Tarkoitus on houkutella turisteja.
Teillä menee se ohi, että en minä vastusta kritiikkiä vaan kritiikin tulee olla oikeaa ja asiallista. Sanomiset tulee perustella ja mielellään lainauksilla tai viitteillä.
Itsehän kirjoitat politiikkaan liittyviä asioita tälle palstalle esimerkiksi Eu-asioita.
Etkö tiedä sitä Selam, ettei suurlähetystö ole mikään järjestö vaan valtion virasto pikemminkin ulkomailla.
SINÄ kutsuit linkkejäni linkeiksi "järjestöihin", en minä. Toinen linkeistä oli suurlähetystö mitä sinä näin ollen kutsuit järjestöksi.
Kirjoitin muistaakseni kerran EU:sta ja Turkista, mutta selitin aiheen (hataran) yhteyden matkailuun (talouskehitys ja lomaasuntojen hinnat), tosin pyysin anteeksi hiukan aiheen ohi menevää kirjoitusta. Lisäksi osoitin yhteyden tämän palstan kirjoitteluun.
Repe, luepas tarkemmin. Kommenttisi on liian helppo ampua alas, jos et vaivaudu lukemaan teksiä kunnolla.
Hei Selam eikös repe tuolla juuri mainitse, että mikä Ankaran lähtystö on. No jopas ja kun ehkä haluatkin Selam niuhottaa epäasiallisesti asiallisen keskustelun sijaan. Muistan kuinka väitit itse Selam, että turkkilainen kirjoitetaan isolla kirjaimella ja haukuit siihen päälle minua vielä peruskoulua käymättömäksi, vaikka itse olit väärässä. Minä totetan sen, että kaikkihan me joskus lipasautamme ja minkäin olen joskus väärässä. Siksi mielipiteiden vaihto onkin positiivisessa hengessä ihan ok. Mutta sinun kriteereistäsi ja mielipiteiden vaihdosta en tiedä Selam? vai mitä mieltä itse olet?
Käsitit silloin väärin. Enkä haukkunut sinua vaan kyseenalaistin. Mutta antaa olla. Kirjoitin asiasta jo aiemmin.
Eli uudessa positiivisessa hengessä lopetan pilkun viilailun ja niuhottamisen ja pyydän anteksi aikaisempia asiattomuuksiani. Kirjoita miten tykkäät.
Käsitykseni palstan tarkoituksesta esitin aikaisemmin. Muuten olen samaa mieltä kanssasi: keskustellaan positiivisessa hengessä. Tärkeintä on oikea ja aito halu vaihtaa mielipiteitä, ei kirjoituksen asun oikeellisuus. Muiden haukkuminen pitäisi lopettaa.
terveisin Selam
Ehkä kannattaisi huolellisesti lukea useampi viesti tai peräti koko ketju ennen kuin vastaa. Jutun eri vaiheet olis paremmin tiedossa ja turhan kommentit jäisi pois. Esim. repen kyllä viittäsi ennen oikaisuaan suurlähetystöön juuri selamin mainitsemalla tavalla. Tämä siis vain esimerkkinä siitä miksi olisi hyvä lukea koko ketju. Tottahan se on, että välillä lipsuu itse kullakin ja toisinaan on pipo tiukalla.
peruskoulua käymättömäksi ja sitten väitti, että turkkilainen kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. No tosin hän myönsi virheensä myöhemmin.
Kuules nyt, mene ja lue viestiketju mihin viittaat. SINÄ kutsuit minua "Turkkilaiseksi" isolla kirjaimella keskellä otsikkoa, josta minä huomautin että "turkkilainen" kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella. Ja SINÄ et tuota sitten ymmärtänyt.
En kutsunut sinua peruskoulua käymättömäksi vaan vihjasin ko. mahdollisuuteen, koska sekaisin käytät isoja ja pieniä alkukirjaimia vailla tolkkua etkä ymmärrä lukemaasi.
Eikö sinulla todellakaan ole suomi tämän vertaa hallussa, sinä Suomessa asuva suomalainen? Ja kuitenkin yrität kirjoitella tänne sormet syyhyten. Lycka till! Vastuu on lukijalla. Et Savosta ole kotoisin?
SIIS:
maat isolla: Suomi
kansallisuudet pienellä: suomalainen
adjektiivit pienellä: suomalainen tomaatti
kielet pienellä: suomi
Arvaa mitä; samat säännöt pätevät Turkki-johdannaisiin. Ai mitä tarkoittaa johdannainen? Etsi sanakirjasta.
Kyllä, teen virheitä, mutta mainitsemaasi virhettä en tehnyt. On vain niin mahdottoman vaikeaa keskustella kanssasi, koska et lue viestejä huolellisesti. Kiinnitä huomiota pilkkuihin, ne jakavat lauseen ajatuksiin. Kiinnitä huomiota myös relatiivipronomineihin, koska ne auttavat ymmärtämään mihin sana/lause viittaa. En ole pikkumainen ja possessiivisuffikseista en piittaa, mutta jotain alkeellista kielitajua pitää olla tai muuten lukeminen ei suju.
että minä tein sen virheen. Sähän olet aivan sekaisin päästäsi Selam.
Kun et kerran osaa laittaa linkkiä, niin kopioidaan ko. viestit tähän. Huomaat että käytit isoa alkukirjainta sanassa "turkkilaisena" ja sitten korjasin sen. Tämän jälkeen ilmoitat, että totta kai aina pienellä ja minä onnittelen sinua opintosuorituksesta. Ja pian taas unohdat oppimasi viimeisen viestin lauseissa "...auttaako Turkkilaiset muukalaisia paremmin" ja "...Lisäksi Turkkilainen oikeuslaitos...".
TULIKO SELVÄKSI?
Eli tässä koko tarina (valikoiden olennaiset palat, en ole muuttanut kieliasua tai kirjaimia, vain poistanut turhan):
SINÄ KIRJOITIT (otsikossa "Turkkilaisena" eli virheellisesti isolla kirjaimella):
Sinähän se Turkkilaisena
Kirjoittanut: jaat täällä väärää tietoa 23.10.2005 klo 14.46
JOHON MINÄ VASTASIN (huomauttaen pienestä alkukirjaimesta sekä perustelujen puutteesta):
höpö höpö sananvapaudellesi
Kirjoittanut: selam 23.10.2005 klo 15.04
En ole 1) minkään hallituksen asiamies, 2) en turkkilainen (edes pienellä alkukirjaimella)ja 3) en ole jakanut oikein mitään tietoa vaan lähinnä naureskellut teidän tietämisillenne.
Missä Suomessa saat huudella mitä tahansa kelle tahansa? Et sitten peruskoulua tai kansakoulua tullut käyneeksi kun et käytöstapoja oppinut ja sitä, että väitteet perustellaan. Näille palstoille kirjoittavilta pitäisi vaatia peruskoulun loppututkinto.
JA SITTEN SINÄ (opittuasi asian):
peruskoulusta puheenollen
Kirjoittanut: sinulle selam 23.10.2005 klo 15.52
turkkilainen kirjoitetaan juuri pienellä kirjaimella. Sinun Selam olisi syytä hävetä
SITTEN MINÄ (onnittelen):
oikeaa tietoa
Kirjoittanut: selam 23.10.2005 klo 18.02
No hyvä että opit, että turkkilainen kirjoitetaan pienellä. Moni täällä ei sitä ehtinyt oppia.
JA SINÄ VASTAAT (jälleen kirjoittaen väärin turkkilaisen isolla kirjaimella)
Sinulla on hyvin kapea-alainen
Kirjoittanut: näkemys mitä matkailu 23.10.2005 klo 18.26
Kysyn sinulta Selam auttaako Turkkilaiset muukalaisia paremmin kuin Suomalaiset? eivät vastaan minä. Kysynkin missä maassa ulkomaalaiset maahanmuuttajat saavat samanlaiset tuet niin kuin Suomessa? ehkä Ruotsissa.
Lisäksi Turkkilainen oikeuslaitos on hyvin rasistinen. Tässä muutamia linkkejä kun pyysit.
joita otit esille. Minun ne eivät ainakaan olleet. Mutta sen luin, että sinä Selam kirjoitit Turkkilainen isolla ja sitten aloit haukkumaan muita peruskoulua käymättömiksi kun kirjoittavat pienellä kirjaimella, vaikka kommenttisi oli aivan väärä. Lopulta onneksi myönsit oman mokasi.
ihan komediaa... Muistathan ottaa taas ne lääkkeesi tänään :-D
D:.. koita selvitä.
Kopioin edellsieen viestiin ne viestit, joiden perusteella nyt puhut omiasi. Kyllä, viestit ovat sinun kirjoittamisiasi - paitsi omani tietenkin. Mitään en ole muuttanut, ainoastaan pudottanut epäoleellista pois. Isot kirjaimet ovat yhtä väärin kuin alkuperäisissä viesteissäsi. Voit tarkistaa näistä linkeistä ja huomata, että minä olen oikeassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=104&conference=4500000000000931&posting=22000000011376319
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=104&conference=4500000000000931&posting=22000000011376693
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=104&conference=4500000000000931&posting=22000000011377612
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=104&conference=4500000000000931&posting=22000000011380194
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=104&conference=4500000000000931&posting=22000000011380690
Huomaat että ensimmäisessä ja viimeisessä viestissä käytit isoa alkukirjainta vaikka pieni on kieliopillisesti oikein.
Sinulla on suuria ongelmia luetun ymmärtämisen kanssa. Esim. esität, että Repe "korjasi virheensä", missä kutsui suurlähetystöä järjestöksi. Ei korjannut, vaan huomautettuani asiasta "keksi" asian uudelleen väittäen tällä kertaa oikein, että lähetystö ei ole järjestö.
Virheen korjaaminen ei tarkoita sitä, että ensin tekee virheen ja sitten muiden huomautettua asiasta väittää päinvastaista ihan kuin alunperin olisi juuri niin sanonutkin. Korjaaminen tarkoittaa sitä, että sanoo "tein virheen/erehdyin/olin huolimaton, olet oikeassa".
Esimerkki: Henkilö A sanoo, että "lehmät lentävät" ja henkilö B siihen, että "eivät lennä, koska niillä ei ole siipiä". Jos A vastaa, "lehmät eivät todellakaan lennä", niin hän ei korjaa virhettä vaan pelkästään muuttaa totuusväittämää. Jos taas henkilö A sanoo "olet oikeassa ja minä väärässä, lehmät eivät lennä, koska niillä ei ole siipiä", niin hlö A myöntää virheensä ja korjaa totuusväittämänsä.
HALOO, TAJUATKO?
Olen kuluttanut tähän turhaan keskusteluun näin paljon aikaa, koska tässä tiivistyy palstan ydinongelma: ihmiset eivät lue huolellisesti ja eivät tajua, mitä mielipiteen ja varsinkaan totuusväittämän perusteleminen tarkoittaa. Keskustelusta ei voi tulla täällä mitään, jos tätä perusasiaa ei osata.
Eiköhän tämä riitä tällä erää.
jotenka puhut aivan roskaa Selam.
Liittämäni viestit ovat saman henkilön kirjoittamia ja tämän typerän "isokirjain -kiistan" alku. Viestit osoittavat minun olleen oikeassa. Jos sinä et ole tämä henkilö, niin mitä siinä sitten kirjottelet, et liity tähän mitenkään. Minulle sinulla ei ole mitään sanomista. Jos olen jossain erehtynyt, laita tähän viite ko. viestiin, niin katsotaan. Jos et sitä tee, niin katsomme että minä olen oikeassa ja sinä väärässä.
Kuules nyt lapsi, väitteet pitää perustella. Sinä jauhat samaa (tosin ei sinulla edes ole nimimerkkiä) etkä pysty perustelemaan mitään.
Et käytä nimimerkkiä, et seiso sanojesi takana kuten minä, joka olen rekisteröitynyt. Voit valehdella mitä vaan ja sitten vetäytyä vastuusta. Rumaa!
Ellet pysty tuomaan mitään uutta tähän keskusteluun, katson tämän päättyneeksi.
Oletko tosiaan noin hölmö vai yritätkö vedättää minua?
Argh... tämä on just tätä!
Yritä nyt noille kiinnostuneille kertoa jotain kokemukseesi perustaen, niin aina löytyy noita, jotka haluavat ryhtyä juupas-eipäs-leikkiin.
Helpommalla pääset, kun lopetat noihin ketjuihin vastaamisen, sillä vain me tiedämme, että
"Bir musibet bin nasihatten iyidir".