Haluan itse olla uskomassa (vl) siksi, että uskon että vain tällä tavalla uskoen pääsen taivaaseen. Mutta muulla tavalla uskovaiset uskovat että monet muutkin pääsee taivaaseen, miksi he sitten kuuluvat juuri kyseiseen "ryhmään"? Jos minä uskoisin että muutkin pääsevät taivaaseen, valitsisin kyllä jonkun helpomman uskonnon..
Ihmettelen edelleen!
...
312378
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Jos kaikki pääsevät taivaaseen, niin kuin kirkko opettaa ,riittää kun kastetaan ja uskoo että Jeesukseen uskomalla pääsee taivaaseen, on silloin aivan sama mihin ryhmään kuuluu. Eikö silloin ole sama kun kaikki yhdistyy ja jokainen elää sen mukaan kuin itsestä parhaalta tuntuu. Jeesus sanoi,ettei kaikki jotka sanovat Herra, Herra pääse taivaaseen vaan ne jotka tekevät taivaallisen Isän tahdon. Sen tähden minäkin olen VL.enkä voi sitä oppia hyväksyä, että kaikki sinne pääsevät. Eihän silloin ole vääriä profeettojakaan olemassa joista Jeesus varoitti.
avauksia johon sydän yhtyy. ;)
sanot uskovasi vain sillä tavalla kuin vl:t opettavat.
entä sitten, kun meissä vl:issäkin on meitä, jotka olemme sitä mieltä että ei se pelastumienn ole vl:suudesta kiinni, vaan pelastuneita voi olla myös muualta. minä en ainakaan tahdo olla tuomarina.
JRT
kyllä minäkin uskon että jossain muuallakin voidaan uskoa samalla tavalla. ei se nimi(vl) ole tärkeää vaan se miten uskotaan. onhan uskovaisia löytynyt esim venäjältä, niin miksi ei muualtakin.. tarkoitin sitä että en usko että muussa "ryhmässä" (näissä tunnetuissa uskonlahkoissa tai suuntauksissa)voi tulla autuaaksi.
... näitä vl-jorinoita *huokaus*. Kyllä se ihmisen usko on kaukana omakohtaisesta uskosta, jos tärkeimpänä uskonkriteerinä pidetään ulkoa opittuja vl:ien vain-me-opinkappaleita.
T: Tiinaliina
tässä on jorinaa? kun ei ole vastausta tiinalina..niinkö?
Niin mitä vastausta ei ole? Oletko kysynyt jotain?
Jorinaa siinä on se vl:ien vain-me-oppi. Voin kertoa sinulle (vaikka et kysynytkään), että uskovia on muissakin porukoissa kuin vl:issä. Ei tarvii Venäjältä asti hakea, vaan löytyy lähempääkin.
T: Tiinaliina
että lähempää löytyy... kuulutko sinä johonkin uskonnolliseen ryhmään TiinaLiina? Uskotko että paaset taivaaseen? Uskotko että me vl:t päästään taivaaseen?
autuaaksi, pitää varmasti paikansa.
Esi-isämme, ennen kristinuskon väkivaltaista valloitusta, uskoivat omiin jumaliinsa ja olivat varmasti tasan yhtä autuaita kuin vl:t.
Tuskin on mitään väliä sillä mihin uskoo, kunhan uskoo aidosti.
Vl:t ovat muuten ihan ok, mutta tämä "vain me- oppi" kannattaisi kyllä kiireen vilkkaa unohtaa.
pitäisi unohtaa? Miksi muut ihmiset närkästyy siitä kun me ei uskota että ne pääsis taivaaseen? Jos joku mulle sanoo ettet noin pääse taivaaseen, niin ei se minua haittaa. Miksi muut tarvitsevat meidän hyväksyntää uskolleen? Minä kyllä kunnioitan jokaisen uskoa ja elämäntapaa, ja jokainen saa elää niinkun haluaa, mutta siltikin uskon että tämä on ainut oikea tie..
Teillä on Kristua ainoa oikea tie niin silloin se, tämä, on oikein mutta Kristusta ei kukaan voi omia. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, ettei yksikään, joka HÄNEEN uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikisen elämän.
"yksikään, joka HÄNEEN uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikisen elämän"
Kyllä siellä Raamatussa lukee paljon muutakin..
Tässä maailmassa on paljon ihmisiä jotka uskoo Jumalaan,varmaan suuri osa suomalaisistakin jollakin tavalla. Mutta en usko että kaikki ovat taivaassa tämän ajan päätyttyä..
näkee kyllä ajattelutapasi selvästi.
En minä, tuskin muutkaan "hae uskolleen teidän hyväksyntäänne". Tuo ajatus sinänsä on melkoisen kopea sanoisinko paavillinen.
Mutta vain me- oppi leimaa vl- uskon, eikä tuo leima mitenkään mairittele teitä. Uskokaa pois.
Jostain syystä vl- uskoiset täällä aina lähtökohtaisesti ajattelevat kaiken kritiikin tulevan jonkin toisen lahkon näkökulmasta. Milloin helluntailaiset, milloin luterilaiset tai jehovat ovat niitä "eriseuraisia" arvostelijoita.
Kritiikki voi perustua tasa-arvon, ihmisarvon tai lastensuojelun lähtökohtiin, joissa asioissa monen mielestä vl- liikkeellä on parantamisen varaa.
"En minä, tuskin muutkaan "hae uskolleen teidän hyväksyntäänne". Tuo ajatus sinänsä on melkoisen kopea sanoisinko paavillinen"
Tarkoitin sitä, kun monesti tuntuu että se on jotenkin kamala asia muille. Mitä muut siitä välittää.Jos "vain me-oppi" meitä leimaa, sille emme mitään voi.Sen takia ei voida alkaa uskomaan toisin, että meidät hyväksyttäisiin.
Kunnioitan uskossaan lujia uskovaisia ja varsinkin sellaisia heistä, jotka eivät näytä uskoaan julkisesti.
Arvelen, että lujasti uskova ei tarvitse vakaumuksensa tueksi seurakuntaa, tai uskon ulkonaisia tunnusmerkkejä, puhumattakaan siitä, että hänen tarvitsisi tuomita muita eri lailla uskovia uskottomiksi, eriseuraisiksi, vääräuskoisiksi, maailmallisiksi yms....
Siksi pidän vl- opin tapaa "uskoa synnit anteeksi" epäilyttävänä. Sehän näytää siltä, että tärkeää on muiden uskovaisten tietoisuus SINUN synnistäsi. Synnitäsi pitää siis tehdä ensin julkinen, jotta se voidaan saarnata pois.
meillä on valitettavasti erilainen käsitys näistä uskonasioista. minä uskon tavallani, sinä omallasi.
Ettekö uskokaan kuten Matti Lääkkö? Hän on nimittäin sanonut näin: "Me olemme löytäneet armon tässä. Muita emme lähde arvioimaan."
Lääkkö on sentään liikkeenne johtokunnan puheenjohtaja. Te kyllä kuulostatte tiukoilta lakihenkisiltä kososlaisilta, saarnaaja HS:n henkisiltä perillisiltä.
se osaa olla diplomaattisempi kuin me pulliaiset. Käsitys on kuitenkin kaikilla vl:lla sama. Tällä uskolla tulemme autuaiksi.
Edelleen, jos uskoisin että muuallakin tulee autuaaksi, niin "vaihtaisin porukkaa" :) Ei todellakaan aina ole helppo olla näin uskomassa, toisaalta tämä usko antaa siunauksensa tälle elämällekin. Kuitenkaan eletään niin että kuoleman jälkeen pääsisi taivaaseen. Todellakin kaikki vl:t toivoisivat että taivaassa olisi sitten joskus muutkin, mutta nyt vaan ei uskota niin.
Kokeilepas vaihtaa islaminuskoon. Hartailla muslimeillakaan ei ole helppoa tietä taivaaseen.
Oikeastaanhan minun ei tarvitsisi täällä tuntemattomille kertoa kuulunko vai enkö kuulu johonkin "uskonnolliseen ryhmään". Mutta kerron nyt kuitenkin. Eli toistaiseksi en kuulu mihinkään. Täällä minun paikkakunnallani ei ole löytynyt sellaista, mihin haluaisin liittyä. Olen hiukan katsellut erästä toisella paikkakunnalla olevaa seurakuntaa, jospa vaikka siihen jonakin kauniina päivänä liittyisi.
Ja uskon pääseväni taivaaseen. Vl:istä en voi sanoa että "Vl:ät pääsevät taivaaseen", vaan voin ainoastaan sanoa, että uskon osan vl:istä pääsevän taivaaseen. Katsos kun sinne taivaaseen ei mennä ryhmänä, vaan ihan yksilöihmisinä.
T: Tiinaliina
Siis se että meillä v-lestadiolaisilla olisi vain me-ajatus. Tätä juuri olen tällä palstalla ihmetellyt aina kun se pullahtaa pintaan.
En ole koskaan kuullut että kukaan olisi saarnassa tai muussa yhteydessä puhunut mitään vain me-juttuja. Tämä ulkopuolisten käsitys todistaa sen kuinka pihalla muut tosiaan on. Eli miksi noin edes saarnattaisiin.
Usko on omakohtainen asia ja siksi meille saarnataan ja me uskolla ymmärretään asiat niin että kaikki kohdistuu vain yhteen henkilöön ei joukkoon. Eli jos minä/sinä uskomme näin jne. niin silloin on tie taivaaseen auki. mutta jos näitä uskovia on enemmän kuin yksi niin siitä syntyy joukko, eikö totta?
Eli asian ydin on se että nimenomaan se herättää närkästystä kun me vl-t olemme niin tiivis porukka ja haluamme viettää aikaa uskon ystävien kanssa ja meillä on ns. hyvä henki.
sekö kismittää???
Kaikille on sama mahdollisuus uskoa ja kuulua jumalanlasten joukkoon!
jonku avauksen kohdalla?
Jos maailmassa on elänyt vaikka 200 000 vl-ihmistä kautta aikojen ja sitten muita samalla tavalla uskovia on ollut ehkä saman verran, mutta muita kristittyjä 2000 vuoden aikana satoja miljoonia vai enempikin, niin täytyy onnitella teitä!! Hienoa, että kuulutte siihen häviävän pieneen taivaaseen menijöiden joukkoon halki historian.. ONNEA!!!!
kyllä sitä raamatussakin sanotaan pieneksi joukoksi. mutta mukaan voi laskea kaikki lapsena kuolleet tms..
Harmi vaan se, että en usko Jeesuksenkaan sinne teidän taivaaseen pääsevän elintavoillaan. Mutta uskon, että teillä on keskenänne kivaa siellä.
Vain ME pääsemme taivaaseen. Kovasti on jonoa portilla.
usko ollenkaan Jesukseen?
Toki uskon, että Jeesus eli ja opetti aikanaan, mutta se on sitten eri juttu, että oliko hän Jumala tai Jumalan poika.
Mutta se, mitä Raamattu kertoo Jeesuksesta on sellaista, että vl-säännöt eivät häntäkään taivaaseen laskisi.
et usko että Jeesus pääsee taivaaseen? Mitä Hän teki sellaista ettei me "päästettäis" taivaaseen?
että uskotko ollenkaan siihen mitä raamatussa kirjoitetaan?
Teillä on sääntöjä, joita Jeesuskaan ei noudattanut, esim. absolutismi ja tämä anteeksianto, sekä ihme meikkaus ym. kiellot. Eli eihän Jeesus nämä asiat hyväksyessään ole taivaskelpoinen, vai mitä?
En usko, että Raamattu on Jumalasta. Sen ovat ihmiset kirjoittaneet vuosisatojen aikana perimätiedostaan vähän samoin kuten Kalevala.