Rekisteröimättömät dobermannit

Moikka joo onhan ne hyvä ne paprut niin kauan kun ne on suomaliset eivätkä virolaiset tai jostain suurinpiirtein kiinasta koska siellä myös paprujen väärentäminen on suurta bisnestä.


Varmaankin helpompaa jopa kuin setelien väärentäminen eli ei kantsi aina tuohon papruihin turvautua vaan soitella ja kysellä käydä paikan päällä ja käyttää ennen kaikkee tervettä järkee niin kuin joka asiassa yleensäkkin.

Mutta näin kivat joulun odotukset kaikille (tulispa valkonen joulu)

saara kirjoitti:

Moikka joo onhan ne hyvä ne paprut niin kauan kun ne on suomaliset eivätkä virolaiset tai jostain suurinpiirtein kiinasta koska siellä myös paprujen väärentäminen on suurta bisnestä.


Varmaankin helpompaa jopa kuin setelien väärentäminen eli ei kantsi aina tuohon papruihin turvautua vaan soitella ja kysellä käydä paikan päällä ja käyttää ennen kaikkee tervettä järkee niin kuin joka asiassa yleensäkkin.

Mutta näin kivat joulun odotukset kaikille (tulispa valkonen joulu)

Lue lisää

"Moikka joo onhan ne hyvä ne paprut niin kauan kun ne on suomaliset eivätkä virolaiset tai jostain suurinpiirtein kiinasta koska siellä myös paprujen väärentäminen on suurta bisnestä."

Mulla on koira Eestistä tuotu, reilun viikon kuluttua tulee toinen. Eikä takuulla ole väärennetyt paperit ;) Kun ostaa koiran hyvämaineiselta aksvattajalta niin ei tarvi miettiä että onko paperit aidot vai ei.

"Vaikka todellisuudessahan ne paperit on tavallaan tietynlainen "vakuutus" siitä, että pennulla on ainakin hyvät lähtökohdat kasvaa kunnon koirakansalaiseksi."

Huijatuksi voi silti tulla, varsinkin jos ensimmäistä koiraa hakemassa ja ihan perillä ei asioista ole. Näitähän riittää..

Joillekkin ne paperit vaan ei merkitse yhtään mitään. Voi olla että he oikeasti eivät niitä tarvitse,ikinä mihinkään. Jos koiran kanssa tulee ongelmia, saa syyttää itseään eikä sysätä vastuuta (tai osaa siitä) kasvattajalle. Näin kärjistettynä.

Vahinkopennut. On se hyvä että ihmiset kuitenkin huolivat paperittomiakin. Jos kasvattaja/emän omistaja kykenee todistamaan että vahinko oli. Esim. otetaan koira tutulta ihmiseltä.

Meitä on niin monenlaista viheltäjää. Ja asioissa on aina niin monta puolta.

juuresharja kirjoitti:

"Vaikka todellisuudessahan ne paperit on tavallaan tietynlainen "vakuutus" siitä, että pennulla on ainakin hyvät lähtökohdat kasvaa kunnon koirakansalaiseksi."

Huijatuksi voi silti tulla, varsinkin jos ensimmäistä koiraa hakemassa ja ihan perillä ei asioista ole. Näitähän riittää..

Joillekkin ne paperit vaan ei merkitse yhtään mitään. Voi olla että he oikeasti eivät niitä tarvitse,ikinä mihinkään. Jos koiran kanssa tulee ongelmia, saa syyttää itseään eikä sysätä vastuuta (tai osaa siitä) kasvattajalle. Näin kärjistettynä.

Vahinkopennut. On se hyvä että ihmiset kuitenkin huolivat paperittomiakin. Jos kasvattaja/emän omistaja kykenee todistamaan että vahinko oli. Esim. otetaan koira tutulta ihmiseltä.

Meitä on niin monenlaista viheltäjää. Ja asioissa on aina niin monta puolta.

Lue lisää

Suomessa on mahdollista saada vahinkopennutkin rekisteriin. Tämä edellyttää sen, että molemmat vanhemmat ovat puhdasrotuisia ja rekisteröityjä.
Yällaisessa tapauksessa pennut rekataan EJ-rekisteriin (ei jalostukseen).

käsittääkseni kennelliitolta voi anoa rekiteröintilupaa vaikka vanhemmille ei olisi tehty pevisan vaatimia tutkimuksia.

Paperit on muuten muutakin, kun pelkkä paperinpala. Papereita näkee pennun vanhemmat Rekisteröidyn pennun kasvattajalla on vlevollisuus maksaa osa pennun myyntihinnasta takaisin, jos pennulla ilmenee joku perinnöllinen sairaus. Rekkaamattoman "kasvatajilla" tätä velvollisuutta ei ole.
Näiden lisäksi rekisteröidin koiran ostamala ei _todennäköisesti_ tue pentutehtailua tms ala-arvosita bisnestä.

Tiedän se on vaan paperinpala, mutta tarpeellinen sellainen, myös kotikoirallakin.

Ja mistäpä sitä ikinä tietää että vaikka innostuisi koiransa kanssa kilpailemaan vakka käyttölajissa. En minäkään vielä 3 vuotta sitten olisi arvannut että kiinnostun näinkin paljon palveluskoiraharrastuksesta mutta niin vaan kävi. Samoni voi käydä kenelle muulle tahansa ja sittne harmittaa jos sillä koiralla ei ole sitä paperinpalaa.

Tooperi kirjoitti:

Suomessa on mahdollista saada vahinkopennutkin rekisteriin. Tämä edellyttää sen, että molemmat vanhemmat ovat puhdasrotuisia ja rekisteröityjä.
Yällaisessa tapauksessa pennut rekataan EJ-rekisteriin (ei jalostukseen).

käsittääkseni kennelliitolta voi anoa rekiteröintilupaa vaikka vanhemmille ei olisi tehty pevisan vaatimia tutkimuksia.

Paperit on muuten muutakin, kun pelkkä paperinpala. Papereita näkee pennun vanhemmat Rekisteröidyn pennun kasvattajalla on vlevollisuus maksaa osa pennun myyntihinnasta takaisin, jos pennulla ilmenee joku perinnöllinen sairaus. Rekkaamattoman "kasvatajilla" tätä velvollisuutta ei ole.
Näiden lisäksi rekisteröidin koiran ostamala ei _todennäköisesti_ tue pentutehtailua tms ala-arvosita bisnestä.

Tiedän se on vaan paperinpala, mutta tarpeellinen sellainen, myös kotikoirallakin.

Ja mistäpä sitä ikinä tietää että vaikka innostuisi koiransa kanssa kilpailemaan vakka käyttölajissa. En minäkään vielä 3 vuotta sitten olisi arvannut että kiinnostun näinkin paljon palveluskoiraharrastuksesta mutta niin vaan kävi. Samoni voi käydä kenelle muulle tahansa ja sittne harmittaa jos sillä koiralla ei ole sitä paperinpalaa.

Lue lisää

On monenlaisia papereita.. Sopimuksia työnantajan, pankin tai vaikka autokauppiaan kanssa.. pelkkää paperia. Ei silti voi väheksyä. Tällä yritän ilmaista etten väheksy koiran rekisteriäkään.

Nyt kun kuitenkaan ei puhuttu kasvattajista, vaan siitä rekisteristä. Kasvattajista jos puhuttaisiin, pitäisi ottaa huomioon että niitäkin on ns. hyviä ja huonoja.

Vaikka ottaa rekisteröidyn koiran, ihan oikealta kasvattajalta, ei siltikään voi varmalla pässinliha selvyydellä tietää mitä siitä koirasta tulee. Ja kasvattajaan ei välttämättä enää luovutuksen jälkeen saa yhteyttä. Tiedän tapauksia.

Pointtini on tämä: vaikka koiralla on ne paperit, se ei takaa hyvää koiraa (miten kukin sen hyvän koiran sitten määritteleekään).
Ja on ihmisiä joille se rekisteri ei oikeasti merkitse mitään. Hankkivat naapurilta pystykorvan ja hirvikoiran sekoituksen ja käyvät sen kanssa metillä. Eikä elämää hidasta se että koira on sekarotuinen ja ilman "papereita".

Älkää nyt käsittäkö väärin, hyvät kanssaeläjät. En ole huutamassa tässä kuinka se "paperi" kelpaa vain saunanpesän sytykkeeksi. En myöskään että se on elintärkeä tai että on huono ihminen jos hankkii koiran ilman rekisteriä. Meitä on niin monenlaista viheltäjää, ja sitten on niin monenlaista karvapeffaa ja tarinaa niiden takana... Pitää osata suhtautua..

juuresharja kirjoitti:

On monenlaisia papereita.. Sopimuksia työnantajan, pankin tai vaikka autokauppiaan kanssa.. pelkkää paperia. Ei silti voi väheksyä. Tällä yritän ilmaista etten väheksy koiran rekisteriäkään.

Nyt kun kuitenkaan ei puhuttu kasvattajista, vaan siitä rekisteristä. Kasvattajista jos puhuttaisiin, pitäisi ottaa huomioon että niitäkin on ns. hyviä ja huonoja.

Vaikka ottaa rekisteröidyn koiran, ihan oikealta kasvattajalta, ei siltikään voi varmalla pässinliha selvyydellä tietää mitä siitä koirasta tulee. Ja kasvattajaan ei välttämättä enää luovutuksen jälkeen saa yhteyttä. Tiedän tapauksia.

Pointtini on tämä: vaikka koiralla on ne paperit, se ei takaa hyvää koiraa (miten kukin sen hyvän koiran sitten määritteleekään).
Ja on ihmisiä joille se rekisteri ei oikeasti merkitse mitään. Hankkivat naapurilta pystykorvan ja hirvikoiran sekoituksen ja käyvät sen kanssa metillä. Eikä elämää hidasta se että koira on sekarotuinen ja ilman "papereita".

Älkää nyt käsittäkö väärin, hyvät kanssaeläjät. En ole huutamassa tässä kuinka se "paperi" kelpaa vain saunanpesän sytykkeeksi. En myöskään että se on elintärkeä tai että on huono ihminen jos hankkii koiran ilman rekisteriä. Meitä on niin monenlaista viheltäjää, ja sitten on niin monenlaista karvapeffaa ja tarinaa niiden takana... Pitää osata suhtautua..

Lue lisää

Typistämisestä.. Eikös se Virossa, Venäjällä ole ihan laillista vielä? Että ihan rekisteröityjäkin sitten ovat? Ei vaan saa Suomessa kisata mutta rekisteröityjä kuitenkin.. Vai joko se on sielläkin päin kielletty?

Tuttu nimittäin oli rotikkaa hakemassa virosta ja olisi kuulemma ollut typätty, kasvattaja sitten hävisi kuin pieru saharaan ja se jäi sitten siihen... Mutta olisipa ainakin ollut rekisteröity! =P Ehkä...

juuresharja kirjoitti:

Typistämisestä.. Eikös se Virossa, Venäjällä ole ihan laillista vielä? Että ihan rekisteröityjäkin sitten ovat? Ei vaan saa Suomessa kisata mutta rekisteröityjä kuitenkin.. Vai joko se on sielläkin päin kielletty?

Tuttu nimittäin oli rotikkaa hakemassa virosta ja olisi kuulemma ollut typätty, kasvattaja sitten hävisi kuin pieru saharaan ja se jäi sitten siihen... Mutta olisipa ainakin ollut rekisteröity! =P Ehkä...

Lue lisää

Virossa typistäminen on kielletty, mutta siellä sitä tehdään edelleen. sielläkin tulee kilpailukielto typätyille koirille, eli jos koira on typätrty virossa vunna 2006 tai sne jälkeen, niin koiran kanssa ei voi osallistua mihinkään.
Sinänsä ikävää että virosta tulee vieläkin täystyppäreitä, mitkä on typätty ihmisen kauneusihanteen vuoksi (oman anrttuni pennuista kahdelta typättiin hännät häntämutkan takia, se oli terveydellinen syy mistä ell.todistus).

Kyllähän noita typättyjä tulee suomeen myös rekattuna, mutta tämän asian pointtihan oli se, että suurin osa ongelmakoirista on typättyjä paperittomia.

juuresharja kirjoitti:

On monenlaisia papereita.. Sopimuksia työnantajan, pankin tai vaikka autokauppiaan kanssa.. pelkkää paperia. Ei silti voi väheksyä. Tällä yritän ilmaista etten väheksy koiran rekisteriäkään.

Nyt kun kuitenkaan ei puhuttu kasvattajista, vaan siitä rekisteristä. Kasvattajista jos puhuttaisiin, pitäisi ottaa huomioon että niitäkin on ns. hyviä ja huonoja.

Vaikka ottaa rekisteröidyn koiran, ihan oikealta kasvattajalta, ei siltikään voi varmalla pässinliha selvyydellä tietää mitä siitä koirasta tulee. Ja kasvattajaan ei välttämättä enää luovutuksen jälkeen saa yhteyttä. Tiedän tapauksia.

Pointtini on tämä: vaikka koiralla on ne paperit, se ei takaa hyvää koiraa (miten kukin sen hyvän koiran sitten määritteleekään).
Ja on ihmisiä joille se rekisteri ei oikeasti merkitse mitään. Hankkivat naapurilta pystykorvan ja hirvikoiran sekoituksen ja käyvät sen kanssa metillä. Eikä elämää hidasta se että koira on sekarotuinen ja ilman "papereita".

Älkää nyt käsittäkö väärin, hyvät kanssaeläjät. En ole huutamassa tässä kuinka se "paperi" kelpaa vain saunanpesän sytykkeeksi. En myöskään että se on elintärkeä tai että on huono ihminen jos hankkii koiran ilman rekisteriä. Meitä on niin monenlaista viheltäjää, ja sitten on niin monenlaista karvapeffaa ja tarinaa niiden takana... Pitää osata suhtautua..

Lue lisää

"Vaikka ottaa rekisteröidyn koiran, ihan oikealta kasvattajalta, ei siltikään voi varmalla pässinliha selvyydellä tietää mitä siitä koirasta tulee. Ja kasvattajaan ei välttämättä enää luovutuksen jälkeen saa yhteyttä. Tiedän tapauksia."

Kun elävästä eläimestä on kyse, ei voi ikinä mennä takuuseen siitä, että mitä siitä tulee. Mutta mielestäni suurempi riski on saada "paskaa käteen", kun hankkii rekkaamattoman koiran jonka vanhemmista ei ole tietoa, saati niiden terveydestä.
Osa kasvattajista häviää koiran kaupan jälkeen, suurin osa ei. Jos tulee joku ongelmatilanne niin kunkin maan kennelliitto auttaa.

"Ja on ihmisiä joille se rekisteri ei oikeasti merkitse mitään. Hankkivat naapurilta pystykorvan ja hirvikoiran sekoituksen ja käyvät sen kanssa metillä. Eikä elämää hidasta se että koira on sekarotuinen ja ilman "papereita"."

Dobermanni on mielestäni hiukan eri asia kun maalla asuvat metsästyskoirat, joilla luonne no täysin erilainen sekä käyttötarkoitus - nämä metsästyskoirat kun harvemmin päätyvät osaamattomiin käsiin.

Mikä ihme siinä on, että ei ymmärretä sitä papereiden tarpeellisutta? Vaikka se on pala paperia, niin se kertoo paljon.
Mikä asia puoltaa paperittomuutta? Itse en keksi yhtään syytä.

Tooperi kirjoitti:

"Vaikka ottaa rekisteröidyn koiran, ihan oikealta kasvattajalta, ei siltikään voi varmalla pässinliha selvyydellä tietää mitä siitä koirasta tulee. Ja kasvattajaan ei välttämättä enää luovutuksen jälkeen saa yhteyttä. Tiedän tapauksia."

Kun elävästä eläimestä on kyse, ei voi ikinä mennä takuuseen siitä, että mitä siitä tulee. Mutta mielestäni suurempi riski on saada "paskaa käteen", kun hankkii rekkaamattoman koiran jonka vanhemmista ei ole tietoa, saati niiden terveydestä.
Osa kasvattajista häviää koiran kaupan jälkeen, suurin osa ei. Jos tulee joku ongelmatilanne niin kunkin maan kennelliitto auttaa.

"Ja on ihmisiä joille se rekisteri ei oikeasti merkitse mitään. Hankkivat naapurilta pystykorvan ja hirvikoiran sekoituksen ja käyvät sen kanssa metillä. Eikä elämää hidasta se että koira on sekarotuinen ja ilman "papereita"."

Dobermanni on mielestäni hiukan eri asia kun maalla asuvat metsästyskoirat, joilla luonne no täysin erilainen sekä käyttötarkoitus - nämä metsästyskoirat kun harvemmin päätyvät osaamattomiin käsiin.

Mikä ihme siinä on, että ei ymmärretä sitä papereiden tarpeellisutta? Vaikka se on pala paperia, niin se kertoo paljon.
Mikä asia puoltaa paperittomuutta? Itse en keksi yhtään syytä.

Lue lisää

Anteeksi, vein juttua hieman pidemmälle eli muihinkin koiriin joilla ei ole rekisteriä. Mutta jos haluat pitää keskustelun vain dobermanneissa, niin jatkan niistä.

Paitsi sen tahdon lisätä että ne metsästyskoiratkin ovat käyttökoiria, kuten dobermann ja niidenkin muotovalioitten ja käyttövalioitten eteen tehdään paljon työtä. Ja kyllä, nekin joutuvat osaamattomiin käsiin. Tiedän tapauksen.

Mikä asia puoltaa? No jos puhutaan nyt sitten vain dobermanneista. En tiedä. Mutta jos mukaan otetaan miljoonat sekarotuiset, sitten tiedän.

Ehkä niiden "papereiden" tarpeellisuutta ei ymmärretä siksi että niitä mainostetaan yleensä lausein :"se on VAIN paperi, mutta silti tärkeä." Minä olen turhamainen ja minulle vessapaperikin on tärkeää.. "vain pala paperia".

Jos puhuttaisiin yleisesti rekisteristä, asenteet voisi muuttua. Rekisteri kuulostaa niin paljon tärkeämmältä kuin "pala paperia". Niin tyhmää kuin se onkin, tämäkin tuote pitää osata myydä oikein.

Tooperi kirjoitti:

Virossa typistäminen on kielletty, mutta siellä sitä tehdään edelleen. sielläkin tulee kilpailukielto typätyille koirille, eli jos koira on typätrty virossa vunna 2006 tai sne jälkeen, niin koiran kanssa ei voi osallistua mihinkään.
Sinänsä ikävää että virosta tulee vieläkin täystyppäreitä, mitkä on typätty ihmisen kauneusihanteen vuoksi (oman anrttuni pennuista kahdelta typättiin hännät häntämutkan takia, se oli terveydellinen syy mistä ell.todistus).

Kyllähän noita typättyjä tulee suomeen myös rekattuna, mutta tämän asian pointtihan oli se, että suurin osa ongelmakoirista on typättyjä paperittomia.

Lue lisää

Jaa, ma kun luulin etta dobberit typistetaan sen takia etta niista ei saisi horho kiinni niin helposti molemmista paista ja runnoa koira seinankulmaan tai puurunkoon, kyseessa kun on kuitenkin ei kovinkaan massiivinen rotu.
Lisaksi typistetty koira nayttaa subliimisesti uhkaavammalta korottaen kynnyksen horholta tulla paalle. Edellamainitut seikat ovat se ainoa ja alkuperainen syy dobberin typistamiselle.

Jos kuulostaa, kai mä sitten olen teennäinen.

Tarkoitus on vaan keskustella asiasta mikä tällä hetkrllä herättää keskustelua. En prassaile, en edes tiedä mitä se sana tarkoittaa (ei uppoa slangi minuun).

Mutta, kun puhutaa rodun jalostuksesta, tämä paperi-touhu on takuuna sille, ettei tule sisäsiittoisia. Luonnevikojen ja perinnöllisten sairauksien riski kasvaa. Tietenkään paperit ei takaa hyvää lopputulosta, jos koira on väärissä käsissä...

Huomiosi on ikävä kyllä totta, että liikaa tuijotetaan vaan näyttelytuloksia. Pentuja teetetään huonohermoisilla koirilla, kasvattaen vaan ulkonäköä. näinollen itse olen koirani hankkinut ulkomailta ja toinenkin tulee samaiselta kasvattajalta.

Kuitenkin kasvattajat ovat melko tarkkoja siitä, että kenelle koiriaan myyvät, ja olen huomannut että vaikka töllaisen suomalaisen kasvattaman koiran kanssa olisi ongelmia, ei koirasta luovuta sen takia, vaan koira pidetään kaikesta huolimatta. Ehkä vastuuliset kasvattajat osaavat valita ne kodit, missä ei koiraa laiteta kovin helposti kiertoon?

Vika on AINA ihmisessä, joka ostaa sen paperittoman topperin, typätyn tai ei-typätyn.

Mitenköhän ne korvat tekevät siitä koirasta paskan?
Vai ymmärsinkö (toivottavasti) nyt väärin.

Muuten samaa mieltä tosta ulkomuodon jalostamisesta, siinä suuri syy siihen miksi dobberi on "häviävä luonnovara" kunnon harrastajien piireissä.