Kokemuksia iv/lto koneista kaivataan

fresh air

Olisin erittäin kiitollinen asiallisista kommenteista/käytännön kokemuksista liittyen omakotitalon ilmavaihtoon.

Talon runko on jo pystyssä ja alkaa olla ajankohtaista miettiä tulevaa ilmanvaihtokonetta muuta siihen liittyvää. Talon huoneistoala 185m2 1,5 krs, maalämpö vesikiertoisena lattialämmityksenä, alakerrassa tulisija.

Kysymyksiä?

Mitä asioita kannattaa huomioida koneen valinnassa?

Kokemuksia omasta koneestasi, hyvät/huonot ominaisuudet,hyötysuhde, merkki?

Pelti vai muovikanavat?

Äänenvaimentimet?

Takkakytkin, pärjääkö ilman?

Sähkösuodatin, kannattaako ottaa?

Saunakanava, kokemuksia?

Kaukosäätömahdollisuus?

Kiitos asiallisista vastauksista

18

15380

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tynkää

      Kokemuksia omasta koneestasi, hyvät/huonot ominaisuudet,hyötysuhde, merkki?

      -ota pyöriväkennoinnen Enervent, paras hyötysuhde

      Pelti vai muovikanavat?

      -peltikanavat parhaat

      Äänenvaimentimet?

      - 4 kpl


      Takkakytkin, pärjääkö ilman?

      -parjää ilmankin

      Sähkösuodatin, kannattaako ottaa?

      -ei kokemusta

      Saunakanava, kokemuksia?

      -tarpeeton jos poisto PH:n kautta

      Kaukosäätömahdollisuus?

      -ainakin kytkimellä eri nopeudet, kaikissa ei ole

      • millaiset

        > Äänenvaimentimet?
        > - 4 kpl

        Kerrotko millaiset vaimentimet tuli ?
        Mikä E:n malli ?

      • ja suunnittelija
        millaiset kirjoitti:

        > Äänenvaimentimet?
        > - 4 kpl

        Kerrotko millaiset vaimentimet tuli ?
        Mikä E:n malli ?

        oli piirtänut 4 vaimenninta, kaksi molempiin putkiin ja huoneiden tuloilmassa toinen vielä pitempi eli 900 mm.

        Otettiin lämmitysvastuksella vaikka kaikki ei sitäkään pidä tarpeellisena hyvän hyötysuhteen takia.

      • eij

        Minua on askarruttanut pyöriväkennoisen LTO-koneen tekniikassa kennon jäätyminen. Tiedetään,että alle 0 oC ilman kosteus ensin kondensoituu vedeksi ja sitten jäätyy. Laitteen valmistaja kertoo, että kennon jälkeen jäteilman lämpötila on jopa -10 oC. Nyt pitäisi kennon olla jäässä, mutta laitteen valmistaja väittää, ettei jäätymistä ole esiintynyt. Miksi ei?
        Onko jäätymistä käytännössä havaittu!
        Levylämmönsiirtimen alin poistoilman lämpötila on 5 oC paikkeilla, koska muuten jäätymistä esiintyy jossakin osassa kennostoa!
        Kertokaa ihmeessä kokemuksistanne!

      • jos haluat likaa

        keräämättömän rakenteen ilman 'kylmäsiltoja'

      • PILP:iin
        eij kirjoitti:

        Minua on askarruttanut pyöriväkennoisen LTO-koneen tekniikassa kennon jäätyminen. Tiedetään,että alle 0 oC ilman kosteus ensin kondensoituu vedeksi ja sitten jäätyy. Laitteen valmistaja kertoo, että kennon jälkeen jäteilman lämpötila on jopa -10 oC. Nyt pitäisi kennon olla jäässä, mutta laitteen valmistaja väittää, ettei jäätymistä ole esiintynyt. Miksi ei?
        Onko jäätymistä käytännössä havaittu!
        Levylämmönsiirtimen alin poistoilman lämpötila on 5 oC paikkeilla, koska muuten jäätymistä esiintyy jossakin osassa kennostoa!
        Kertokaa ihmeessä kokemuksistanne!

        vaikka se onkin arvokkaampi. Perusteluja saavat muut rustata

      • kieroliero
        eij kirjoitti:

        Minua on askarruttanut pyöriväkennoisen LTO-koneen tekniikassa kennon jäätyminen. Tiedetään,että alle 0 oC ilman kosteus ensin kondensoituu vedeksi ja sitten jäätyy. Laitteen valmistaja kertoo, että kennon jälkeen jäteilman lämpötila on jopa -10 oC. Nyt pitäisi kennon olla jäässä, mutta laitteen valmistaja väittää, ettei jäätymistä ole esiintynyt. Miksi ei?
        Onko jäätymistä käytännössä havaittu!
        Levylämmönsiirtimen alin poistoilman lämpötila on 5 oC paikkeilla, koska muuten jäätymistä esiintyy jossakin osassa kennostoa!
        Kertokaa ihmeessä kokemuksistanne!

        Kun poistoilma jäähtyy tiivistyy kosteus kennoon. Kun kenno ko. kohta on pyörähtänyt tulopuolelle haihtuu huurre tuloilmaan. Ilton kennokoneissakin poistoilma voi ajoittain käydä pakkasen puolella kun kennon sulatusta ei käynnistetä lämpötilan perusteella. Iltossa on valosilmä katselemassa onko kennossa jäätä.

        Aloittaja tapauksessa talossa on lämmitysenergian hinta n.1/3(maalämpö) sähkölämmitteisen hinnasta. Tästä syystä ei kannata säästömielessä sijoittaa kovin paljon ilmanvaihtokoneen parempaan hyötysuhteeseen. Jos mielessä on myös muita vaatimuksia ilmanvaihdon suhteen niin sitten asia on tietysti eri.

      • raksaaja--sh
        kieroliero kirjoitti:

        Kun poistoilma jäähtyy tiivistyy kosteus kennoon. Kun kenno ko. kohta on pyörähtänyt tulopuolelle haihtuu huurre tuloilmaan. Ilton kennokoneissakin poistoilma voi ajoittain käydä pakkasen puolella kun kennon sulatusta ei käynnistetä lämpötilan perusteella. Iltossa on valosilmä katselemassa onko kennossa jäätä.

        Aloittaja tapauksessa talossa on lämmitysenergian hinta n.1/3(maalämpö) sähkölämmitteisen hinnasta. Tästä syystä ei kannata säästömielessä sijoittaa kovin paljon ilmanvaihtokoneen parempaan hyötysuhteeseen. Jos mielessä on myös muita vaatimuksia ilmanvaihdon suhteen niin sitten asia on tietysti eri.

        "Aloittaja tapauksessa talossa on lämmitysenergian hinta n.1/3(maalämpö) sähkölämmitteisen hinnasta. Tästä syystä ei kannata säästömielessä sijoittaa kovin paljon ilmanvaihtokoneen parempaan hyötysuhteeseen. Jos mielessä on myös muita vaatimuksia ilmanvaihdon suhteen niin sitten asia on tietysti eri."

        Mielestäni pyöriväkennoinen imanvaihtokoje ei tule sen kalliimmaksi kuin kuuriokone vesipatteri. Myöskin maalämpöpumpun valinnassa saattaa silloin tulla säästöjä.

      • tuossa
        jos haluat likaa kirjoitti:

        keräämättömän rakenteen ilman 'kylmäsiltoja'

        Peltiputkistot kun on antistaattisia pakostakin eikä kaksi lämmöneristeen läpäisevää (huttaessa koko matkaltaan eristettyä) peltiputkea mikään kylmäsilta ole.

    • Sami_

      Mitä asioita kannattaa huomioida koneen valinnassa?
      -->Puhdistus ja huolto pitää olla helppoa

      Kokemuksia omasta koneestasi, hyvät/huonot ominaisuudet,hyötysuhde, merkki?
      -->SunAir450 vesipatterilla ja sähkösuodattimella

      Pelti vai muovikanavat?
      -->Pelti: halvempi, luotettava kiinnitys

      Äänenvaimentimet?
      -->4kpl eli kaikissa sisälle tulevissa ja siltä poistuvissa kanavissa

      Takkakytkin, pärjääkö ilman?
      -->ei edes asennettu, eikä ole kaivattu

      Sähkösuodatin, kannattaako ottaa?
      -->kannattaa

      Saunakanava, kokemuksia?
      -->??

      Kaukosäätömahdollisuus?
      -->ohjaus ehdottomasti sisätiloista

    • asentava

      Kysymyksiä? ...Ja tässä vastauksia

      Mitä asioita kannattaa huomioida koneen valinnassa? mihin päin suomea? ..enerventtiä ei
      kannata laittaa pohjois suomeen

      Kokemuksia omasta koneestasi, hyvät/huonot ominaisuudet,hyötysuhde, merkki?
      kokemukset sadoista koneista pää osin Ilto, vallox, enervent ja sunair.
      Lyhyesti: Vallox Digit= äänekäs muuten ok
      enervent= tehoton, kallis ja erillinen jälkilämmitys patteri on hankala.
      Ilto = parhaat kokemukset tästä ei mitään moitittavaa.

      Edellä mainittuun kohteeseen suosittelen Ilto440 econoa


      Pelti vai muovikanavat?
      ...Pelti. muoveissa maksaa turhasta moninkertaisen hinnan.

      Äänenvaimentimet?
      tuloon ja poistoon koneelta lähdettäessä ja
      jokaisen huoneen tuloilman omaavan huoneen tulokanavaan. (uudet äänimääräykset) Ammattitaitoinen suunnittelija kylla piirtää ne.

      Takkakytkin, pärjääkö ilman?
      Ei pakollinen mutta ei siitä varmasti haittaakaan ole ...suosittelen

      Sähkösuodatin, kannattaako ottaa?
      Harvemmin tulee vastaan ja en usko sen ylivoimaisuuteen/saatavaan hyötyyn

      Saunakanava, kokemuksia?
      ehdottomasti. laitettava

      Kaukosäätömahdollisuus?
      Ei tarvi kun se kerran säädetään kohdalleen

      Kiitos asiallisista vastauksista
      ...eipä kestä.

      • kieroliero

        Tässä tapauksessa ei varmaankaan kannata keskittyä hyötysuhteeseen(kuten usein näissä lto-jutuissa käy).

        Ensinnäkin kannattaa selvittää minkä tehoinen(ilmamäärät)laite tarvitaan. Sen voi laskea kuutioiden perusteella, mutta suurimäärä vaatehuoneita, vessoja ja kosteita tiloja voi nostaa minimiilmamäärää jonkin verran. Joidenkin valmistajien koneissa voi hinta tuplaantua konekoon kasvaessa.

        Kun konekoko on selvillä kannattaa miettiä millaiseen arvojärjestykseen laittaa seuraavia asioita:
        - Pätkimätön käynti
        - Pätkivä tuloilma ja talon alipaine
        - Meluton ilmanvaihtokone
        - Halpa laitteisto
        - liian kuiva sisäilma
        - Hyötysuhde
        - Automatiikat(liesituuletin, keskuspölynilmuri, kesäyöjäähdytys)

        Lähes kaikissa koneissa on mahdollisuus kosteustehostukseen ja takkakytkimeen. Takkakytkin on minusta ihan hyvä varuste.

      • raksaaja--sh

        >Mitä asioita kannattaa huomioida koneen valinnassa? mihin päin suomea? ..enerventtiä ei
        kannata laittaa pohjois suomeen

        Miksi ei?

        Kyllä nuo ainakin napapiirillä vielä toimii täysin ongelmitta. Pyöriväkennoinen -30 asteen pakkasessa ilman jälkilämmityspatteria on toiminut jäätymättä.

        >enervent= tehoton, kallis ja erillinen jälkilämmitys patteri on hankala.

        Ilmanvaihtotehot riippuu mitoituksesta. Erillistä jälkilämmityspatteria ei tarvitse jos ostaa integroidun.

    • raksaaja--sh

      >Talon runko on jo pystyssä ja alkaa olla ajankohtaista miettiä tulevaa ilmanvaihtokonetta muuta siihen liittyvää. Talon huoneistoala 185m2 1,5 krs, maalämpö vesikiertoisena lattialämmityksenä, alakerrassa tulisija.

      Mielestäni pyöriväkennoinen on ylivertainen. Muita en harkitsisi.

      >Mitä asioita kannattaa huomioida koneen valinnassa?

      Hyötysuhde. Myös paukkupakkasilla jolloin kuutiokoneet ei ota lämpöä talteen lainkaan.

      >Kokemuksia omasta koneestasi, hyvät/huonot ominaisuudet,hyötysuhde, merkki?

      Raksa kesken, kavereilla on pelanneet pyöriväkennoiset ja kuutiokoneet ok.
      Asentajat on tehneet asennusvirheitä.

      >Pelti vai muovikanavat?

      Pelti on edullisenpi, muovi on helpompi.

      Muulla ei ole mitään merkitystä.

      (laitan peltiset)

      >Äänenvaimentimet?

      kts IVK valmistajan ohjeet. Yleensä 1200mm 900mm tulopuolelle ja 1200mm poistopuolelle.

      >Takkakytkin, pärjääkö ilman?

      Riippuu tapauksesta. Jos viitsii aukaista ikkunan aina kun sytyttää tulisijan niin kytkintä ei tartte.

      Mielestäni takkakytkin on kuitenkin oiva ja edullinen keksintö, takan saa vetämään vaikka kesällä.

      >Sähkösuodatin, kannattaako ottaa?

      Vain jos on todella pahasti allergiaa.

      >Saunakanava, kokemuksia?

      ?

      >Kaukosäätömahdollisuus?

      Kaikissa se kait on.

      mielestäni:
      Ei ole tyhmää sijoittaa koneeseen joka osaa huolehtia oiket ilmanpaineet keskuspölynimurin, liesituulettimen ja takan ollessa käytössä.
      Takalta kiertoilman ottaminen ei välttämättä ole järkevää, ei ainakaan jos kanava menee ullakon lämmöneristeissä koska energiaa hukkuu. Esim. pyöriväkennoisessa on niin hyvä hyötysuhde että energia tulee kyllä talteen ja leviää muutoinkin.
      Pyöriväkennoinen ei tarvitse aina jälkilämmityspatteria laisinkaan, ei ainakaan vesikiertoista.

    • yksi vastaus

      Kysymyksiä?

      Mitä asioita kannattaa huomioida koneen valinnassa?
      ---> iso vesipatteri, sähkösuodatin, helppo huollettavuus. Hinta.

      Kokemuksia omasta koneestasi, hyvät/huonot ominaisuudet,hyötysuhde, merkki?

      --->Sunair classic 500, vesipatteri, sähkösuodatin, maalämpö lattialämmityksellä, johon vesipatteri liitetty.

      Pelti vai muovikanavat?
      --->muovikanavat, mukavammat käsitellä, ehkä paremmat eristävyys/hiljaisemmat (mutua)

      Äänenvaimentimet?

      ---> Kaikki mitä suunnitelmaan oli laitettu, nyt laittaisin yhden lisää ekaan makuuhuoneeseen (lähinnä konetta)

      Takkakytkin, pärjääkö ilman?
      ---> tulee sun air:ssa vakiona, sitten pärjää jos tulisijat on lämpimät, muuten täytyy olla tarkkana. Eiköhän tämä ole vakiona kaikissa?

      Sähkösuodatin, kannattaako ottaa?
      ---> tämä on ehdoton hankinta, kaikki jotka pitävät tätä tarpeettomana, eivät omista sitä. Takaa EU7 tason suodatuksen vuodesta toiseen, ei tukkeudu

      Saunakanava, kokemuksia?
      ---> kannattaa toteuttaa, mutta tavallisella putkella ja kulmapalalla. En investoinut valmiiseen saunakanavaan (jos tarkoitat sunair:n kolmion mallista kanavaa)

      Kaukosäätömahdollisuus?
      ----> Tullee vakiona kaikissa koneissa.


      Kannattaa tsekata www.airwise.fi nuo sunair:n romujen hinnat. Meillä tuli samankokoinen 2 krs ratkaisu kun sulla ja koko roska maksoi ilmastoinnin osalta sen 4641 euroa . Enerwentin koneen hylkäsin sen takia kun se maksoi ihan saatanasti, ja siihen ei saanut sähkösuodatinta. Siihen maksaa EU7 tason suodatin 50 egee (ja maksaa se muillakin). www.enervent.fi sivuilta löytyy hinnasto.

      Sulla tulee kanssa maalämpö. Itse mittasin 13 asteen pakkasella 22,8 astetta tulokanavan lämpötilaksi viimeiseen makuuhuoneeseen. Kennoon menevä vesi oli 28 asteista. Hyötysuhteelle ei kannata kauheasti antaa painoarvoa maalämpötalossa.

      Jani

      P.S Mikäli eristät itse IV-putket niin suosittelen www.kespet.fi valmiita kouruja, tuli hyvä.

      • vähän lisää

        Se huono puoli. Takan päältä ottava kierrätysilmakanava "viheltää" kovimmilla nopeuksilla. Se (kanava) olisi kuulemma pitänyt kuristaa koneen päästä, jotta ilman virtaus ei nouse liian suureksi venttiilissä.

    • fresh air

      Kiitos monista asiallisista vastauksista. Oli ilahduttavaa huomata että täältäkin voi saada hyödyttäviä vastauksia. Tietysti tämänkin asian kohdalla on niin että "toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä" eli mielipiteet on laidasta laitaan. Kaikenlaiset omakohtaiset kokemukset on kuitenkin edelleen tervetulleita.

      Lisäksi kaipaisin kokemuksia Kair:n koneesta jos joltain sellainen löytyy?

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      36
      2516

    2. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      37
      2441

    3. Onko kaivattusi perään

      Moni muukin?
      Ikävä
      95
      1759

    4. Olen aina vain

      Ihmeissäni siitä että oletko niin tosissani minusta? Mitä muut ajattelisi meistä?
      Ikävä
      51
      1310

    5. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      86
      1301

    6. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      5
      1195

    7. Kansanedustaja Teemu Keskisarja ei osallistu Linnan juhliin vaan natsikulkueeseen

      Kerääkö poliisi taas natsiliput pois osallistujilta?
      Maailman menoa
      278
      1080

    8. Nainen jos pitää sanoa

      Ne huonot puolet mitä omaat niin kestätkö kritiikin.
      Ikävä
      56
      1038

    9. Kumpi teistä rakastui ensin?

      Sinä vai kaipaamasi henkilö (jos siis tunteet ovat molemminpuolisia)? Tai jos kyse ei ole vielä rakkaudesta, niin kumpi
      Ikävä
      38
      769

    10. Niin se vain on

      Haluatko kuulla salaisuuden mies rakastan sua.
      Ikävä
      27
      760
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt