Vaikein haaste tulee olemaan autottomuuden, tai voisiko sanoa autoilun rajoittamisen yhdistäminen nykyajan elämäntapaan, koska autoilu on aktiivi-ihmisten ja poliitikkojen joukossa ("autopuolue") jo niin korkealle jalustalle nostettu että tuntuu ettei sen voittokulkua voi enää estää, vaikka tiedetään sen haitat, vahingollisuus ympäristölle ja polttoaineen saatavuusongelmat. Monet kuvittelevat jo ihan vakavissaan että kaikki Suomen autot saataisiin kulkemaan kotimaisella biopolttoaineella! Täytyy vain luottaa siihen että "luonto korjaa" satonsa näiden optimistien suhteen, ja että kuluu joitakin vuosia ja autoilu, tai ainakin kerska-autoilla ajo on taas epätrendikästä. Vai mitäs luulette.
Autoja ei voi estää enää...
bussilainen
271266
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ei kaikkia voi tunkea kehäkolmosen sisälle viherpiiperoa leikkimään ja bussilla köryyttelemään. Muualla maassa on lähes pakko käyttää pikkuautoja vaikkapa työssä ja asioilla käyntiin. Ja kyllä autoilu antaa ihmisille niin paljon vapautta ja liikkumismahdollisuuksia, että eihän siitä kukaan luovu.
Ne nämä piipertäjät kyllä kasvavat. Muutaman vuoden päästä hekin ovat aikuisia ja onnellisia auton omistajia.
Ruotsissa mm. vihreiden puheenjohtaja ajaa citymaasturilla - siis oikein ökyautolla ja sama se on ajan myötä suunta täälläkin. Vihreät on kuten muutkin ihmiset, että oma etu voittaa, ja rajoitukset koskevat vain muita. Mutte emmehän me heidän valtaansa suostu.
Mitä sillä voitettais jos suomalaiset siirtyis bussien kyydittäviksi? No vastaan kuitenkin itsekin jotain.
Diesel käyttöiset bussit ovat paljon pahempia ilman pilaajia ja saastuttajia,syytäen ilmaan lisäksi kaikenlaista epäpuhtautta jotka aiheuttavat hengitys tie sairauksia,syöpää ym.tutkittu juttu.
Siitä seuraisi myös bussien kannan jyrkkä nousu saasteineen.
Sama kielto pitäisi ulottaa koko maailmaan jotta se mitään hyödyttäisi,luulen ettei mene läpi.
Entä ne tuhannet ja taas tuhannet lentokoneet jotka "imaisevat"ihan eri suuresti sitä polttoainetta?ne vasta ovatkin kovia saastuttajia.
Jos nyt tällä hetkellä kaikki ilman saastuttaminen lopetettaisiin niin kestäisi 7 vuotta ennenkuin ne saasteet jotka ovat jo matkalla ehtisivät sinne ylä-ilma kehiin mm.otsonia tuhoamaan.
Tämä nyt äkisti tuli mieleen ei mikän tyhjentäväksi tarkoitettu vastaus,sillä siitä sais vaikka kunka monta kirjaa kirjoitettua mitä kaikkea siitä seurais.
Omistan auton, mutta en aja sillä kuin kerran pari viikossa kun bussilla tai junalla ei pääse sopivasti. Miksi autoa pitäisi aina käyttää jos sellaisen omistaa? Minkä takia luulette, että käytän joukkoliikennettä vaikka omistan mukavan auton ja joukkoliikenne tulee hieman kalliimmaksi kuin autolla ajaminen tulisi?
Ja mihinkäs ne dieselautojen ja rekkojen päästöt katoavat? Euroopassa dieseleitä on enemmistö henkilöautoista, joten eiköhän sinne bussienkin saasteet mahdu sekaan. Nämä saasteet saadaan aika hyvin Euro4-normisilla raskaan liikenteen moottoreilla ja maakaasuautoilla hallintaan. Tärkeintä on saada vähennettyä hiilidioksidipäästöjä, jotta kasvihuoneilmiö saadaan kuriin. Jos meinataan nimittäin että maapallon vesi ei ole höyrystynyt avaruuteen kun lapsenlapsemme elävät.
Eipä taida sinullakaan paljon olla käsitystä noista bussien ja junien kulkemisesta isossa osassa maata. Kyllä omalla autolla on pakko liikkua, jos meinaa töissä ja kaupassa käydä. Enkä asu edes missään korvessa, vaan 1000 ihmisen taajamassa. Töihin ei pääse muuten kuin omalla autolla, ja se on niin kaukana, ettei pyöräilläkään voi, kauppa on usean kilometrin päässä.
Mitä muuta pitäisi tehdä, kuin ajaa omalla autolla? Tulla sinne kehäkolmosen sisään sillipurkkiin asumaan vai heittäytyä työttömäksi? Enkä kuule ole varmasti ainut, jolla on samanlainen tilanne.
Kyllä tiedän, että maaseudulla bussit kulkevat huonosti. Mutta olen saanut silti sellaisen käsityksen, että suurin osa ihmisistä asuu suurissa kaupungeissa ja taajamissa, maaseutu tyhjenee jatkuvasti? Tuo on toki vähän huono juttu, jos bussit on lakkautettu ajan saatossa, siinäpä on sitten miettimistä jos bensan hinta nousee valtavasti tai tulee jopa pula polttoaineesta, ruuat voi jäädä ostamatta ja työssäkäynti haaveeksi.
Asun 30 000 asukkaan pikkukaupungissa, alueeltani keskustaan kulkee arkisin 30 minuutin välein ja viikonloppuisin tunnin välein. Keskustasta Helsinkiin menee yhteyksiä 10 junaa ja 4 bussia tunnissa ruuhka-aikaan, muutoin 5 junaa ja 1 bussi. Ei huono määrä pikkukaupungille?
Minä asun maaseudulla täällä kulkee arkisin ja kouluaikoina aamubussi, mutta jos muulloin haluat bussilla matkustaa on ensin käveltävä viisi kilometriä ison tien varteen josta kulkee bussivuorot lähimpiin taajamiin. Kesäaikoina vuorot harvenevat eli jos/kun harrastan on oma auto lähes pakollinen, kaikki terveyspalvelut,virastot ym ovat yli 10km:n päässä joten turha ihmetellä jos maaseutu tyhjenee kun palvelut ovat suht kaukana. Täällä toki toimii paikallisten taksiyrittäjien asiointilinja pari kertaa viikossa jolloin autottomat voivat hoitaa pakolliset asiansa. Ne jotka vaativat autottomuutta eivät ymmärrä että maaseudulla kaikki palvelut eivät ole lähinurkilla kuten taajamissa/kaupungeissa, mutta tulkaa kokeilemaan maaseutu asumista en itse kovin helpolla maalta lähde taajamiin/kaupunkiin asumaan.
Mitä teet siellä maaseudulla sen jälkeen kun öljyn tai muiden auton käyttöenergioiden hinta pompahtaa rajusti ylöspäin ja sinulla ei ole enää varaa ajaa sillä autolla? Alatko kulkea hevoskyydillä tai polkupyörällä? Kasvatatko ruokasi omalla pellolla?
Tämä argumentti on yhtä ikuinen kuin se, että helsinkiläiset luulevat, että maito tulee kaupasta eikä lehmästä. Höpö höpö.
Minä asun kuuden tunnin matkan päässä lähimmästä kaupungista. Autoa ei ole eikä tule. Kulkeehan yhteysalus muutaman kerran viikossa. Elämä on valintoja.
Kuulut nähtävästi niihin ihmisiin, jotka ajattelevat kaikki minulle ja heti. Kunhan minun mielihaluni tulevat tyydetyiksi viis muista. Olet niitä, jotka pystyvät väheksymällä torjumaan kaiken asiallisenkin tiedon. Ylimääräisen, fossiilisen hiilidioksidin ja saasteiden syytäminen ilmaan ei osalle näistä mustapiiperoisista ole ilmeisesti koskaan liian kallista. Se loppuu vasta sitten, kun hengittäminen täällä käy mahdottomaksi. Onpahan ainakin nautittu vapaudesta.
Kiinassa on hyvä esimerkki, mihin johtaa totalitaarinen systeemi, kun viherpiiperoiset ja muut ympäristöstä huolta kantavat eivät saa viestiään julkisuuteen. Voisitte te mustapiiperot olla kiitollisia luonnonsuojelijoille, jotka ovat tutkijoiden hälyttäminä ensimmäisinä varoittaneet niin otsonikadosta, happamoitumisesta kuin vesien likaantumisestakin.
Joukkoliikenne ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi. Ilma puhdistuu ja terveyskulut pienenee. Kaikki hyötyy, kerska-autolijatkin, koska tulee tilaa kerskailla, mutta joiden poltto-aineverotusta suurennetaan.
Hänkö joka lentää työkseen lentokoneella ja laskuttaa siitä kolmen normaali-ihmisen vuosipalkan ??????? niin ja tuo tulee vielä täysin ylimääräisenä tulona.
No ehkä sinäkin joskus kasvat aikuiseksi.
Joukkoliikenteen hintaa tärkeämpi on kattavuus ja koettu mukavuus. Keskituloisilla on hyvin käyttörahaa eikä hinta juuri määrää kulkumuotoa. Junamatkustajat ovat lisääntyneet koko ajan, kun vanhoista pikajunista on siirrytty 2-kerroksisiin InterCityihin. Autoilijat vaihtoivat metroon Itä-Helsingissä, lipun hinta säilyi samana mutta palvelutaso ja mukavuus koheni.
Maksaahan valtio monia muitakin asioita, yhteisen hyvän vuoksi. Siksi länsimaailmassa on niin korkea veroprosentti.
Eikös öljyn ja muun käyttöenergian hinta ole nyt ihan kohtuullinen, autolla ajamista olen vähentänyt tai karsinut turhat ajelut. Polkupyörällä kuljen etenkin sulan maan aikana,hevosta en omista, ruokaa kasvaa perunan ym muodossa pellolla,metsistä saa marjat,sienet sekä järvistä kalaa sekä riistaa löytyy metsistä. Yhtään ei käy kateeksi kaupunkilaisia, olette kuitenkin tervetulleita käymään maalla, kyllä täällä pärjätään toisin kuin luullaan.
Kun saasteet vähenee, ihmisten terveys paranee ja rahaa säästyy paljon.
Hyvin haavoittuvainen kumipyöräliikenne,
Autoilun voi hyvin tehokkaasti pysäyttää pienellä kansalaisuusaktiivisuudella. Muutamat pikku ryhmä eri puolella Helsinkiä viikon ajan toteutta ilmanpäästökampanjan henkilöautoista. Puhkaisemalla tuhansista/kymmenistä tuhansista autoista viikon aikan vähintää kaksi rengasta. Rengasliikkeiltä loppuvat alta aika yksikön varastot. Ja autot seisovat parkkipaikoilla. Ihmiset joutuvat opettelemaan käyttämään julkisia kulkuneuvoja. Pääsevät eroon auto-adktiostaan. Moni heistä oikeasti haluaisi vähentää autoilua, mutta hengen voimat eivät riitä moiseen ponnistukseen.
Menetelmän tehokkuus herättää suurta kiinostusta ja leviää epidemian tavoi muihin kaupunkeihin. Puolessa vuodessa Suomen koko yksityisautoilu on seis. Bussiyhtiöt joutuvat kovan paineen alla lisäämään vuoroja. Kansanvälin media kirjoittaa aiheesta ja "vitsaus" alkaa levitä muihinkin maihin.
Ja kansalaisten hyvinvointi ja terveys nousee aivan uudelle tasolle.
Renkaiden puhkomisella tuskin edistetään millään tavoin kansalaisten hyvinvointia ja terveyttä, entäpä jos autoilijat vastaiskuna puhkovat busseista renkaat, sitten täytyy kävellä tai mennä hevoskyydillä ja sehän parhaiten terveyttä edistää, eikä tule päästöjä kun ei kuljeta moottoriajoneuvoilla.
Ei ollut kyse renkaiden puhkomisesta.
Jos autoilijat ovat niin "fiksuja", että he ottaisivat ilmat pihalle vielä busseistakin tuollaisen tihutyön tapahduttua... No niin, se kertoisi jotain lähinnä autoilijoiden älykkyysosamäärästä.
hakusassa. Mistähän sais 20 - 30 reipasta pelotonta nuorukaista hommiin? Taidan lähtee juttelee Greenpeacin kavereille. Nää hommathan on niille tuttuja.
Siinäpä vasta ajatus Greenpeace joukkoliikenteen puolesta! Kuulostaa lähinnä huonolta vitsiltä.
Mitä oikein kuvittelit? Että GP kannattaisi intohimoisesti yksityisautoilua joukkoliikenteen sijaan?
Se olisi todellakin aika huono vitsi.
Toinen keino olisi, että otetaan tukku autoja ja pysäytetään ne säteittäisteille Kehä I ja Kehä III tasolle. Helsingin keskustasta muualle on parhaimmat yhteydet, siksi tämä säteittäisautoilu on turhaa. Poikittaisautoilulla voi olla jotain perusteitakin, siksi vain säteittäin tulisi asettaa näitä autoja parkkiin tielle. Autoja tulee olla kymmenittäin, ettei niitä saa nopeasti siirrettyä pois. Ottaa mahdollisimman vanhoja autoja, jotta voi selittää niiden menneen rikki. Säteittäisteillä on parhain mahdollisuus käyttää junia, Itäväylä olisi ehkä parhain kohde näille kun vieressä kulkee metro.
Haloo kehäkolmosen porukka !!
Mites minä pääsen töihin kun sitä matkaa on töihin 47 km ja kaupunkien välillä ei kulje bussia/junaa/metroa/ratikkaa. Ainoastaan omalla pelillä pääsee.
Älkää tarjotko vastaukseksi että jää kotiin tai mene pyörällä tai vaihda työpaikkaa/asuinpaikkaa sillä työpaikkani on ainutlaatuinen Suomessa.
Nimittäin rakennan niitä parjaamianne autoja.
¨
Ja jos muutamme sinne minun työmaan viereen niin emännän työmatka on 47 km ja muut lässytykset päälle.
Asiallisia vastauksia kehiin....
Tehtaanpiippu kirjoitti:
> Mites minä pääsen töihin kun sitä matkaa on töihin 47 km ja kaupunkien
> välillä ei kulje bussia/junaa/metroa/ratikkaa. Ainoastaan omalla
> pelillä pääsee.
Vaikka pahalta vaikuttaakin niin ei tuo aivan toivoton tilanne ole
kunhan ei aseteta tavoitteeksi absoluuttista autottomuutta. Yritän
lähestyä vastausta esittämällä uuden kysymyksen. Tämä ei ole kohdistettu
ainoastaan sinulle vaan toivon mielipiteitä myös muilta.
Autoilu on kaupunkien hengitysilman merkittävin pilaaja. Autoilun
vaikutus ilmanlaatuun on suurempi kaupungin keskustassa, missä ihmisiä
ja autoja on tiheämmässä, kuin sen ulkopuolella. Olettaisin, että joka
aamuisesta työmatkastasi ajat noin 40 km keskusta-alueen ulkopuolella
suhteellisen tasaista nopeutta ilman pysähdyksiä. Viimeiset alle 10 km
sijoittuvat ympäristöön, jossa on risteyksiä, liikennevaloja, ruuhkia ja
autosi pakokaasuja hengittäviä jalankulkijoita.
Oletko mahdollisesti jo nykyisellään valmis jättämään auton
työmatkallasi jonnekin 1-10 km:n (noin 2-20 % matkasta) päähän
työpaikasta ja kulkemaan loppumatkan joukkoliikenteellä, polkupyörällä,
hiihtäen tai kävellen? Mitä muutoksia tarvittaisiin, että näin olisi?
Alle olen listannut mieleeni tulleita asioita. Riittäisikö tämä lista
tai jopa vain osa siitä vai tarvitaanko vielä jotain lisää?
* tarpeeksi suuria parkkialueita tai -halleja taajaman reunoille (tänne
voisi jättää myös polkupyöränsä työpäivän päätteeksi odottamaan
seuraavaa aamua)
* hyvät joukkoliikenneyhteydet parkkialueilta eri puolille kaupunkia,
vaikka suoraan työpaikan pihalle minibussilla
* polkupyörä-, sähkömopo- ja sähköautovuokraus parkkialueen yhteyteen
* jos parkkilippu maksaa niin samaan hintaan saisi käyttää
joukkoliikennettä koko päivän tai vuokrata kevyemmän menopelin
* parkkialueen yhteyteen sopinee mainiosti kahvila, ruokakauppa,
huoltoasema, suihkut pyöräilijöille ja hiihtäjille yms.
> Asiallisia vastauksia kehiin....
Pätee edelleen.
Joudun toteamaan että minun työmatkallani ei ole ensimmäisiäkään liikennevaloja. Toiseksi täällä länsirannikolla ovat kaikki bussivuorot työmatkalaisille mahdottomia, jos esim. asuu 10-15 km päässä keskustasta.
Toinen ongelma on bussilipun hinta. Meiltä on keskikaupungille matkaa noin 3 km. Bussilippu taitaa maksaa jo 2 euroa. Eikä se ole edes ympäristösyistä järkevää sillä kaikki bussit ovat jotain 70-80 luvun nokilekoja.
Henkilökohtaisesti olisin valmis ostamaan vaikka minkälaisen hybridi/kaasu-auton, mutta siinä kohtaa tulee vastaan jo me eli valtio. Sikamaiset verot/käyttömaksut muodossa.
Tehtaanpiippu kirjoitti:
> Joudun toteamaan että minun työmatkallani ei ole ensimmäisiäkään
> liikennevaloja.
Arvelinkin ettei minulla olisi tulevaisuutta ennustajana eikä
ajatustenlukijana.
> Toiseksi täällä länsirannikolla ovat kaikki bussivuorot
> työmatkalaisille mahdottomia, jos esim. asuu 10-15 km päässä
> keskustasta.
> Toinen ongelma on bussilipun hinta. Meiltä on keskikaupungille matkaa
> noin 3 km. Bussilippu taitaa maksaa jo 2 euroa. Eikä se ole edes
> ympäristösyistä järkevää sillä kaikki bussit ovat jotain 70-80 luvun
> nokilekoja.
Noin, nyt kun olet saanut purkautua paikallisen bussiliikenteen kurjasta
nykytilasta niin olisi mukava kuulla, että mitä muutoksia vaadittaisiin,
jotta voisit rajoittaa oman auton toistuvaa käyttöä keskusta-alueella.
Tämähän oli se mitä edellisessä viestissäni yritin jo kysyä. Oletetaan
vielä, että työpaikkasi sijaitsee kyseisen, vaikka noin 5 km:n säteisen,
alueen sisällä, jotta vältytään nollavastauksilta.
> Henkilökohtaisesti olisin valmis ostamaan vaikka minkälaisen
> hybridi/kaasu-auton, mutta siinä kohtaa tulee vastaan jo me eli
> valtio. Sikamaiset verot/käyttömaksut muodossa.
Mitähän halusit tällä minulle kertoa. En mielestäni viitannut
viestissäni millään tavalla hybridi- tai kaasuautoihin.