HUOM! (29.10.2005): Marraskuun Tiedotuksissa AA-Kustannus ry (SAAK) haluaa korostaa, ettei se eikä AA-Palvelu (SAAP) edelleenkään tee yhteistyötä: "... tässä yhteydessä haluan mainita, ettei sen enempää Kustannus kuin Palvelukaan ole päättänyt tehdä yhteistyötä muiden tahojen kanssa." (AA-tiedotuksia 11/2005).
Yhteistyön tekemättömyys on iloinen asia!
Yhteistyön tekemättömyys on iloinen asia!
Vastaukset 25
Vanhimmat
(ainakaan minun raittiuteen. Miksiköhän isojen ihmisten pitää aina riidellä!)
Selvitä tai ole selvittämättä mitä eroja on SuomenAA-lla ja Bill,W.n ystävät ry-llä (Anonyymit Alkoholistit)ehkä sitten ymmärrät miksi.
Mielestäni on aivan oikein että Palvelu ja Kustannus ei ole tekemisissä Anonyymein kanssa.Anonyymit ovat eronneet Suomen AA-sta,siinä jo yksi syy.Tiedän tasan tarkkaan että on hyvin vähän AA-laisiakin jotka ymmärtävät asian.Kirjoitetaan miksi riidellän eikä tiedetä syitä.Selvitäkää ryhmissänne asia, niin että jokainen tulee tietään perimmäiset syyt miksi on hyvä että Kustannus ja Palvelu eivät halua yhteistyötä Anonyymein kanssa.
ja miten voisinkaan. Olen ollut reilun kuukauden raittiina ja kiinnostunut omasta jaksamisesta enemmän kuin järjestöllisistä kuvioista. Toki, kun törmäsin otsikkoviestiisi, olen jo printtailemassa infoa asian suhteen: mm Mäkelänrinteen kokous -97. Lisäksi netissä näyttää olevan uutta infoa jutuista, joita en ole osannut hakea tai en ole törmännyt. Tutustun mielenkiinnolla kaikkeen alkoholismiin liittyvään. Pitämällä itseäni virkeänä asialle, se helpottaa samalla omaa tuskaani. Selvitän asian tässä vaiheessa itselleni. Se, että otanko asiaan enempää kantaa, on eri asia. Ristiriidat sopivat huonosti alkoholismista toipumiseen. Raitista jatkoa Sinulle. Seuraan kuitenkin mielenkiinnolla asiaan liittyvää debattia.
Asian minä olen tiennyt jo ainakin kuukauden..ei
Kustannus eikä palvelu ole tuollaisia päätöksiä tehnytkään. Vaan MPV Ila, josta hän kylläkin joutuu vastuuseen 12.11-05. Ei Suomen AA eikä Palvelu ole yhteistyössä ulkopuolisten virtauksien kanssa.
asioista vaikka ei ole edes lunta. Mikä on MPV Ila? Noh! Suottako kyselen. Ei vaikuta raittiutteeni sitten pätkän vertaa.
On Maailmanpalveluvaltuutettu joka sai
melkoisen hämmennyksen aikaan Suomen AA-ryhmissä koska edellisissä Tiedotuksia lehdessä luki että
Anonyymit ja Suomen AA järjestää yhteisvoimin kesällä-06 "yhteiset pippalot" Suomessa, tämä oli siis vain ja ainoastaan Ilan päätös, EI Suomen AA-n eikä Palvelun eikä myöskään Kustannuksen päätös.
sinun kanssa,itsekin vajaan vuoden ihmetelly noita järjestöriitoja.en enää ihmettele,ohitan kaukaa jos vaan suinkin onnistuu.
parempi pysyä poissa niistä ja niillä riitelevien ihmisten joukosta.
raittius ei ole riitelyä varten.raitis elämä on aivan liian arvokasta tuhlattavaksi moiseen.
nautin syksystä nykyisin avonaisin aistein.
aina sitä oppii kaikkee vaikka ei koskaan opikaan kaikkee.
Asiasta kolmanteen: Kun olen niin noviisi ja kuitenkin niin 'viriili', onko teillä ollut jotain 'tapoja' esim. päivän tai uuden keskustelun aloittamisessa. Olenpahan tässä valvoessa availlut näitä 'kalenteriluukkuja' pariin otteeseen (lupaa kyselemättä).
ainahan riidoissa on kaksi osapuolta. Ei ruveta tappelemaan tällä palstalla... eihän. Asiasta kolmanteen: onx sun nimimerkki aina toi vee. On mukava oppia tsennaamaan tätä jengiä, joka täällä luuraa.
Ei ole eri järjestöistä
vaan kahdesta eri ryhmittymästä kuten jo viestiketjussa on tullut ilmi. En minä riitele
vaan kerron totuutta Ilan toiminnasta, olen ollut kolme kertaa yhdeydessä Palvelun puh. johtajaan sekä otimme myös ryhmänä kantaa asiaan ja monet ryhmät tekivät juuri samalla tavalla. Tottakai raittius on numero yksi eikä minun raittiuteni heilahtele suuntaan tai toiseen tämän asian tiimoilta mutta joskus jonkun pitää ottaa kantaa myös näihin epämiellyttäviin asioihinkin, ei kylläkään vältämättä tällä palstalla vaan palvelun kokouksessa koska 9-perinteen mukaan niin palvelu kuin myös muutkin uskotut palvelijamme ovat suoraan tilivelvollisia jäsenistölle.
Siitä..."riitelyketjuhan" tästä luonnolisesti
tulee joten vetäydyn pois tästä ketjusta enkä vastaa kenellekkään enään mitään..ei sen puoleen eihän kukaan minulta suoraan ole mitään kysynytkään..Raittiutta kaikille tasapuolisesti " päivä kerrallaan"
ei muuta kuin tsemppiä, Vaikutat asialliselta ja oikeudenmukaiselta tyypiltä. Tee sydämesi päätöksiä ja pysy ennen kaikkea kondiksessa.
Kyllä uuden ketjun saa aloittaa ihan kuka tahansa
;)..raitista jatkoa sinulle.
SAAK:n tai SAAP:n tekemisiin, mutta omasta mielestäni tietystä henkilöstä ja hänen tekemisistään keskusteleminen tällä palstalla nimen/palvelutehtävän kera on selkään puukottamista. Ymmärrän, että julkkiksista saa keskustella kuinka paljon tahansa, mutta AA:n palvelutehtäviin suostunutta yksityishenkilöä tuskin voidaan kohdella julkkiksena. Jos maailmanpalveluvaltuutetusta aiotaan keskustella niin vähintä mitä voisi tehdä, olisi mielestäni ainakin ilmoittaa hänelle itselleen, että asiaa repostellaan julkisuudessa.
Bubalus, profiilistani löytyy linkki AA-laiselle keskustelufoorumille AAWebbiin (toivottavasti se toimii, jos ei niin löydät AAWebin MSN-yhteisöistä). Tervetuloa sinne(kin) vaihtamaan kokemuksia raittiudesta ja AA:sta!
Viithi puolustella yhtään, et ole ennenkään
puolustellut Suomen AA-n tai Palvelun tehtäviä millään tavalla...päin vastoin..mutta nyt kun MPV olikin Anonyymien asialla niin ja ajoi teidän Anonyymien asiaa kokouksessa niin heti olet puolustelemassa, ja jokainen AA-lainen joka vähänkään on kiinnostunut palvelusta niin tietää kyllä hänen etunimensä, samoin kuin palvelun puh.johtajankin koska se lukee Tiedotuksia lehdessä..ei se ole salaista tietoa eikä nimettömyys perinteen vastaista.
Paitsi, ei sinun galleriasta löydy yhtään Suomen AA-n linkkiä, vaan olet täysin Anonyymien kannattaja ja kuulut myös tähän ryhmittymään ja sehän selittääkin sinun puolustuspuheenvuoron Ilan toimminnasta koska tämä kyseinen henkilö pääsi "soluttautumaan" Suomen AA-palveluun ja sitä myötä MPV tehtäviin..lopetan tähän ja palaan asiaan n. viikon kuluttua. ps. jokainen AA-ryhmä voi ryhmänä ottaa kantaa MPV-n toiminnasta, ja asiasta voi kysellä lisää osoitteesta: [email protected] Hessu vastaa mielellään kysymyksiin mikäli ne ovat asiallisia..Palvelun puh. johtajan osoitetta en voi antaa koska siinä näkyy hänen sukunimensä. mutta hänen puh. numeronsa voin antaa oman mailini kautta jos jotakin kiinnostaa
että tuskin henkilö, joka on tällaiseen tehtävään valittu, voi olla niin herkkähipiäinen, etteikö nk. kentällä voi anonyymimerkillä tietää, kuka on MPV. Enhän pari tuntia sitten tiennyt edes mikä on MPV. Kunnioitan teitä, jotka jaksatte toimia tämän ehkä maailman suurimman salaseuran luottamustehtävissä, mutta ihmettelen samalla mikäli näin yksinkertaisetkin asiat pitävät verhota nk. kentältä. Samassa veneessä ollaan tai ainakin samassa liemessä kellutaan! Kaikella ystävyydellä!
hänen nimettömyydestään vaan siitä, että hänestä keskustellaan hänen tietämättään julkisella keskustelufoorumilla.
Miltä sinusta tuntuisi kuulla jälkeen päin, että jollakin foorumilla olisi keskusteltu sinusta henkilökohtaisesti, ja nimenomaan negatiiviseen sävyyn?
P.S. Mikä sinut saa uskomaan, että ylipäänsä lukisin Tiedotuksia? Minähän en ole SAAK:n/SAAP:n mukaan edes AA:lainen. Tiedotuksia-lehti ei julkaisisi vuosipäiväkutsuani, koska en ole Suomen AA:n ryhmän jäsen. SAAK siis asettuu kolmannen perinteen yläpuolelle, koska kuten tiedämme, kolmas perinne ei puhu mitään ryhmien jäsenyydestä, sen mukaan AA:n jäsenyydeksi riittää halu lopettaa juominen.
Puhua minusta ihan mitä tahansa julkisella palstalla mutta vain etunimellä! Ja mistä sinä tiedät onko minun oikea nimeni Mika ja onko Ila keksitty tai oikea nimi?..AA-ssa nimellä ei ole merkitystä. On totta, että sinä olet ja sinun ryhmittymäsi on myös ulkopuolinen virtaus Suomen AA-n kannalta katsottuna, ja kuten olen jo monesti maininnut että kolmas perinne on kirjoitettu tulokkaita varten, ei ulkopuolisten virtauksien hyväksikäyttötarkoitukseen, ryhmittymänne käyttää juuri kolmatta perinnettä hyväkseen siinä mielessä että henkilö pääsee AA-n suljettuun palaveriin "kalastelemaan" jäseniä omaan ryhmittymäänsä, no tästä on ollut seurauksena se että moni AA-ryhmä on tehnyt neljännen perinteen nojalla sen ryhmäpäätöksen että ryhmä muuttuu avopalaveriksi jos ryhmään tulee AA-n ulkopuolisia ( esim. Anonyymit )..ja olen täysin vakuuttunut että tällasia ryhmäpäätöksiä tullaan tekemään myös lisää..sitä niittää mitä kylvää..lopettakaa kieroilut ja valheelliset kirjoitukset ja pysykää omissa kengissänne niin silloin teistä ei ole haittaa Suomen AA-ryhmille ( Nimettömät Alkoholistit )..ymmärrän toisaalta " kalastelu retkenne" koska teidän ryhmiä on jäljellä vain 54 kpl. Ja Sorsasaaren porukkakin on jo alkanut tappelemaan keskenään..voivoi..ainiin Suuret kiitokset Anonyymit!! onnistuitte hajoittamaan entisen kotiryhmäni jonka jäsenenä olin 8 vuotta...nyt lupaan ja vannon että en kirjoita sanaakaan tähän ketjuun.
Terve!
Kumma kun jotkut asiat ovat meille alkoholisteille, kuin "suolaa heittäisi haavoihin..."
Tunnekuohu on niin valtava, ettei tällainen tavallinen AA:n tallaaja tahdo ymmärtää.
Eilen kuulin jälleen uuden "ryhmittymän" nimen, lakimies AA:laiset. Tulkitsevat kuulemma ohjelmaa ja isoa kirjaa kuin piru raamattua. Isosta kirjasta katsotaan minkä värisen puvun saa ostaa, ketkä voin ottaa ystäväkseni jne...
On tämä kovaa touhua, tämä raittius.
Raittiuden alkuaikana olin eräässä ryhmässä, jossa yksi kaveri aloitti puheen vuoronsa: "perkele kun on vaikeaa, mutta raittiina on saatu olla tämäkin viikko..." Alkuun ihmettelin, että on kaverilla sisua, kun oikein rypee vaikeuksissa, mutta silti jaksaa olla - vaikkakin rystyset valkoisena - raittiina!
No nyttemmin olen jo oivaltanut, että eihän kaveri ole selvästikään vielä edes päässyt ohjelmaan mukaan, vaan rypee omassa pahassa olossaan, eikä oikeasti yritäkään muuttaa elämänsä laivan suuntaa.
Hellittäkää hieman, vakava asiahan tämä alkoholismi on, mutta ei tuolla kiukuttelulla ole mitään lisäarvoa oman raittiuden tai sanoman saaton kanssa, joka on kuitenkin se tärkein tehtävämme AA-yhteisössä.
Sivuston pitäjän sanomaa lainaten, voisi luulla että AA on todellakin jokin kansainvälinen salaseura:
>> "…tämä kyseinen henkilö pääsi "soluttautumaan" Suomen AA-palveluun ja sitä myötä MPV tehtäviin..."
AA-kokemuksemme on opettanut, että:
AA:n Toipumisohjelman 11. Perinne.
"Henkilökohtaisen nimettömyyden tulisi olla luonteenomaista suhteissamme suureen yleisöön. Meidän mielestämme AA:n tulisi välttää sensaatiomaista ilmoittelua.
Nimiämme ja kuviamme AA:n jäseninä ei pitäisi radioida, elokuvata tai painattaa julkisuuteen. Julkisia suhteitamme tulisi ohjata mieluummin vetovoiman kuin itsekorostuksen periaate.
Milloinkaan ei ole tarpeellista kehua itseämme. Meistä tuntuu paremmalta antaa ystäviemme suositella meitä".
mpv. Tilanne johtanee taas siihen, että anonyymit joutuvat taas yksin kantamaan vastuun pohjoismaisen aluekokouksen järjestämisestä, kuten jo niin monta kertaa aikaisemminkin.
kirjoittaa "pohjoismaisen edustajakokouksen"
Monta kokousta saatte vielä järjestää että olette järjestäneet niitä yhtä monta kuin Suomen AA.Kyllä Suomen AA olisi ne järjestänyt jos olisitte ymmärtäneet pysyä poissa koko pohjoismaisesta toiminasta.Pakkoko on nokansa joka paikkaan työntää?Sitä velliä lusikoitte mitä keitätte.Ymmärrän kyllä että se on teille raskas järjestettävä tää kokous,kun jäseniä on niin vähän.Mutta yritäkää kuitenkin.
Raittius olisi tarjolla, mutta se vaatii kokonaisvaltaista ajatusmallien ja käyttätymisen muutosta.
Ei sinunkaan tarvitse elää elämääsi kuivana-alkoholistina. Se on sairasta.
Tarjolla on raittius, tee ehdotetut askeleet.
Puolinaiset teot eivät johda minnekkään.
Tänä toipumisohjelma on syvästi hengellinen.
Älä poissulje sitä hengenravintoa, mitä ohjelmamme AA:ssa tarjoaa.