Tietäisiköhän joku kertoa millä ilveellä saisi
bensakoneisen mersun tyhjäkäyntiä nostettua,
ruiskuna on KE-Jetronic.
Automaattivaihteisena D päällä käy todella hiljaa
(500 kierrosta) ja huonosti, sammuukin joskus
risteykseen tultaessa jos on pitemmän matkaa
ajanut reipasta ja tasaista vauhtia.
Milläköhän saisi tyhjäkäyntiä nostettua hieman
ylemmäksi, paikallisessa Vehossa väittivät ettei
voi mutta ei niihin aina kannata uskoa. Olisiko
joku yksilöllinen lastu ratkaisu ongelmiini.
Kiitos vastauksista.
bensakoneisen mersun tyhjäkäyntiä nostettua,
ruiskuna on KE-Jetronic.
Automaattivaihteisena D päällä käy todella hiljaa
(500 kierrosta) ja huonosti, sammuukin joskus
risteykseen tultaessa jos on pitemmän matkaa
ajanut reipasta ja tasaista vauhtia.
Milläköhän saisi tyhjäkäyntiä nostettua hieman
ylemmäksi, paikallisessa Vehossa väittivät ettei
voi mutta ei niihin aina kannata uskoa. Olisiko
joku yksilöllinen lastu ratkaisu ongelmiini.
Kiitos vastauksista.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Vanhoissa LH-Jetroniceissa (ECU-ohjattu) on
kaasuläppäkotelolla ja ilmamassamittarilla
säätöruuvit, joilla säädetään tyhjäkäyntiseos ja -
kierrosluku. Eli raotetaan kaasuläppää että
saadaan kierroksia ja säädetään ilmamassamittarin
ohivirtaus että saadaan seos.
KE-Jetronichan on kuitenkin mekaanisella
ilmamassamittarilla, mutta uskoisin että sieltä
löytyy vastaavat ruuvit. Itse ei ole KE:n
tyhjäkäyntiä tullut säädettyä, vaikka semmoinen
on omassakin autossa ollut.
Ei-säädettävät tyhjäkäynnit tulivat vasta lambda-
anturin ja katalysaattorin mukana ECU-ohjattuihin
ruiskuihin. Niissä tyhjäkäyntiseosta säädetään
lambda-arvon mukaan ja tyhjäkäyntikierrokset
säätyvät kuormitustilanteen mukaan kaasuläpän
ohittavalla tyhjäkäyntiventtiilillä.
Jaa, omassa autossa ei ole kattia mutta
kat-valmius on kyllä.
Väittivät että tyhjäkäyntiseos on säädettävissä
mutta kierrosnopeus ei. Mahtaisikohan seoksen
rikastaminen auttaa tuohon sammahtamiseen,
päästäarvot olivat loistavan alhaiset eli niitä ei
heti tarvitse pelätä.
Jos seos on säädettävä niin eiköhän
pyörimisnopeuskin ole... ainakin jollain tavalla.
Eikös seoksen laihentaminen nosta kierroksia, ei
rikastaminen... mutta oli miten oli, se ei liene
ratkaisu jos kerta pakokaasut on mittailtu ja
kaikki on kunnossa.
Onko tyhjäkäynti joskus ollut ok?
Onko autossa ilmastointi?
Onko autossa tyhjäkäyntiventtiiliä tai
ilmastoinnin lisätehoventtiiliä?
Nimittäin... jos tyhjäkäyntiventtiili on olemassa
auto saa tyhjäkäynnillä ilman sitä kautta ja
tyhjäkäyntikierrosluku asetellaan sähköisesti...
en kuitenkaan usko että KE:tä oli
tyhjäkäyntiventtiilillä, se tuli vasta
myöhemmissä LH:ssa. Jos venttiiliä ei ole niin
ilma tyhjäkäynnillä tulee raollaan olevan
kaasuläpän kautta ja sitä kuinka paljon se on
raollaan voi varmasti säätää. Ilmastoinnin
yhteydessä käytetään usein lisätehoventtiiliä
joka antaa lisää ilmaa (tehoa)
ilmastointikompuran kytkeytyessä...
lisätehoventtiiliä ei ole tyhjäkäyntiventtiilin
yhteydessä koska silloin lisäteho saadaan
avaamalla tyhjäkäyntiventtiiliä hieman lisää.
Mahtaisiko olla niin että ilmastointi on päällä,
tuo venttiili jumissa ja kone jurnuttaa
puutumisen rajoilla sen vuoksi.
Onnea vian etsintään
Ilmastointi on kyllä, tyhjäkäynti on samanlainen
oli ilmastointi päällä tai ei.
Kun vaihde on P tai N-asennossa kierrokset ovat
hieman ylempänä eli suht OK mutta D:llä putoavat
turhan alas.
Tyhjäkäynnin ilma tulee raollaan olevan ilmaläpän
kautta, voisin siis katsoa auttaako sen
hienosäätö. Toivottavasti läpän avaaminen hiukan
ei sekoita mitään.
Tyhjäkäynnin pitäisikin olla ilmastointi päällä
ja pois samanlainen... moottorin äänessä voi olla
hieman eroa, kun tuotetaan muutama extra watti
kompuralle. Lisätehoventtiili (jos sellainen on)
avautuu kun ilmastointi kytketään... sen antama
lisäilma/teho vastaavat jokseenkin ilmastoinnin
tehoa, eli kierrokset pysyvät samana.
Kierrosten lasku kytkettäessä D:lle johtuu
varmaan turbiinin häviöiden tulosta mukaan ja
ruisku pysty siihen mukautumaan... viittaisi
siihen että jotain muutakin hämärää on kuin
pelkkä tyhjäkäyntikierrosten säätö.
Tyhjäkäynti- ja lisätehoventtiilit kyllä
erottuvat selkeästi konehuoneesta jos sellaiset
on... yleensä ne on erillisissä letkuissa
imuputken ja imusarjan välissä, ohittavat
kaasuläpän, ja sähköpiuhatkin niihin tulee.
Jos ei mitään sähköohjattuja venttiilejä
imupuolella näy niin kyllä sen ilman on pakko
tulla kaasuläpän raosta.
Ei siitä mikään sekoa jos kaasuläppää hieman
raottaa lisää... sehän on vain sama kuin painaisi
pikkuvarpaalla hieman kaasupoljinta.
Täytyy kyllä sanoa että minulla ei ole harmainta
aavistusta mersun kytkennöistä ruiskun
yhteydessä... niissä saattaa olla jotain
merkkikohtaisia eroja Saabin KE:hen, mutta
perusasiat on varmasti samat. KE on kuitenkin
mekaanisella säädöllä, joten ei siihen mitään
kovin kummallisia sähkökommervenkkeja voi
liittyä. Kannattanee kuitenkin katsella millaisia
kytkentöjä automaattilaatikon ja ilmastoinnin ja
ruiskun välillä on. Samoin kaasuläppää
säädellessä kannattaa katsella mahdollista
kaasuläppäanturia tai -mikrokytkintä... sähköistä
anturia siellä ei mielestäni pitäisi olla.
Tämä olisi kyllä jonkun sellaisen alaa joka on
mersun KE:n kanssa pelannut... itse en ole
roplannut kuin Saabissa sitä ja siitäkin on
äkkiseltään 10 vuotta aikaa.
Niin, tyhjäkäynnillä ilmaläppä on hieman raollaan
joten kyllä se ilma sieltä tulee.
Unohdin aiemmin mainita että kylmänä kone käy
todella hienosti. Kierrokset ovat ylempänä ja D
päälläkin ne pysyvät 700:ssa. Kun kone lämpiää
kierrokset tipahtavat turhan alas.
Ruiskusuuttimet olivat tukossa aiemmin,
paikallinen korjaamo puhdisti ne mutta sanoi
etteivät ne vieläkään tulleet kovin hyviksi,
niiden suihkussa oli kierrettä. Suuttimien
putsauksen jälkeen käynnistys alkoi olemaan
hitaampaa varsinkin kylmänä.
Ajattelin kyllä ostaa uudet suuttimet, ne vaan
ovat pahuksen kalliita.
Huhheijaa, vanha topiikki jo mutta.
Toivottavasti kaveri ei "säätänyt" tyhjäkäyntiä avaamalla kaasuläppää enempi.
Ensinnäkin näillä perusteilla mitä tästä luin, on taas sekoitettu ilmamäärämittarin lautanen ja kaasuläppä, se kaasuläppä on kokonaan poissa näkyvistä eli ellei pura määränjakajaa ja ilmamäärämittaria veke ei ole toivoakaan edes nähdä mitään kaasuläpän "rakoa".
Sit näille mutu neuvojille, älkää antako tällaisia neuvoja jollei ole minkään valtakunnan käsitystä koko Ke-jetin toiminnasta!!!
Ke-jetissä todellakin on sähköinen tyhjäkäynninsäätö jonka arvot tulevat monista eri asioista, kampiakselin asentotunnistin kertoo "raa-an" pyörintänopeuden joka on yksi suure, automaatilla tulee tyhjäkäynnin korotus heti kun laatikon vaihdetunnistimelta tulee tieto että vaihde kytketään päälle, muuten koko moottori sammuu, ilmastointi todellakin nostaa kierroksia ts. avaa tyhjäkäynninsäätö luistia eli lisäilma luistia enempi tosin sitä ei normaali tilassa huomaa koska kierrokset pysyvät vakiona mutta jos esim. ilmastoinnissa on häikkää varsinkin jälkiasennetut tekevät sitä, ne nostavat kierroksia vaikkei kompura hörähdäkkään.
Tämä on toki niiin vanha juttu, että ongelma on varmasti jo ratkottu, mutta ekana tutkinsin että kaasuvivustossa sijaitseva mikrokytkin=kaasun nollaasento eli kyrkin joka kertoo eculle, että vivusto on nollilla että kaasua ei ole painettu, sen jälkeen vasta ihmettelisin muita juttuja. Ke-estä säädetään ns. tyhjäkäynti seos siitä ilmamäärämittarin lautasen luota kuusiolla, ja varsinainen seos säädetään ehasta, määränjakajan kyljestä. Nämä kaikki saa "korvakuulolla" jo kohdilleen tarpeeksi, mutta jos on lambda voi pulssisuhdemittarin omaavalla yleismittarilla säätää diagnoosi pistokkeesta seokset ihan oikeasti kohdilleen.
Puhumattakaan kylmäkäynnistyksestä jolloin ecu saa lämpötila antureilta tiedon kylmästä moottorista ja siitä johtuen rikastaa seoksen kylmäkäynnistys suuttimella ja avaa lisäilmaluistia kierrosnopeuden kasvattamiseksi, samat hommat se tekee lämpimänä käynnistyksessä mutta vain pienen hetken.
Kirjoitin tämän vain siksi, että tämäkin topikki tuli minullekin vastaan kun hain ihan muuta Ke-jet aiheista juttua, ja juurikin siksi ettei tosiaan kukaan ota näistä "tiedoista" ja neuvoista mitään oppia, koska noilla jutuilla sen ruiskun saa todella sekaisin ja väitän että sen jälkeen veisi minultakin päivän pari saada edes säädöt kuntoon jollei olla mitään rikottu, joka on helposti edessä jos vaikka tuota lautasta alkaa "säätelemään" plus nämä yms "viisaat" neuvot ja tiedot, huh huh.
Kyllä on suoli24 nimensä veroinen.
Pikku lisäys vielä, tosiaan Ke-een tyhjäkäyntiä ei ihan helposti säädetä eikä tarvitsekkaan kun asiat ovat kohdiillan, toki sitä pystyy mutta se vaatii rakentelua esim. lisäilmaluistin itse ohjailua erinäsellä kytkennällä.
En ala edes puuttumaan tuohon että koska tulivat ruiskut joiden tyhjäkäyntiä ei voi säätää.
Mersuman puhui asiaa,mutta palataksemme realiteettiin kun kysyt?
"Tämä on toki niiin vanha juttu, että ongelma on varmasti jo ratkottu"
Kyseinen ongelma on mitätodennäkoisemmin purkaamolla ollut aikoja sitten,ja tuo kaveri ei ole saanut edes korjattua koska olisi kiitellyt tai laittanut viestiä moisesta.
Että oikeassa olet,on tämä palsta suomi 24 nimensä arvoinen,miettiä laitetta jota ei ole melkoisen todennäköisesti edes olemassa ollut herran vuosiin enään,paljon jaksoit kirjoittaa autosta jota ei ole enään.
Jo tällä hetkellä 2001 mersut on roskis kamaa olleet vuosi kausia.
juu,+toisaalta+totta+ja+toisaalta+ei+ihan+niin+totta..+monet+mersut+tuossa+2000+luvulla+valmistuneet+on+tänä+päivänä+jo+paalikamaa.+osa+enempi+osa+vähempi,+riippuen+niin+mersusta+ja+sen+käyttäjästä,+sekä+huolloista.
Kirjoittelin tosiaan sen takia, koska tämä pompsahti haku tuloksena minulle kun hain ihan muuta Ke-jet asiaa, siitä tuumin että on parempi kirjoittaa pari tosiasiaa tähän juttuun koska tämä tulee monella muullakin kun etsii asioita eteen, jottei kukaan sellainen kuvittele noita juttuja jonkin arvoisiksi saati ala tekemään autolleen jotain noiden löpinöiden perusteella.
Paskoja ovat .
Osuipahan tämä kirjoittelu silmiini. Mersuman onneksi kirjoitti myös jotakin tietoakin oheen. Kun alussa oli pelkkää kuvitelmaa ja arvailua, suoranaista puppua. Näitä KE-Jetroniciin pohjautuvia autoja on paljon muitakin kuin mersuja. Ja niitä on edelleen liikenteessä, lukuisasti. Eivätkä paalattuina. Koska vielä 80-luvun lopussa ja 90-luvun alussa autot tehtiin paremmiksi, maalipintansa yms. osalta. 2000-luvun alun autot ovat ennemmin paalattavina. Tämä KE-Jetronic on hyvin toimiessaan oikein erinomainen aikakautensa järjestelmä. Valitettavasti siihen ajan myötä tulee toiminnallisia häiriöitä, jotka voivat johtua lukuisista eri asioista - eikä todellista syytä löydä, jos EI YMMÄRRÄ sen toimintaa. Sorry. Viekää oikealle asiantuntijalle, jos joudutte amatöörinä sen kanssa tappelemaan.
Juu tämmönen muinaisjäänne ilmesty hakutuloksiin mullakin. Jännää sinäänsä että ite ajelen -88 mersulla, ja tappelen ke-jetin kanssa nykyään.
Oisko kellään ideaa miks lähtee kylmänä käymään huonosti? Sähköt toimii ainakin jotenkin, eli mekaniikan varassa ei pelkästään mennä.
Tarkasta ensin kylmäkäynnistyssuutin, ja sitä ohjaava kylmäjäynnistysanturi.
Kylmäkäynnistyssuutinta ohjaa bensapumpun rele, jolta se plussa-jännite (n.10V) tulee suuttimelle. Jännitteen kesto riippuen moottorin lämpötilasta. Ja bensapumpun rele saa lämpötilasta riippuvaisen (jännite)ohjaustietonsa ECU:lta, joka saa moottorin lämpötilatiedon moottorin reunassa olevalta lämpötila-anturilta. Ja silleen.