kyllä näin on, että tulevaisuudessa koulutusmäärien
räjähtäessä käsiin, tutkintojen arvostus yhä vain vähenee.
Osaajat ammattikorkeakouluista, hyvällä työkokemuksella ovat nykyisin
aika kovia tekijöitä. Tietty yliopistoissa olijoita kyrsii tämä fakta.
Mistä löytyy esim. nykysillä kaikille eri tieteenalojen tohtoreille töitä?
Väitöskirjojakin tulee kuin liukuhihnalta. Maisterit taas ovat käytännössä aika
kädettömiä teoriahihhuleita, joillakin aloilla tietty vaaditaan muodollisuutena ylempi korkeakoulututkinto
, mutta aivan hyvin menestyvät työmarkkinoilla esim. perus inssit/tradenomit kun vastassa ovat DI/ja maisterit. Monella AMK:n suorittaneella
on erinomaista työkokemusta ja tämä yhdistettynä teoriaan on valttia. Tosia asiahan tietenkin on sekin, että kukaan ei nykyään enää halua tehdä käytännössä enää mitään,
on hieno kun olen jonkin tittelin hankkinyt viisas ihminen,ammattikoululaisten käytännön työtehtävät ovat nykyajattelun mukaan aivan syvältä.
Itselläni ainakin opiskelu yliopistossa oli hienoa ja elämäni parasta aikaa, nykyisin taas koen, että en ole hyötynyt tutkinosta ollenkaan riittävästi. Vituttaanhan se panee, että
nuo ammattikorkeakoulutyypit ovat samoissa työhaastatteluissa, jyränneet ohikin. Noh, olenhan akateeminen.
T: pettynyt maisteri(KTM), Mika 28v
räjähtäessä käsiin, tutkintojen arvostus yhä vain vähenee.
Osaajat ammattikorkeakouluista, hyvällä työkokemuksella ovat nykyisin
aika kovia tekijöitä. Tietty yliopistoissa olijoita kyrsii tämä fakta.
Mistä löytyy esim. nykysillä kaikille eri tieteenalojen tohtoreille töitä?
Väitöskirjojakin tulee kuin liukuhihnalta. Maisterit taas ovat käytännössä aika
kädettömiä teoriahihhuleita, joillakin aloilla tietty vaaditaan muodollisuutena ylempi korkeakoulututkinto
, mutta aivan hyvin menestyvät työmarkkinoilla esim. perus inssit/tradenomit kun vastassa ovat DI/ja maisterit. Monella AMK:n suorittaneella
on erinomaista työkokemusta ja tämä yhdistettynä teoriaan on valttia. Tosia asiahan tietenkin on sekin, että kukaan ei nykyään enää halua tehdä käytännössä enää mitään,
on hieno kun olen jonkin tittelin hankkinyt viisas ihminen,ammattikoululaisten käytännön työtehtävät ovat nykyajattelun mukaan aivan syvältä.
Itselläni ainakin opiskelu yliopistossa oli hienoa ja elämäni parasta aikaa, nykyisin taas koen, että en ole hyötynyt tutkinosta ollenkaan riittävästi. Vituttaanhan se panee, että
nuo ammattikorkeakoulutyypit ovat samoissa työhaastatteluissa, jyränneet ohikin. Noh, olenhan akateeminen.
T: pettynyt maisteri(KTM), Mika 28v
Vastaukset 38
Vanhimmat
Aikamoista tilitystä tuo kirjoituksesi. Mutta, jos et ole tyytyväinen yo-tutkintoosi, niin voithan opiskella jonkun amk-tutkinnon vielä lisäksi, tai sitten toisen yo-tutkinnon.
Itse olen huomattavasti tyytyväisempi yo-opintoihini kuin siihen mitä amk:ssa tarjottiin (olen valmistunut amk:sta, ja nyt opiskelen tyystin eri oppiainetta yo:ssa).
Ja tuosta tehtailusta: logiikkasi on hivenen hukassa, tai siis unohdat mainita sen, että myös amk-tutkintoja 'tehtaillaan', ei siis ainoastaan maistereita ja tohtoreita. Tämä on ajan henki. Siinä ole oikeassa, että tutkintojen arvostus laskee, mutta tämä tapahtuu kyllä varmasti kautta linjan, ei vain yo-tutkintojen kohdalla.
Minusta on kunkin itsensä kannalta aivan saman tekevää mitä tutkintoa suorittaa; tärkeämpää on se että opiskelee alaa joka kutakin itseänsä kiinnostaa/tai -kuten useilla motivaation perustana on- alaa miltä luulee saavansa töitä. Työmarkkinathan tosin muuttuvat jatkuvasti, joten ennusteisiin ei varmaankaan koskaan voi täysin luottaa.
Ja miten niin muka yo.ssa opiskelleilla ei olisi työkokemusta? Nykyäänhän jatkuvasti paasataan sitä, että opiskelijat eivät valmistu koska käyvät töissä (itse olen nyt töissä ja menen myös syksyksi töihin, mutat aion kyllä opiskellakin, sen minkä ehdin) Niin ja amk-työharjoittelukokemuksista sen verran, että omalta vuosikurssiltani (tradenomi, taloushallinto) moni sai ns. A-osan harjoittelun läpi ennen kouluun tuloa ansaitulla työkokemuksella. Ok, tuo on ihan hyvä. Mutta ihmeellistä olikin se, että lähes mikä tahansa työkokemus meni läpi, esim. kesätyö kioskimyyjänä, tiskaajana ravintolassa, laitteen käyttäjänä huvipuistossa (itse asiassa eräs henkilö sai tällä B-osankin harjoittelun, ilmeisesti vain siksi, että duunipaikka oli USA:ssa). Usealla olivat myös B-osan harjoittelupaikat jotain aivan muuta kuin paljon mainostettuja asiantuntijatehtäviä jne. Osalla toki oli sitten ihan hyvätkin harjoittelupaikat, mutta melko vaihtelevia nuo harjoittelupaikalle/työlle koulun puolesta asetetut vaatimukset tuntuivat olevan: pääasia oli että opiskelijat jotakin tekevät ja saavat ovarit ja valmistuvat, siis laadusta viis!
Ja mainittakoon nyt (aiemmin en ole tätä viitsinyt kertoa, mutta nyt on jo pakko), että kyseessä oli LAHDEN AMK (ei siis mikää perähikiän koulu, vaan erittäin suosittu opiskelupaikka), siis koulu jonka pitäisi (ainakin omasta mielestään) olla eräs Suomen parhaita amk:ta. Toki tuossa lahden amk:ssa hyviäkin laitoksia on, kuten Muotsikka ja Taideinstituutti (mutta ne olivat suosittuja jo ennen kuin amk pykättiin kasaan.)
Niin, minäkin olen vähän ihmetellyt tuota ammattikorkeakoulujen lausetta "teoriaa ja käytäntöä sopivassa suhteessa", sillä käytäntö ainakin omalla alallani on suurimmaksi osaksi työharjoittelun varassa.
Työharjoittelupaikat ovat olleet minusta, kun meistä esimiehiä siis valmistuu alallani, jokseinkin sopimattomia. Paljonko esimieskokemusta saa, jos on Hesburgerin kassalla (ei missään nimessä edes vuoropäällikkönä)? Tai jos on kaupan kassalla Anttilassa? Toisaalta taksin ajaminenkin on kaukana esimiestehtävistä, eikö?
Kun aloitin AMK opinnot, oli minulla jokseinkin lapsellinen kuva siitä, mikä minusta oikein tulee. Puhuttiin juuri asiantuntija- ja esimiestehtävistä mitä erilaisimmissa yrityksissä. Kyllä karu totuus iski silmiin kovasti, kun ei harjoittelupaikkaa ottanut löytyäkseen. Olisi pitänyt jo olla käytännön kokemusta ja kun sitä ei löytynyt, ei paikkoja auennut. Koulu ei millään tavalla auttanu/kannustanut harjoittelupaikkaa etsiessäni. Ihmettelinkin, miten koskaan voin saada töitä AMK todistuksella, kun en pääse edes ilmaiseksi töihin harjoittelemaan.
Arvaattekin varmaan, että vaihdon alaa ja koulua...
Juu, siis kuten jo edellä kirjoittelinkin kokemukset amk:sta olivat varsin kehnot. Ja kuten Elli tuossa omalta kohdaltaa mainitsi, Lahden Amk:n liiketalouden laitoksen harjoittelupaikkapolitiikka oli tuota samaa: siis en väitä etteikö ole hyvä asia jos itse löytää paikan (ja onhan se jonkilaista oma-aloitteisuuttakin), mutta kun koulu ei oikeastaan millään tavalla tukenut homma, tai paikan hakua. Sain tosin koululta sitten 'palkan' (n. 2500 mk/kk), tai siis koulu maksoi työnantajalle tukea, joka sitten maksoi tuosta tuesta osan minulle palkkana (näin siis B-osan harjoittelun ollessa kyseessä; kuten jo sanoin, A-osan sai aiemmilla kesätöillä ja niistä kirjoitetulla lyhyellä sepustuksella = 10 ov). Ihme järjestely, enkä kyllä nyt suostuisi moiseen. Duuni oli tuossa B-osan paikassa pelkkää tietojen tallennusta koneelle, eli ei suinkaan mitään as.tuntijahommia. Koulu ei naputtanut, vaan oli tyytyväinen. TOki siis omaa vikaakin hivenen tuossa on, mutta en vain saanut kertakaikkiaan parempaa paikkaa. MInusta koulun olisi pitänyt auttaa minua etsimään korkeakoulutasoista opiskelua (hah!) vastaava paikka. Mutta siis ei, vaan pääasia tuntui olevan se, että saavat minut 'valmiiksi' ja pihalle koulusta. Tuolloin oli (en tiedä tilannetta nyt) ongelmana se, että varsin moni omasta vuosikurssistani (omassa päättötyöryhmässäni oli 15 henkeä, joista muistaakseni 12 omaa vuosikurssiani eli siis lähes puolet koko vuosikurssin koosta) opiskelu 'yliajalla', siis ei valmistunut 3,5 vuodessa kuten oli tarkoitus. Tein tutkinnon vain siksi loppuun, että saan 'lisäopintotukikuukausia' yliopisto-opintoja varten (ns. 70 kk:n sääntö).
Vaikutat aika luuserilta. Älä täällä tilitä katkerää elämääsi.
Vois olla myös ehkä sitten hiukan peiliin katsomista..Itse opiskelen AMK:ssa helsingissä, oon saanut kaikki työharjoittelupaikat jo ja oon koko ajan töissä myös opiskelujeni ohella.
Ehkä sussa ei ollut ainesta työntekijöiksi niihin yrityksiin joihin hait, tai sit sulla ei ollut motivaatiota etsiä tarpeeksi.
Kaikki mun kaverit ovat kanssa löytäneet työharjoittelut paikat, joten kai se on aika paljon ihmisistä kiinni.
Älä syytä koulua jos susta ei oo työelämään.
viestiäni. Sanoin siinä, että on hyvä asia, ja osoittaa (ainakin jonkinlaista) oma-aloitteisuutta, jos opiskelija löytää itse harjoittelupaikan. Silti koulunkin pitäisi mielestäni näitä paikkoja kyetä tarjoamaan, tai ainakin jonkinlaisia yhteyksiä pitää yllä työelämään. Tällainen oli todella vähäistä, emmekä käyneet esim. kuin yhdellä yritysvierailulla koko 3,5-4 vuotisen opiskelun aikana! Ja siis mm. Lahden amk mainostaa kovasti itseään Suomen parhaimpana.
Ja vielä: tuo että ryhdyt arvostelemaan tai arvailemaan minun kykyjäni on halpamaista koska et minua tunne.
Sen olen valmis myöntämään että motivaationi oli huono. Mutta se ei ollut täysin oma vikani, vaan johtui osaltaan siitä että koulussa oli sellainen meininki kuin olen tuolla aiemmin kuvannut, eli siis juuri minkäänlaista tasoa ei haluttu pitää yllä. Kuten jo sanoin, jaksoin koulun loppuun vain siksi, että pääsin opintojen aikana vaihto-opiskelijaksi ja toisaalta siksi että viimeisen opiskeluvuoden ajan olin samalla jo yliopistolla ja tarvitsin amk:n paperit jotta saisin yo-opintoihin tukea.
Juu, en sitä sanokaan, etteikö harjoittelupaikkoja löydy, muttei alaa/koulutusta vastaavaa. Meidänkin koulusta kukaan tuskin on jäänyt valmistumatta harjoittelupaikan puutteessa vaan ongelma on siinä, etteivät harjoittelupaikat vastaa koulutusta.
Koulun pitäisi mielestäni enemmän auttaa etsimään harjoittelupaikkaa, kun esimerkiksi itse törmäsin siihen, ettei työpaikoilla tunnettu lainkaan koulutustani, ja ennakkoluulot outoja nimikkeitä kohtaan olivat valtavia.
Onneksi teillä siellä Helsingissä on kaikki toisin, olisi tietysti kiva kuulla, millaisissa harjoittelupaikoissa ja työtehtävissä sinä ja ystävisi ovat toimineet. Ihan vain mielenkiinnosta.
Juu, en sitä sanokaan, etteikö harjoittelupaikkoja löydy, muttei alaa/koulutusta vastaavaa. Meidänkin koulusta kukaan tuskin on jäänyt valmistumatta harjoittelupaikan puutteessa vaan ongelma on siinä, etteivät harjoittelupaikat vastaa koulutusta.
Koulun pitäisi mielestäni enemmän auttaa etsimään harjoittelupaikkaa, kun esimerkiksi itse törmäsin siihen, ettei työpaikoilla tunnettu lainkaan koulutustani, ja ennakkoluulot outoja nimikkeitä kohtaan olivat valtavia.
Onneksi teillä siellä Helsingissä on kaikki toisin, olisi tietysti kiva kuulla, millaisissa harjoittelupaikoissa ja työtehtävissä sinä ja ystävisi ovat toimineet. Ihan vain mielenkiinnosta.
meidän koulussa on ainakin ihan oma rekrykin joka etsii opiskelijoistamme yrityksiin työntekijöitä. Koulun ilmoitusseinät ovat pullollan työpaikkoja, harjoittelupaikkoja niin Suomesta kuin ulkomailta sekä myös vasta valmistuneille vakituisia paikkoja.
Ei ollut tarkoitus dissata sua, ihmettelin vaan kun ei töitä siellä löydy. Noh, muuta tänne Helsinkiin, jos näyttäis tilanne sitten vaikka hieman valoisammalta kuin siellä Lahdessa.
Oon kesätöissä juuri toimistosihteerinä. Yritys on yksityinen ja hoidan yrityksen kaikki paperi hommat ja toimistojutut yhden toisen toimiston tytön kanssa.
Siis aivan laidasta laitaan, niin laskutukset kuin nettisivujenkin suunnittelut, tilaukset, asiakkaat ym.
Opiskelen siis tradenomiksi.
Onneksi olkoon sinulle, olet saanut sentään jotakuinkin järkevää työtä. Tosin, eivät nuo mainitsemasi tehtävät kyllä ole mitään asiantuntija- tai esimiestehtäviä, joihin amk:ta käyvien tai amk:n käyneiden pitäisi koulujen oman mainonnan mukaan päätyä. Mutta pääasia on tietysti että olet itse tyytyväinen, joten ethän pahastu tästä.
Oman koulutusohjelmani (taloushallinto) opiskelijoiden olisi mainosten mukaan pitänyt päätyä esim. kontrollereiksi, talouspäälliköiksi/-johtajiksi, laskentapäälliköiksi jne. Tosiasiassa tavallisiksi rivikirjanpitäjäksi meitä sitten opintojen aikana lopulta yritettiin valmistaa.
Haluan nyt tässä vielä sanoa, että tarkoituksenani ei ole ollut moittia koko amk-järjestelmää, vaan erästä mätämunaa järjestelmän joukossa. Ja kyllähän Lahden amk:ssa on arvostettujakin laitoksia kuten Muotoiluinsituutti ja Taidekoulu, tosin ne ovat olleet haluttuja opiskelupaikkoja jo ennen kuin tuo amk syntyi.
Toki myös sen myönnän, että paljon on opiskelijan omasta motivaatiosta kiinni miten opinnot sujuvat ja tuntuuko opiskelu mielekkäältä vai ei.
Amk-järjestelmä sinänsä on varmasti kokonaisuutena ihan hyvässä kuosissa. Omituista kuitenkin että kun samaan aikaan puhutaan järjestelmän nuoruudesta ja ollaan vielä hivenen epävarmoja siitä miten amk-tutkinnot tunnetaan työmarkkinoilla, niin sitten jo aletaan kehittämään näitä jatkotutkintoja! Minusta järkevin ratkaisu olisi ollut se, että kehitetään yliopistoihin erityisiä maisteriohjelmia, joihin amk:sta valmistuneet voisivat hakeutua jos ja kun tuntevat tarvetta jatko-opintoihin.
Hakusysteemissä sinänsä on nykyisin se epäkohta, että hakijan on käytännössä lähes pakkoa ottaa vastaan esim. amk-paikka, vaikka toivoisi pääsevänsä yo:n (sitä en tiedä toimiiko homma myös toisin päin, mutta luultavasti). Tällöin ei varmasti motivaatiota ole, ellei sitten tosissaan innostu I-opiskelunvuotensa aikana.
mun esimieheni tekee ihan muita duuneja siinä yrityksessä, ja hänen muut alaisensa ovat tavallaan myös mun alaisia.
Siis annan tehtäviä ja pidän pojat töissä, etteivät laiskottele ;) Joten joo, esimieshommiakin tässä jo on.
Asiantuntija tehtävistä sen verran, että osa töistä yrityksessä ovat sellaisia jossa esim. tällä hetkellä vain minulla on koulutus ja valtuudet. Mainittakoon mm. rekisteröinti.
Sitä paitsi, opiskeluhan on vielä tässä kesken, joten ei mitään hätää :)
Hauskaa kesää sinulle!
Jos olisit KTM, olisit ehkä jo osannut kirjoittaa ensiksi otsikon oikein.
ylioppilaskirjoituksia tarkastettua, ei kuule moni
osaa todellakaan yhdyssanoja.
ps. älkää riidelkö koulutuseroista!
T: ope
empä voi minäkään ikävä kyllä kehuskella omaavani mitään Ciceron kirjoitustaitoa, ks. alempi kirjoitukseni, mutta viestiketjun alkukirjoitus oli nyt kyllä niin pöyristyttävää p'skaa....
Jep, kyllä asiaa kirjoitti. Itse vaihdoin yliopiston käytännönläheisempään
AMK:hon Tampereelle ja nykyisin olen Soneralla esimiestason työtehtävissä.
Voi yliopisto sopia toisille, mutta mielestäni AMK tarjoaa nykyisin erittäin
hyvän vaihtoehdon. Monet alat sitäpaitsi eivät tarvitse niin paljolti teoriaa,
mitä esim yliopiston tietojärjestelmätiede/vs AMK:n tietojenkästtely.
AMK on hyvä paikka opisekella. Mutta kuten sanottu, täällähän palstalla kaikki
ovat katkeria elämästään. Mihin te ihmiset olette tyytyväisiä?
Eikö työpaikka kuitenkin ole tärkeä asia valmistumisen jälkeen? Mielekäs työ!
T: Jukka
Olen tyytyväinen elämään, VAIKKA opiskelenkin yliopistossa ;) (myös amk on koettu)
Se onko meno 'rentoa' yo:ssa vai ei, riippuu (ei täysin, koska esim. lukujärjestystekniset syyt voivat aiheuttaa joskus päänvaivaa) suuresti opiskelijasta itsestään. AMK on putkimaisempi (ei esim. samalla tavalla sivuaineopiskelua kuin yo:ssa) kuin suurin osa yo-opinnoista. Mielestäni eräs suuri etu yo:ssa on juuri annettu vapaus, johon toki sisältyy myös vastuu. Jos yo:ssa opiskelusta viedään vapaus (kuten uhkaavasti näyttäisi tapahtuvan), niin silloin ei tietenkään tältä kannalta eroa yo:n ja amk:n välillä ole.
Mitä työn saantiin tulee, niin opiskelu ei takaa vielä mitään, vaikka toki esim. ktm:llä on luultavasti paremmat työllistymismahdollisuudet kuin jollakin kirjallisuus FM:llä. Kummasta saa enemmän 'sisältöä' elämäänsä onkin sitten vaikeampi kysymys, kuten varmaan selvästi näkyy, itse olen jälkimmäisen kannalla. Mutta en väitä, että siinä mitään väärää tai hölmöä olisi jos joku (suurin osa kai) ajattelee, että tutkinto on väline, jonka avulla siirrytään töihin, onhan se juuri tätä. Mutta sitten on niitä (kuten minä) joille opiskelu on enemmänkin itsensä kehittämistä, kuin vain opiskelua tulevan työpaikan takia. Ei silti, kyllä minä tiedän että töitäkin pitää tehdä, mutta olenkin hyväksnyt sen, että olen valmis tekemään melkein mitä vain työtä, kunhan jotenkin tulen toimeen, ja lopun ajan voin sitten käyttää itseäni kiinnostavien asioiden opiskeluun (joille siis saan pohjan yo:sta). Toisaalta olen myös sen verran optimistinen, että pidän täysin mahdollisena, että saatan joskus jopa työllistää itseni siten, että saan myös työkseni tehdä itseäni kiinnostavia hommia. Itse asiassa, humanistinen koulutus on yllättävän laaja-alaista, harmittavan moni vain ei tunnu tätä huomaavan/tajuavan.
Amk:n petyin, mutta en väitä että näin kaikille kävisi. Sinä taas petyit yo:n. Kukin tyylillään :)
solidaarinen kommentti. Täällä tosin monet opiskelee vain ja ainoastaan
rahakkaan työperässä, tuskin niinkään kovin suuren kiinnostuksen pohjalta, ainakin siltä
tuntuu. Itse olen it-tradenomi ja erittäin tyytyväinen Tampereen AMK:n tietojenkäsittelyn
antamaan pohjaan. Työllistyin hyvin ja nyt elämä hymyilee!
T: Jeeni
Yleensä ottaen... Ne jotka on AMK:ssa, niin pitävät sitä parhaana vaihtoehtona ja ne jotka on yliopistossa pitävät sitä parhaana vaihtoehtona...
Loppujen lopuksi monella AMK:n/yliopiston käyneellä on samanverran työkokemusta, kun huomioidaan kesätyöt yms... koulu ohella tehdyt työt. Mutta oma mielipiteeni on se, että yliopistossa saadaan enemmän tietoa asioista ja sinne, OIKEESTI, usein kulkeutuvat ihmiset, jotka ovat pärjänneet aikaisemmissa opinnoissa hyvin (esim. hyvä lukiossa, RUK) ja tulevat myös tulevaisuudessa pärjäämään. Hyvän työpaikan saamiseen vaaditaa usein hyviä suhteita myös ja jos on suhteita (kummin vejen poika) voi tradenomi päästä ekonomin hommiin jne... Tämä on minun mielipiteeni! Ei tarvitse "ilkkua".
Olen samaa mieltä kanssasi siinä asiassa, että
AMK:hon hakeutuneet puolustavat omaansa ja
yliopiston käyneet omaansa (paitsi tämän ketjun
aloittaja, joka oli käynyt yliopiston ja kirosi
saamansa opetuksen vajaavaisuutta).
Tosiasia on kuitenkin se, että monella alalla,
kuten esimerkiksi teknillisellä alalla työnantajat
suosivat AMK:n käyneitä juurikin siitä syystä,
että heidän opetuksensa on ollut käytännön
läheisempää. AMK insinöörin tutkintoon kuuluu
myös pakollisena 12 kuukautta alakohtaista
työharjottelua, joka takaa valmistumishetkellä
tietynlaisen konkreettisen osaamisen.
Yliopistossa painotetaan teoriaan ja kesät
voi työskennellä McDonaldsilla, jos alakohtaista
harjoittelupaikkaa ei löydy. AMK:sta valmistua
haluavan on pakko mennä vaikka palkattomaan
alakohtaiseen harjoitteluun. Minäkin olen niitä
yliopistoon "päässeitä" akateemisia, jotka
ovat huomanneet käytännön harjoittelun puutteen.
En ihmettele yhtään että AMK:n käyneet ystäväni
menevät työhaastatteluissa ohitseni.
Ai niin, unohdin kertoa huvittuneeni mainitessasi
RUK:n ja hyvän lukiomestyksen samassa lauseessa.
RUK:ssa ryömitään metsässä ja opetellaan miten
pyssy pamahtaa. Lukio taasen tuottaa pohjatiedon
korkeampaa koulutusastetta varten. TIEDÄN että
armeijassa voi menestyä oli älykkyysosamäärä
sitten 75 tai 175. Et taida olla itse kyseistä
koulua käynyt, kun moisia puhut.
Kiva, että pystyin sinua huvittamaan, en ole ollut ruk:SSA, Mutta monet hyvät ystäväni ovat käyneet ja (luulen) tietäväni heidän kertomansa perusteella sen, mistä puhuin. Sitäpaitsi, kun katsoo RUK:n kurssikirjoja, ja niin kyllä siellä useesti esille tulee tekniikan ylioppilaita yms..
ekonomi tradenomin hommiin!
Moro vaan!!
Mä oon Marin kanssa samaa mieltä, että kyllä sellanen ihminen joka on ollu RUK:ssa on yleensä myös menestynyt opiskelija.
Ja kyllähän se totuus on, että ei sinne "Rukkiin" ihan kaikkia huolita.
TÄmä menee kyllä alkuperäisestä aiheesta ohi mutta...
Minä en ymmärrä miksi kukaan edes haluaa käydä intin. On pelkkä myytti, että siitä olisi oikeasti jotakin hyötyä yksilön kasvulle tms.
Itse sen taannoin kävin, kun en sen kummemmin asiaa pohtinut, mutta näin jälkikäteen olen kyllä sitä mieltä että aivan turha paikka se on ja jos nyt olisi päätettävä niin väliin jättäisin. Niin,
ja AUK:n pääsee kuka vaan joka jaksaa niuhottaa alokasaikana, ja siis varmaankin sitten RUK:n ne jotka jaksavat nipottaa vielä AUK:ssa; tai toisin sanoen, ne jotka tekevät kuten käsketään. Itse ilmeisesti nipotin alokkaana, koska minua kinuttiin AUK:n monta kertaa: ensin kokelaat kyselivät monesti ja sitten lopulta yksikön komentaja. Sain kuitenkin puhuttua itseni ulos moisesta -onneksi.
Niin armeija on turha ja ainoa mihin siellä pyritään "kasvattamaan" on se, ettei turhaan kyseenalaista ylemmältä taholta käskytettyhjä asioita, sellaista ihme auktoriteetiuskoon painostamista, PAH!
Jaa, ja kun minulle tipahtaa josku kertauskutsu niin silloin tämä hemmo siirtyy välittömästi sivariin!
Onko sulla huono olla vai ootko sisimmässäsi katkera niille jotka pääsivät "rukkiin"?
Mulla on useita ystäviä, jotka on käyneet ko. koulun ja niistä ei yksikään oo mikään nipo!!!!!
Hauskaa kesää sulle kaikesta huolimatta :)
Anteeksi tuon viestini ehkä hivenen katkera sävy, ei ollut tarkoitus sinulle "raivota".
Juu, en siis ole katkera,otsikko (ja ehkä myös itse viestin tyyli) tuossa ed. viestissäni oli "raflaava" vain siksi että ihmiset kiinnostuisivat siitä.
Tai no, olen kyllä siitä katkera että Suomessa ylläpidetään tuollaista laitosta kuin puolustusvoimat, kun rahat jotka siihenkin uppoavat voitaisiin käyttää huomattavasti fiksumpiinkin tarkoituksiin.
Niin ja intissä itsessään ärsyttää se millaista macho-isänmaallisjauhantaa siellä joutuu kuuntelemaan. Niin, ja on väärin että sivareita sorsitaan pidemmällä palvelusajalla, tai että ihminen joutuu vankilaan jos kieltäytyy palveluksesta. Mutta, kuten sanoin, kun minulle kertauskutsu tulee, niin silloin siirryn välittömästi sivariin. Ja jos sota joskus syttyy, niin minä häivyn Suomesta siltä seisomalta; ainakaan rintamalle en lähde ketään tappamaan enkä itse tapettavaksi.
Mutta hyvää kesää myös sinulle :)
Moi!
Sun jutuissa on paljonkin perää!! Mä tiedän myös, että monet jotka on "viihtyny" intissä vuoden ei oo todellakaan valmiita lähtee kertaa tai sotimaan. Toisin sanoen heitä ei huvita (no ketäpä huvittas??!!)...toivottavasti sait mun pointista kiinni!! :)
Että, eipä tässä muuta!!
Heipsan!!!
"Tulevaisuudessa" eikä ainakaan lähitulevaisuudessa ole odotettavissa mitään "koulutusmäärien räjähtämistä" Lukion suorittaneiden osuus on kasvanut koko itsenäisyyden ajan ja kasvanee prosentuaalisesti hivenen vielä entisestäänkin, mihin osasyynä mainittakoon mm. amis/lukio yhdistelmän suosio. Yliopistoihin ja korkeakouluihin sisäänotto kiintiöt ovat pikemminkin supistuneet kuin laajentuneet aikaisemmista, esim. TKK, joka aikoo vielä prosenttitolkulla vähentää aloituspaikkoja.
Ja mitä siihen tumpelointiin tulee, niin esim. omalla opiskelualallani (oikeustiede) kandidaatteja nuoremmat tieteenharjoittajat ne vasta tumpeloita ovatkin. Puhumattakaan mistään itseoppineista propellihatuista. En myöskään usko että sulla on mitään rahkeita mennä sanomaan ettei OTT osaa erikoistumaansa alaa. Pienenä vinkkinä voin sanoa että älä ainakaan mene käräjille omilla tiedoillasi
silloin pätemään. Mikä on yllä kirjoitettu oikiksesta pätenee myös lääkäreihin, pappeihin jne.
Yllämainituilla aloilla ylempi korkeakoulututkinto alalta on todellakin vähimmäisvaatimuksena moniin valtion virkoihin. Jos et ymmärrä jo miksi, mene ja käy peruskoulu alusta asti uudelleen.
Tutkinnot ovat juuri niin arvoikkaita kuin ne suorittaneet ihmiset ovat ja jos niitä väitöskirjoja tulee kuin liukuhihnalta, kuten kirjoitit, milloin kirjoitat sitten omasi?
Silloin kun sieltä AMK:a tulee edes yksi hommansa osaava lääkäri, voin ehkä alkaa muuttaa mielipidettäni, mutta se on kuitenkin hyvin epätodennäköistä.
Oon opiskellut vuoden yliopistolla ja saanut perusopinnot käytyä, sivuaineetkin hyvässä kunnossa.
Olisin mielelläni minäkin kyllä mennyt tuota viestintää vaikkapa tuonne Helsingin ammattikorkeakouluun opiskelemaan, mutta kun en päässyt. Humanistisesta tiedekunnasta opiskelupaikan kuitenkin itselleni "taistelin". Ei nimittäin ollut sinnekään kovin helppo päästä.
Nykyään ottaa päähän kun hirveen monet, jotka kuulee, että oon yliopistolla alkaa jotenkin haukkumaan sen takii, et oon ylpee saavutuksestani. Sitä en ymmärrä laisinkaan.
Ei mulle oo koskaan tullu mitään päähänpinttymää siitä, että oisin jotenkin parempi kuin muut, yliopistolla kun nyt oon. Päinvastoin, oon kiitollinen siitä että saan opiskella eikä tarvi viettää vuotta nuoruudesta muilla laitumilla, jotka ei veis mihinkään. Nuoruutta kun tässä yhteiskunnassa nähtävästi eniten arvostetaan...
Pelottaa kyllä tommoset arvonalennukset ja vastaavat. Itselläni menee suurin osa ajasta opiskeluun eikä töihinmeno juurikaan viehätä juuri siksi, että tiedän etten jaksaisi silloin syventyä lukemiseen. Kesänkin oon laittanut sivuaineiden opiskeluun. Teinkö nyt jotenkin väärin kun valitsin opiskelevani?
Ja niistä suhteista: ei niitä näin ulkomaalaisena aivan hihasta vedä...
Ja mitähän ne saavutukset on joilla ylpeilet?
Mainitsin yhden saavutuksen: sen, että sain opiskelupaikan yliopistossa.
Yksikään luokkatoverini ei malttanut keskittyä pääsykokeisiin sen verran, että olisi päässyt eteenpäin. Yrittävät yhä jo monetta kevättä.
Mikähän on syy vihamielisyyteesi????
Eikö keltään tosiaan irtoa muuta mielipidettä? Ehditään kyllä mielellään lukemaan toisten sanoja väärin ja vääntelemään niitä mielensä mukaan, mutta tukea tai ymmärrystä ym. vastaavaa ei sitten irtoa millään.
Junttikansa.
Kysyn edelleen, että mikä on saavutuksesi? Jos kehuskelet kouluun sisään pääsemisellä ja sanot sitä saavutukseksi, niin ei ole mikään ihme jos kaverit haukkuu sinua. Pitävät sinua tyhmänä ja itsekeskeisenä jos kerran noin mitättömällä asialla kehuskelet.
Mistähän kohtaa sä luit sen että ylpeilen sillä että pääsin opiskelemaan?
Sanoin nimenomaan että kaikki LUULEE että ylpeilen sillä - just niin kun sä nyt - enkä tajua miksi. Miksi ihmiset ovat vihamielisiä sille joka on päässyt yliopistoon? Sitä juuri kysyin.
Ei v että jaksaa ihmiset olla tyhmiä.
Saitpa taas todistettua junttikansasi voittokulun.
Olisin minäkin ylpeä saavutuksestani, jos olisin ulkomaalainen (eikä äidinkieli ilmeisesti suomi?) ja pääsisin suomalaiseen yliopistoon.
No, älä sitten ylpeile! Ole nurisematta ja anna muitten olla, niin voivat ehkä jossain vaiheessa taas hyväksyä sinut. Muista että se on itsestäsi kiinni miten muut sinuun suhtautvat.
Onhan tohtorintutkinto kuitenkin ylin arvo, joka voidaan opiskelussa saavuttaa. Vaikka arvolla on sinällään symbolinen merkitys, täytyy sanoa että kyllä tohtorit ovat enemmän tai vähemmän terrierejä alansa suhteen.
Minua kuitenkin huvittaa se että tohtoriksi väitellään aloilta, joille ei löydy vastakaikua tai edes vertailukohtaa. Esim. Naisoikeus on tälläinen "hybridi". No kaipa heillekkin on tilausta.
Mitä tulee arvostukseen työelämässä voi kyllä sanoa että homma on miehestä kiinni. Onhan peruskoulupohjalla olevia henkilöitäkin johtotehtävissä.
Itse opiskelin 1/2 vuotta AMK:ssa. Lukion käyneenä turhauduin jankkaamiseen. Koin kuin olisin joutunut takaisin johonkin lukion tokalle. Vaihdoin yliopistoon ja olen tyytyväinen; sain haastetta itselleni. Luen kauppatieteitä, ja tiedän nyt että koko homma on ahkeruudesta kiinni.
Vaikea kuvitella etteikö kukaan tekisi mitään, teen mielelläni niitäkin töitä, jotka eivät edes työttömille kelpaa.