kovasti vähän on kommentoitu palstalla Turun Sanomien lauantain 5.11.2005 kissankorkuista otsikkoa:
"Turun kaupunki aikoo haudata Linux-hankkeen lopullisesti"
Juttu kertoo mm. että että kaupunki hylkää Linuxin
ihan käytännön syistä ja uusii Windowsissa toimivat
Office lisenssinsä seuraaviksi kolmeksi vuodeksi.
Kaupunki laskeskeli mm. että uuden ohjelmiston sisäänajon vaatimat "sähläyskustannukset" olisivat nousseet liian suuriksi.
Lisäksi työntekijät vastustivat muutosta etenkin sosiaali-, terveys- ja opetustoimessa.
"Turun kaupunki aikoo haudata Linux-hankkeen lopullisesti"
Juttu kertoo mm. että että kaupunki hylkää Linuxin
ihan käytännön syistä ja uusii Windowsissa toimivat
Office lisenssinsä seuraaviksi kolmeksi vuodeksi.
Kaupunki laskeskeli mm. että uuden ohjelmiston sisäänajon vaatimat "sähläyskustannukset" olisivat nousseet liian suuriksi.
Lisäksi työntekijät vastustivat muutosta etenkin sosiaali-, terveys- ja opetustoimessa.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Turku nyt on muutenkin Suomen persläpi. Itsekin tänne muualta muuttaneena olen havainnut, kuten moni muukin, ettei yksioikoisempia ihmisiä juuri muualta löydä. Tottakai näille idiooteille olisi sekin opettelu mennyt sähläämiseksi, niinhän täällä menee kaikki poliittiset päätöksetkin.
Windows sopii turkulaisille oikein hyvin, koska eiväthän nämä juntit osaa edes itse ajatella, niin on hyvä että joku (Microsoft) edes ajattelee heidän puolestaan.
Paras tapahtuma Turussa kautta aikain oli Turun palo, saisi vain toistua useamminkin...
on hyvä olla olemassa. Muuten turkulaiset olisivat ympäri Suomea ja kaikki saisivat kärsiä. Nyt ne on kaikki siististi yhdessä paikassa.
...olikin vaan neuvotteluasemien parantamisesta?
Munchenin kaupunkikin sai MS:ltä tarjouksen jossa luvattiin -90% kaikista hinnoista jos pitäytyisi windowsissa.
Siellä tarjous ei mennyt läpi.
Kovasti vähän tulee luettua Turun Sanomia. Ja hyvä niin.
Ne turkulaiset, jotka tunnen ovat kyllä kovin kaukana käytännöstä. Hirveätä sähläystä joka asiassa.
Yleensähän se linux otetaan käyttöön juuri käytännön syistä.
Normaalin kunnan tapaan tietohallinnossa on vain "Windows only"-miehiä. Eivät tiedä Linuxista mitään saati osaisivat käyttää. Nimi saattaa olla tuttu.
Varsinaisten loppukäyttäjien kohdalta tilanne on aivan normaali. Kaikkea uutta vastustetaan jo periaatteesta.
Ja tähän väliin käytännönläheinen esimerkki tuosta periaatteesta: vanhempieni kotikoneessa oli esiasennettuna windows xp ja pääasiallinen käyttö surffata netissä vain ja ainoastaan muutamilla perussivustoilla. Pukkasin mdk:n kaikkine mahdollisine kilkkeineen toiseksi käyttikseksi ja pikakuvakkeet valmiiksi työpöydälle. Eivät osanneetkaan jostain kumman syystä käynnistää sitä samaa firefoxia siitä työpöydältä, kun se linux on niin vaikea kuulemma käyttää, heh!!!!???? Ja huom. emme ole lähimainkaan turusta :) Eli tottumus on toinen luonto ja periaatteista pidetään kiinni viimeiseen asti vaikka se olisi tässäkin tapauksessa tuonut helpotusta elämään. Lontoon murretta eivät osaa pätkääkään ja soittelevatkin sitten harva se päivä, että mitä tää ja tuo ilmoitus tarkoittaa palomuurissa taikka virustutkassa( esim. trojan horse jne...).
Niinpä... mandraken pistin koneelleni toiseksi käyttöjärjestelmäksi ja toimii paljon paremmin kuin win 2000. Mutta... kun sen käyttö on niiiiin vaikeaa muille... ja kuvakkeet on työpöydällä.
Kyllä vaan ihmiset on tyhymiä.
Ja sanottakoon tuosta Turun hommasta että kyllä se vaan kannattaa ostaa lisennsit (halvat, joo) niinhin officeihin kun OpenOffice on tarjolla, mutta se on niiiiin vaikea käyttää...
Tulee meinaan 100 kpl lisensseistä jo aikamoinen lasku...
No turkulaisetkin on tunnetusti tyhmiä. Ja vähän koulutetut ala-asteen naisopettajat päättävät siirrytäänkö kaupungissa Linuxiin. Oikeastaan se ei ole heidän asiansa ilmaista mielipidettään, jos he eivät mitään tiedä edes windowseistakaan. Yhtä tyhmää kun kolmevuotiaalta lapselta kysytään englanniksi "Hello, watch up body men" Kahdeksan kymmenestä koulutetusta ottaisi Linuxin käyttöön. Yksi ottaisi applen ja yksi windowsin, jos järjellä katsotaan. En haluaisi aliarvioida Turkulaisen älykkyyttä mutta nyt tuntuu, että he ovat lapsia.
"No turkulaisetkin on tunnetusti tyhmiä".
No niinpä tietysti, kun kaikissa muissa suomen kunnissa perse pystyssä kumarretaan Linuxille, niinkö??
Tampereella ja Helsingissä vieraillessani siellä vielä ihmeen hyvin muistettiin sellainen muinaismuisto kuin Windows. Se muistettiin niin naisten kuin miestenkin taholla. Sekä ala- että ylä-asteella. Olen muuten miespuolinen henkilö, enkä satu olemaan opettaja millään kouluasteella.
Siksi voinkin kysyä, saako kommenttiasi lainata ja kääntää käytettäväksi eri palstoilla virallisena mielipiteenä keskusteluissa eri käyttöjärjestelmistä?
"Siksi voinkin kysyä, saako kommenttiasi lainata ja kääntää käytettäväksi eri palstoilla virallisena mielipiteenä keskusteluissa eri käyttöjärjestelmistä?"
- Kysymyksenasettelun perusteella arvostelukykysi ei ehkä riitä aikuisten keskusteluun. Mutta ainahan voit jatkaa sotaasi "sodat"-palstalla.
Tarina ei kerro mitä niille sählääjille tapahtui? Varmaan ovat nyt toimistotyöntekijät tyytyväisiä, tyyliin makso mitä makso. Jotenkin olen aistivinani, että ko. kaupunki ei edes hakenut linux/unix -ammatilaisia asennus -ja koulutus tehtäviin vaan koetettiin kaiketi omalla porukalla säätää.
"Jotenkin olen aistivinani, että ko. kaupunki ei edes hakenut linux/unix -ammatilaisia asennus -ja koulutus tehtäviin vaan koetettiin kaiketi omalla porukalla säätää."
Ammattilaisten käyttö tulee kalliiksi kaupungille. Auttamis- ja talkoohenkeä ei ole, kun on kysymyksessä kuntien ja valtion (yhteiskunnan) työt.Niitä rahastetaan viimeisen päälle.
Monopoli rahastamiseen pysyköön Microsoftilla.
milloin Turku aloitti Linux-hankkeensa ja kuinka se eteni?
Graafiset ympäristöt ovat niin samanlaisia, että niiden kanssa on vaikea tumpuloida. Voiko syynä olla, että käyttäjät eivät voineet enää asentaa netistä mitä sattuu rojua koneille?
luultavasti nyt käy niin, että nämäkin palstat hiljenevät kyselijöistä(lue: kun ei kerkeä työaikana lukea manuskoja kuinka softia asennetaan) ku turkulaiset on vaihtanu takasin wintoy$iin. Säästöähän silläkin kertyy. :)
Aiheena keskinkertainen loppujen lopuksi, joten eiköhän jätetä turkkulaiset rauhaan makseleen ittensä kipeiksi m$hitistä. Keskitytään olennaiseen ja jätetään politiikka kaikenmaailman päättäjille.
jos on yrittänyt vaihtaa käyttistä ja muita systeemejä pois mikropehmon ohjelmista. Toiset kapungit ovat niin idiootteja ettei ole edes tullut mieleenkään etsiä vaihtoehtoja. No kaikki kulttuuri ja tavat ovat vuosisatojen saatossa tulleet Suomeen Turun kautta.
No takaisin asiaan. Tiedä, että Turun kaupungilla on käytössää muutamia erikoisohjelmistoja, joita ei saa taivutettua Linux:iin muuta kuin tekemällä ne uudestaa. No samat ohjelmat ovat käytössä esimerkiksi Tampereen kaupungilla. Ovat olleet satojen tuhansien markkojen ohjelmia, joten ei niiden uudelleen koodaaminenkään ole ilmaista.
"Turun kaupungilla on käytössää muutamia erikoisohjelmistoja, joita ei saa taivutettua Linux:iin muuta kuin tekemällä ne uudestaa."
Tarkoitit varmaan että niitä ei saa linuxiin muuten kuin kääntämällä uudestaan mikä taasen ei olekaan mahdoton homma.
voi se muuten sitä olla( = mission impossible). nimittäin jos niiden erikoisohjelmistojen tekijät eivät luovuta ohjelmistojensa lähdekoodeja, jotta ne pystyttäisiin kääntämään.
"No kaikki kulttuuri ja tavat ovat vuosisatojen saatossa tulleet Suomeen Turun kautta. "
Meinaat varmaan, että ulkomaiset tavat (mikä sekään ei pidä paikkaansa). Suomalainen kulttuurihan täällä oli jo ennen kuin germaanit ja skandinaavit olivat olemassakaan..
..täysin suomalaista junttialkuperää?
Siis tämä tulenaran Linuxin pääkehittäjä? On se hienoa logiikkaa, että "suomalaisen kulttuurin edelläkävijä" Linus Thorvalds elää nykysinkin täällä keskuudessamme ja tekee kaikkensa suomalaisten eteen.
Linuxilla on varsin vähän tekemistä suomalaisen kulttuurin kanssa, mutta se on varma että Turun kautta L(l)inux ei tullut.
Ja tulenarka taitaa löytyä nyt sieltä puolen letkua. Jos luonteesi ei kestä tätä palstaa, ole hyvä ja tee palvelus meille kaikille: jankuta jossain muualla.
..eli mene sinäkin usko-poika taivuttamaan ylävartaloasi taaksepäin ja kun näet sen reiän, joka meille linuxisteille on niin tärkeä, niin työnnä se kyrvännäköinen ylävartalon jatkeesi sinne, minne se kuuluukin. Hauskaa iltaa..:)) heh, heh! On ihanaa olla linuxisti, eikö olekin??
"On ihanaa olla linuxisti, eikö olekin??"
- Hyvä Thorvalds(?) - ilmeisesti on, koska niin kovasti yrität sitä vaikka sinua kirpaiseekin.
:-D
Mutta asiaan, tiedät mitä tehdä: taivuta ylävartaloasi voimakkaasti taaksepäin...
Heh =)
Jäljittely on paras merkki arvostamisesta.
..kun et muuta osaa. Mutta silti: Asiaan, tiedät mitä tehdä: taivuta ylävartaloasi voimakkaasti taaksepäin...
Heh =)
Olet vihdoinkin oppinut liikkeesi. Seuraavaksi - opettele käyttämään Googlea. Edetään sinun askeleidesi tahdissa.
:-))
Oletko koestaja-user ikinä huomannut keskustelevasi itsesi kanssa? Tiedätkö millainen sairaus skitsofrenia on? Merkit viittaavat sinuun aika voimakkaasti.
Oletteko te kaikki Linux-käyttäjät tuollaisia..
Nyt äkkiä pois täältä, vaikka sairaita pitäisi ymmärtääkin! Hyvästi koko palsta!!
Tiedän, että tämä on ylivoimaista sinun käsityskyvyllesi. Kaikki wintoys-käyttäjät ovat ilmeisesti tuollaisia.
Joten teit oikean ratkaisun.
Hyvästi!
..miten nämä eri koululaitoksissa ympäri suomea testikäytössä olleet Linux-kokeilut ovat edenneet? Olisi joskus mukava kuulla miten esim. ala-asteikäiset lapset, tai yläasteella tai lukiossa opiskelevat nuoret ovat ottaneet vastaan Linuxin yleensä ns. vaihtoehtoisena "käyttöjärjestelmänä", (jos nyt tälläinen kielioppivirhe sallitaan)? En itse kirjoita läheskään täydellistä suomenkieltä, mutta jopa tällä palstalla odottaisin, että löytyisi joku AIKUINEN vastaaja, joka lapsellisesta vitutuksestaan huolimatta osaisi edes kirjoittaa eri käyttöjärjestelmien nimet oikein. Esimerkiksi: Microsoft, Linux, MacOS, TAI
näihin käyttöjärjestelmiin liittyvien henkilöiden nimet esim: Bill Gates tai Linus Thorvalds.
Lapsellisia idiootteja ja pellejä on maailma pullollaan. Olen nyt viidettä vuotta Linux-käyttäjä ja viidettä vuotta peräkkäin ihmetyttää näiden "yliopistotasoisten käyttäjien" lapsellinen mentaliteetti. Jos Linux on oikeastaan tarkoitettu "vain yli normaalin älykkyysosamäärän omaaville henkilöille", miksi pitää sitten tämän "liikaviisaan vähemmistökansanosan" nostaa hillitön meteli siitä, jos tämä Linux ei uppoakaan joka kaveriin suomessa? Joskus nimittäin tuohon edelliseen pointtiin nähden olisi ihan fiksua a) opetella kirjoittamaan oikein ja kohteliaasti kilpailevan käyttöjärjestelmän nimi, kuten sivistynyt ihminen, eikä murrosikäinen, koko maailmamaa vihaava teini. Ja b)olla haukkumatta kaikkia jotka arvostelevat Linuxia. Hyvä esimerkki tästä on Turkulaisten syyllistäminen. En ole käynyt Turussa kuin kerran, eikä se mielestäni poikennut muista suomalaisista kaupungeista puolen tunnin visiittini perusteella. Mutta ehkä Linux-uskovaisten logiikka perustuukin siihen, että jos ei löydy asiapohjaa arvostelun vastineeksi, niin sitten otetaan pohjaksi tyhjänpäiväinen paskanjauhanta "Turku-Tampere"-sektori esim. tai seuraavaksi "kehäykkönen-junttisuomi" tai "tummaihoiset-pienimunaiset"...näinhän se menee kun ei asiapohjaa löydy. Linux olisi ollut hieno "käyttöjärjestelmä", kunhan sen FOORUMEILLA ESIINTYVÄ pääkäyttäjäryhmä EI OLISI teini-ikäisiä
pellejä!
pienemmälle vaihteelle.
Taitaa löytyä muutama bitti nyt omista silmistäsi...
Olisko meissä Linuxisteissakin JOSKUS on hiukan(?) omaa typeryyttä. Vähitellen alkaa siltä tuntua, että on aika pentumaista tämä winmäsä-, wintoys-, m$- tai visva-lässytys nykypäivän Linux-palstalla. Jos tämä Linux on kerran niin hieno käyttöjärjestelmä kuin kehutaan, niin miksei se myy itseään kaupallisina versioina, tai mikseivät maailman serverit tukkeudu free-distrojen imuroinneista? Katsottaisko itsekukin peiliin joskus? Aikuisnäkökulmasta katsottuna eivät nimittäin mummojen potkijat ja pedofiilit omasta pienestä päänupistaan ja sen sisällöstään huolimatta ole oikeita maailmanvalloittajia. Aivan samoin on hienon Linuxin raiskausta päästää vittupäisiä finninaamoja pilaamaan sellaista käyttöjärjestelmää, joka voisi levitäkin ns. "normaali-ihmisten käyttöön" ilman tyhjänpäiväisiä "kommentoijia".
..JA kastelit siis housusi, TAAS!!
Koetahan miehistyä, täällähän puhutaan vain käyttöjärjestelmästä nimeltä Linux.
"täällähän puhutaan vain käyttöjärjestelmästä nimeltä Linux."
Miksi sinua sitten itkettää noin paljon? Ilmeisesti joku ilkeä iso poika on loukannut herkkää sieluasi.
Jatkappa nyt russeli sitä wintoysisi buuttailemista niin helpottaa. Ja eheytä välillä.
..mikähän teidät finninaamat saisi joskus aikustumaan? Jos ei Linuxin mainetta pilaavia pentuja saada joskus kuriin, ei tarvitse ihmetellä jos Linux jatkossakin 90 prosenttisesti säilyy teinipellejen hihhulointikeinona. Käyttöjärjestelmien arvostelu ei ole itkemistä.
Kaltaisesi pentumainen väninä ja tyhjänpäiväinen paskanjauhaminen, ilman asiakysymyksiin vastaamista taas on. Ehkä joskus aikuisena huomaat, että sinulle nauravat niin oikeat Linuxistit kuin Windows-käyttäjätkin..:))
Mutta menehän poju hihittelemään lisää.
Saako muuten vastaustasi lainata
No on tainnut sinulla aika pahasti kolahtaa, kun pitää täällä monta viikkoa spämmätä palstaa tuolla julistuksellasi.
Ei kannata ollenkaan lukea nettipalstoja, jos tulee siitä noin katkeraksi.
Mutta asiaan, tiedät mitä tehdä: taivuta ylävartaloasi voimakkaasti taaksepäin...
Heh =)
Mielenkiintoinen näkökulma yhdistää kirjoitusvirheet ja lapsellisuus toisiinsa.
Puhut asiaa, mutta viestin sisällön kannalta en arviosi ikääsi kovin korkeaksi. (todella AIKUISMAISTA tulla tänne purkautumaan :-) )
Mutta eihän linuxia ole edes käännetty Turuksi!
Joutuisi käyttämään vieraalla kielellä:)
..tämän viestiketjun kaikki jutut, jos on joskus aikaa. Miksiköhän tämä Linux on niin suosittu, kuin se nykyisin on? Itsekin käytän nykyisin rinnalla Windowsia, ilman M$-, mäsä- tai visva- tyylisiä apinointeja. Miettikääpä mistä tämä Linuxin maailmanvalloituksen pysähtyminen on kiinni? Olisiko yksi suurin tekijä se, että kilpailijaa, oli se sitten Mac, tai Windows, aletaan haukkua urakalla? Kysykääpä pennut isoisiltänne, mikä kautta aikojen on ollut luuserin merkki? Vastaan puolestanne: Juoruämmätyyliset homeperseet, jotka haukkuvat aina kaikki muut yksilöt, paitsi omaan "hyvin pieneen sisäpiiriin kuuluvat" hameniekat. Toivottavasti kalikka ei kalahtanut kehenkään..!
Hyvää syksynjatkoa kaikille HIUKAN VÄHEMMÄN "Linux-uskovaisille" Linux-käyttöjärjestelmän käyttäjille..:)
"Linux on hyvä renki, mutta huono isäntä"..
ps.
No, tällä kyllä nyt saa viimeistään Ku-kl(in)ux-klaanilta tappotuomion..ja kaikki teinit ovat nyrkit pystyssä..heh, heh.
...sattunut vähän omaan nilkkaan ?
"..jotka haukkuvat aina kaikki muut yksilöt..."
Kaikesta huolimatta, oikein hyvää syksynjatkoa sinullekin.
"Miettikääpä mistä tämä Linuxin maailmanvalloituksen pysähtyminen on kiinni?"
- Mikä maailmanvalloitus, mikä pysähtyminen?
"Olisiko yksi suurin tekijä se, että kilpailijaa, oli se sitten Mac, tai Windows, aletaan haukkua urakalla?"
- Ei. "Urakalla" kertoo lähinnä omasta subjektiivisuudestasi.
"Kysykääpä pennut isoisiltänne, mikä kautta aikojen on ollut luuserin merkki?"
- Katkera tilitys.
"Toivottavasti kalikka ei kalahtanut kehenkään..!"
- Sinulla on jo tainnut kalahtaa aika pahasti.
"Hyvää syksynjatkoa kaikille HIUKAN VÄHEMMÄN "Linux-uskovaisille" Linux-käyttöjärjestelmän käyttäjille..:)"
- Ei kai täällä muita uskovaisia ole ollut kuin ksym_, joka tätä nykyä on kääntynyt uuteen uskoon. Oman uskontosi laatu sen sijaan vähän ihmetyttää...
"No, tällä kyllä nyt saa viimeistään Ku-kl(in)ux-klaanilta tappotuomion"
- Kyllä se sitten helpottaa, kun opit vähän käyttämään "linukkaasi". Ei tarvitse enää purkaa pettymyksiäsi kuviteltuihin "sisäpiireihin". Voit sitten muistella lapsellista tilitystäsi hymyillen ja hieman häpeilevänä.
Lainaan erästä keskustelijaa: "Käytä sitä Googlea xxx" ;-)
..hienoa, että ymmärsit, mitä ajoin takaa!
Hyvää syksynjatkoa Sinullekin!
..osata lukea lause loppuun asti. Tai jopa koko kommentti. Edellinen kirjoittaja voi olla hiukan provosoiva, mutta tällä palstalla ei liene tarvettakaan pysyä asialinjalla, kuten on nähty jo aika usein. Mutta tämähän onkin linux-palsta.
Eli "foorumilla foorumin tavalla", vanhaa kansanviisautta lainatakseni. Jos palstalla on enimmäkseen tarvetta näyttää
huonoa esimerkkiä ja jauhaa tyhjää paskaa, niin toki "sitä saa, mitä tilaa". Toisaalta jos Linux on niin kehittynyt ja valmis, ettei sitä kärsi arvostella millään muotoa, niin ylläpito voisi siinä tapauksessa kehitellä näille herkkähipiäisille linux-neideille oman, salasanalla suojatun palstan. Eikö tämä olisi kaikkien etu?
Älä suotta panttaa vaan arvostele ihan rehellisesti. Arvostelu ei tarkoita sitten trollamista/fleimausta, mistä enimmäksen on ollut kysymys näissä "arvosteluissa".
Asiallinen keskustelu todellisista ongelmista on jotan muuta.
Herkkähipiäisiä täällä ovat olleet lähinnä nämä mainitut "arvostelijat", jotka hämmästyvät saadessaan itse aiheutettua negatiivista palautetta ja sitkeimmät niistä aloittavatkin melkoisen parkumisen ja spämmin suoltamisen. Se se vasta on neitimäistä.
Jos kerta leikkiin lähtee, on se myös kestettävä. Parempi paikka noille itkuiitoille olisi kuitenkin suoraan "sodat"-palsta. Se kyllä olisi kaikkien etu.
Asiallisiin kysymyksiin saa asiallisia vastauksia.
Iltaa!
Olisi mielenkiintoista saada lisäkokemuksia Linuxin jakeluversioista tietolaiturikäyttöön.
Lähinnä mieleen tulee Ubuntu tai FC. Muutkin distrot käyvät, mutta mikä olisi paras aloittelijoille?
ps. Selasin tämän palstan aiheita, ja tosi tyytyväisiä näyttivät kaikki olevan. Samoin keskustelu vaikutti aikuismaiselta..:)
Saahan näitä kommentteja lainata??