Muistaako joku vuosien takaa Helsingin sanomien juttua Vahoillislestaadiolaisista? Tais olla jossain kuukausiliitteessä tai vastaavassa.
Otsikko oli siinä jutussa muistaakseni juuri tuo "SUOMEN VIHATUIMMAT"
Miten se raamatussa sanottiinkaan tästä maailman vihasta uskovaisia Jumalan lapsia kohtaan?
Otsikko oli siinä jutussa muistaakseni juuri tuo "SUOMEN VIHATUIMMAT"
Miten se raamatussa sanottiinkaan tästä maailman vihasta uskovaisia Jumalan lapsia kohtaan?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Viha toimii kyllä oikeasti ihan toisinpäin, vaikka sitä ei uskalleta kohdata.
Elikkä lestadiolisuudessa paheksutaan vihataan ja halveksitaan, sekä pilkataan sumeilematta "maailman" ihmisiä, heidän seiniensä sisäpuolella salassa julkisuudelta.
Lakihenkiselle pelon ja häpeän yhteisölle maailman ihmiset ja heidän vapaa ilonsa on vakava viettelevä uhka.
Maailma (Suomessa) kokee sen sijaan tällaisen ahdasmielisen yhteisön sellaisena kun se onkin, eli sairaana ja säälittävänä yhteisönä. On totuudennimessä sanottava sekin, että lestadiolaisuudessa on myöskin hyvin terveitä piirteitä. Mutta suhtautuminen "ulkopuolisiin" on pelon ja häpeän sävyttämä, sairas ja Jumalan sanan vastainen. Jumala on pelastanut maailman rakkautensa tähden, ja sitä Jumalan rakkautta heijastavat kaikki Kristuksessa olevat uskovat.
Lain hengessä elävä on pelokas ja häpeää jo olemassaoloaankin, ei hän kykene rakastamaan aidosti itseään eikä ketään muutakaan.
Tämä lause, että maailma teitä kovasti vihaa on populistinen lause, jolla pelotellaan omaa sakkia, havaitsemasta todellisia elämänsä realiteetteja. Maailman ihmiset Suomessa ovat todella fiksua ja joustavaa sosiaalista sakkia, jota lestadiolaiset pelkäävät ja vihaavat, koska heidät on manipuloitu siihen.
>> Elikkä lestadiolisuudessa paheksutaan vihataan ja halveksitaan, sekä pilkataan sumeilematta "maailman" ihmisiä, heidän seiniensä sisäpuolella salassa julkisuudelta. > jolla pelotellaan omaa sakkia, havaitsemasta todellisia elämänsä realiteetteja > Maailman ihmiset Suomessa ovat todella fiksua ja joustavaa sosiaalista sakkia, jota lestadiolaiset pelkäävät ja vihaavat, koska heidät on manipuloitu siihen
Sen olisin kyllä tiennyt vaikka et itse olisi sitä tunnustanutkaan. Hyvä kun tunnustit, eipähän tarvitse tyhjän kanssa jatkaa enempää.
Tarkoitatko sitä, että joka ei allekirjoita sinun näkemyksiäsi, on automaattisesti väärässä? Vai tarkoititko sitä, että jos joku ei osaa loukkaantua sinun kirjoituksistasi, hänen kanssaan ei kannata keskustella?
Peräänkuulutit tuossa aiempana Jumalan rakkautta ihmisiä kohtaan, mutta et ilmeisesti itse huomaa toimivasi täydellä teholla sitä vastaan?
taitaa olla sellainen vitsinikkari joka pelleilee kaikkien kustannuksella. Ei kannata pahoittaa mieltään, ja alkaa kinailuun, kun häviö on itsestään selvä. Annetaan mesota yksikseen:)
"Minulle on sinänsä ...
... *aivan yhdentekevää,* ..
.... pitääkö joku seurakuntaa, johon kuulun, sairaana ja säälittävänä yhteisönä."
Itsepähän todistit!!!
Pidä hyvänäsi!
Minulle sinun mielipiteesi ovat täysin yhdentekeviä!
Yhteisönne on niin sairas, että ette tunne lainkaan omaa tilaanne, te muita ihmisiä halveksivat omahyväiset. (vaikka Emmalia ei olekaan vanhoillislesta)
Sanoin jo alussa ja sanon nytkin. Sääli niitä ihmisiä joka vanhoillislestadiolaisuuden pauloihin joutuvat. Kukaan muu uskova ei vihaa heitä, mutta säälii kyllä. Jokainen joka on oman vanhurskauden koulun käynyt ja siitä pelastettu, tietää että helppoa ei ole.
Enkä pahoittanut omaa mieltäni, mutta hänen puolestaan olen kyllä pahoillani :(
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"muuria" tehdä vaan ei uskovat, jotka omilla johtopäätöksillä vetää asioita yhteen...ja rakentaa sitä muuria...
yhdenkään parannuksen saanutta katuvan, katuvan, että sai parannuksen!!!!ovat sanoneet kuinka sydämen täytti rauha ja ilo!!!!!!!!!!!että ei voi vetää johto päätöksiä jos ei tiedä asiasta tarkemmin!(nimimerkille aviol)!!!
ihan niin hyökkäävä ja kuuntelisit sitä keskustelukumppania etkä kokoajan hakisi sieltä vastuksista asioita joista pääset vastaan väkäämään, ja usein ne hakemalla haetut vängäykset on ihan oman mielikuvituksen tuotetta, niin saattaisit saada jopa kuuntelija joukkoja, etkä vain vastaväitteitä kommentteihisi.
Muuta se säälintunne haluksi auttaa, niin se ei ehkä sitten ilmene viesteissäsi niin vihamielisenä.
Kerroit yhdessä viestiketjussa olevasi vl jo neljännessä polvessa. Sain siitä emännän aloittamasta jutustakin sen kuvan, että olet vl. Nyt kuitenkin haukut koko vl-yhteisön maanrakoon. Selitäpäs tämä.
omiin ansoihinsa jo niin monta kertaa,että tuskin itsekkään tietää mikä on, taannoin hän oli el,ja hyvin tunnistettava kirjoitustyylistään, varsinkin siitä,että ei anna mitään arvoa toisille!
Itse on niin erinomainen,että Kristuskin katsoo häntä peilistä :)
Viittaa aiempaan keskusteluun ketjussa koti-äiti
Älä ollenkaan yritä.
Kyllä minä sen tiedän että moni vilpitön tulee joukkoonnne ja uskoo aluksi ihan aidosti Kristukseen ja kokee ilon.
Oman vanhurskauden koukun löytäminen siitä kakusta voi viedä jopa vuosikymmeniä.
Joistakin ei tule näkeviä ennen kuolinhetkeä.
Alkuhumauksen jälkeen kun omavanhurskaus alkaa toimia salakavalasti uhrissaan, niin hänellä on vain paha ja syyllinen, riittämätön ja vähän väliä epäilevä olo.
Sellainen olo, että ei ole sekunnista toiseen jatkuvaa pelastusvarmuutta. On monenlaisia tekemisen pakkoja, mutta ei rauhaa iloa ja täydellistä vapautta, jonka VAIN Kristus lahjoittaisi USKON KAUTTA.
Toki en epäile omanvanhurskauden uhrien vilpittömyyttä, se tulkoonmainituksi, mutta piru on ovelampi mitä vanhoillislestadiolaisuudessa uskotaan. He elävät toimivanhurskaudessa eli turvaava ihmistekoihin ja isäinsä perinnäissäädöksiin.
Tiedän tarkalleen mitä vastaan, en kuvittele kuten sinä itse teet, ja perustelen myös aina vastaukseni
Kuulun originaaliin eli alkuperäiseen lestadiolaisuuteen vuodelta 1844, jollon Lestadius tapasi Milla Klementsdotterin.
Vanhoillislestadiolaisuus ei ole opillisesti lainkaan lestadiolaisuutta, vaan like erosi virallisesti lestadiolaisesta liikkeestä Suomessakin jo vuonna 1902. Kiitos Jumalalle etten ole joutunut sukuni osalta huijarien kelkkaan, se on suurta Jumalan armoa minua kohtaan.
Voi voi reppana, minulla on paljon rakkaita uskovia veljiä ja sisaria eri herätysliikkeissä ja varsinkin omassa seurakunnassasni luterilaisessa kirkossa, johon hengellinen kotinikuuluu jäsenenä.
.että olet niitä eriseuraisia. Sinä roiskit toisia sumeilematta lihankäsivarrella,olet itseäsi täysi, sinusta ei välity Kristuksen rakkaus,vaan omahyväisyys. Tee parannus, jos vaan >Jumala enään armon ja etsikonajan sinulle antaa.
Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon!
ja lukekaa hänen kirjoituksiaan, ei ole tyyli muuttunut muuta kuin pahemmaksi. Yli 7000 kirjoitusta oli Nuinina, ja kuinka paljon sitten muilla nikeillä?
Mutta Aviol-Nuin on yksi ja sama.
Sietäisi ensin tutustua puunne juuriin, eikä uskoa valheisiin. Vanhoillislestadiolaisuus ei ole lestadiolaisuutta usko nyt jo. Se on sanoutunut irti lestadiolaisuudesta virallisesti jo vuonna 1902.
--------
Nuin, uskovainen_ ja nyt sitten leikit aviol, terapeuttia. Samalla kärsit ylemmyyden tunteesta muihin ihmisiin nähden.
Nuin, Uskovainen_ Esik. lest. olevasi joku tietäjä,
Ainakin on suuret luulot itsestäsi, leikit Kristusta, Mutta ei suuret puheet suuta halkaise.
Onhan meillä olemassa siminäkijöiden havainnot näistä asioista. Valheet ovat valheita. Valehtelijoilla on aina oma (etu) lehmä ojassa.
Minun ei tarvitse puolustaa mitään lestadiolais-ryhmää sinänsä, koska uskon Lutherin Lestaduiksen kanssa ainostaan Kristukseen vanhurskauttajana.
Mutta vanhoillislestadiolaisuus on sanoutunut virallisesti irti lestadiolaisesta uskonkäsityksestä, se on täysin varma asia.
Joka muuta väitää niin hän valehtelee.
Luulet olevasi kaikkitietävä, mutta historiasta et tunne pätkääkään. Luulet tietäväsi ja pidät täytenä totuutena sitä pajunköyttä, mitä isäsi on sinulle lapseedesta asti syöttänyt ja aivopessyt. Aivopesun tulokset näkyvät varsin selvästi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000002245760
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000002244574#22000000002244574
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000002236271
Sinä historiaa tuntematon höpöttäjä olet.
Totuus ei pala tulessakaan.
Jos ja kun liikkeessä hoetaan mentaliteettia että maailma ei meitä ymmärrä ja maailma vihaa meitä koska meillä on totuus, niin helppohan se on asenteellaan myös saada "maailma vihaamaan".
Ei siinä ole kyllä niin hyvin onnistuttu että "suomen vihatuin" titteli olisi irronnut.
Omasta mielestäni tämä titteli kuuluu kyllä Jehovan todistajille;) Vl-liike voi tulla hyvänä kakkosena, mutta jos se on oikeassaolon mittari, niin...
Totta kai, koska Jeesuksen opetuslapsetkin kokivat marttyyrikuoleman uskonsa tähden, niin pitäähän heidän jälkeläistensä vanhoillislestadiolaisten pyrkiä samaan. Non, tuskin sentään kuolemaan, mutta marttyyriuteen kuitenkin.
Vasta "vainottuna" voi tuntea olevansa "ainoa oikea" uskovainen.
Ei varmaan ollut yhdenkään VL uskovaisen kirjoitus, en tällä istumalla ainakaan usko olevan. Ulkopuoliset siit kirjoittelivat silloin.
Laitoin tässä aamulla hakuun tästä S24 keskusteluista tavallisimpia meihon kohdistettuja olettamuksia. Sain melko muhkeita lukuja, vaikka olisivat vain muutamien kirjoittamia, silti se kerto jotakin.
Eivät sentään meitä kaikki ulkopuoliset vihaa, kuten emme mekään heitä. Ainakin tässä lähipiirissä on vuosikymmenet ollut puolin ja toisin aivan asiallista kanssakäymistä. On autettu töissä ja elämän kohtaloissa. On iloittu ja surtu yhdessä, niinkuin sopiikin.
Miten tuota vihan määrää voisi mitata? Joku vihaa enemmän vaikkapa somaleja kuin lestadiolaisia. Juutalaisia nyt on vihattu kaikkialla aina. Mahtaneeko se ulkopuolisten viha olla autuuden merkki?
"Mahtaneeko se ulkopuolisten viha olla autuuden merkki?"
raamatun mukaan autuaan osa täällä maailmassa tulla vihan tähden vainotuksi ja pilkatuksi.
Matt. 5:
10. Autuaat ovat, jotka vanhurskauden tähden vainotaan; sillä heidän on taivaan valtakunta.
11. Autuaat olette te, kuin he pilkkaavat ja vainoovat teitä, ja puhuvat kaikkinaista pahuutta teitä vastaan, valhetellen minun tähteni.
Ennen tätä kohtaa Jeesus luettelee seitsemän autuaan ihmisen ominaisuutta, jotka ovat: hengellinen vaivaisuus, murheellisuus, siveys, vanhurskauden nälkä ja jano, laupeus, sydämen puhtaus ja rauhan tekeminen(rakentaminen).
Näyttää olevan yksi autuuden merkki, mutta ei se sitä ole automaattisesti. Vai onko harras juutalainen ilman muuta myös autuas?
..aivan niin kuin muidenkin syntejä. Mutta Jumala ei vihaa teitä. Älkää unohtako tätä eroa.
Kaikkea terveellistä sanaa ja parannussaarnaa nimenomaan - he - (vain me) vihaavat. Tämä on käynyt täysin selväksi.
Toki eivät varmaan kaikki, kyllä hyviäkin esimerkkejä on ollut.
Mutta juuri nämä lakihenkisen farisealaiset. He ovat aivan yhtä sairaita ja ongelmallisia myöskin muissa lestadiolais- ryhmissä.
Todennäköisesti heillä on kalvava omatunto ja erilaisia häpeää tuottavia ja ruokkivia riippuvuuksia, joka pitää huolen siitä että heillä on aina paha olo. Ja sen oman olonsa he siirtävät muinin ihmisiin pois itsestään, se on heidän keinonsa pysyä hengissä.