Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

"Acimlaisuuden" ahdas portti

acim la i ne n

Minulta on kysytty eräällä toisella palstalla josko acimeilla on ahdas portti ja miten siitä pääsee sisälle. Keskustelen mielelläni ACIM:sta mutta teen sen tällä palstalla.

Vastaus kysymykseen on: kyllä.



"Simply do this: Be still, and lay aside all thoughts of what you are and what God is; all concepts you have learned about the world; all images you hold about yourself. Empty your mind of everything it thinks is either true or false, or good or bad, of every thought it judges worthy, and all the ideas of which it is ashamed. Hold onto nothing. Do not bring with you one thought the past has taught, nor one belief you ever learned before from anything. Forget this world, forget this course, and come with wholly empty hands unto your God." (W-pI.189.7:all)

Unohda tämä maailma, unohda tämä kurssi, ja tule täysin tyhjin käsin Jumalasi luo!

44

2314

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Henki&henki

      Tarkoittaako se tyhjin käsin meneminen todella sitäkin, että kynnetkin pitää pureskella pois, kun tätäkin taisit joskus kysellä?

      • aci m la i ne n

        "pitää pureskella pois"

        No EI tarkoita. :))

        Huumori on muuten sallittua tällä palstalla vaikka täällä vakavia ollaankin.


      • Henki &henki
        aci m la i ne n kirjoitti:

        "pitää pureskella pois"

        No EI tarkoita. :))

        Huumori on muuten sallittua tällä palstalla vaikka täällä vakavia ollaankin.

        "Nauru pidentää ikää." Jospa tuokin hyvän mielen hetki antoi sinullekin muutaman tunnin lisäaikaa.

        Ei Kristuskaan mikään tosikko ollut.


      • admata.
        aci m la i ne n kirjoitti:

        "pitää pureskella pois"

        No EI tarkoita. :))

        Huumori on muuten sallittua tällä palstalla vaikka täällä vakavia ollaankin.

        >>
        Huumori on muuten sallittua tällä palstalla vaikka täällä vakavia ollaankin.
        >>

        Höh:(
        Olisimpa kuullut tuon vielä kun minulla oli kynnet jäljellä. Minä kun kuvittelin että tämä kaamea särky sormissani, kun kynnet on purtu pois, kuuluu ACIM:in harjoituksiin siitä kuinka lihan kärsimyksistä ei tarvitse välittää;b

        Noh, kai ne kasvavat takaisin;D


      • acim la i ne n
        aci m la i ne n kirjoitti:

        "pitää pureskella pois"

        No EI tarkoita. :))

        Huumori on muuten sallittua tällä palstalla vaikka täällä vakavia ollaankin.

        Tässä oma vapaa suomennokseni koko tuolle kohdalle. Admata, jos viitsit ja jaksat vielä kerran olla juoksupoikanani niin katsotko paljonko se heittää virallisesta suomennoksesta :)

        "Yksinkertaisesti tee tämä: Ole hiljaa, ja laita syrjään kaikki ajatukset siitä mitä sinä olet ja mitä Jumala on; kaikki kuvat joita sinulla on itsestäsi. Tyhjennä mielesi kaikesta minkä se ajattelee olevan joko oikeaa tai väärää, tai hyvää tai pahaa, kaikista ajatuksistasi jotka se tuomitsee arvokkaiksi, ja kaikista ideoista jotka sitä hävettävät. Älä pitäydy mihinkään. Älä tuo mukanasi yhtään ajatusta jonka menneisyys on sinulle opettanut, älä yhtään uskomusta mitä koskaan olet oppinut mistään. Unohda tämä maailma, unohda tämä kurssi, ja tule täysin tyhjin käsin Jumalasi luo."


      • Henki&henki
        admata. kirjoitti:

        >>
        Huumori on muuten sallittua tällä palstalla vaikka täällä vakavia ollaankin.
        >>

        Höh:(
        Olisimpa kuullut tuon vielä kun minulla oli kynnet jäljellä. Minä kun kuvittelin että tämä kaamea särky sormissani, kun kynnet on purtu pois, kuuluu ACIM:in harjoituksiin siitä kuinka lihan kärsimyksistä ei tarvitse välittää;b

        Noh, kai ne kasvavat takaisin;D

        Minulta lähti kerran oikohöylässä yhdestä kynnestä toinen puoli pois, ja lääkäri poisti loputkin tuosta kynnestä, sanoen: "Se paranee nopeammin."
        Kolmen kuukauden kuluttua tuossa sormessa oli terve kynsi.


      • admata.
        acim la i ne n kirjoitti:

        Tässä oma vapaa suomennokseni koko tuolle kohdalle. Admata, jos viitsit ja jaksat vielä kerran olla juoksupoikanani niin katsotko paljonko se heittää virallisesta suomennoksesta :)

        "Yksinkertaisesti tee tämä: Ole hiljaa, ja laita syrjään kaikki ajatukset siitä mitä sinä olet ja mitä Jumala on; kaikki kuvat joita sinulla on itsestäsi. Tyhjennä mielesi kaikesta minkä se ajattelee olevan joko oikeaa tai väärää, tai hyvää tai pahaa, kaikista ajatuksistasi jotka se tuomitsee arvokkaiksi, ja kaikista ideoista jotka sitä hävettävät. Älä pitäydy mihinkään. Älä tuo mukanasi yhtään ajatusta jonka menneisyys on sinulle opettanut, älä yhtään uskomusta mitä koskaan olet oppinut mistään. Unohda tämä maailma, unohda tämä kurssi, ja tule täysin tyhjin käsin Jumalasi luo."

        >>
        Admata, jos viitsit ja jaksat vielä kerran olla juoksupoikanani niin katsotko paljonko se heittää virallisesta suomennoksesta :
        >>

        Valitettavasti en voi, sillä olen palauttanut kirjani kirjastoon. Sen kun oli joku toinenkin halunnut luettavakseen ja tehnyt siitä varauksen;)

        Suomensi kuitenkin kyseisen kohdan vapaasti myös itse ja eipä meidän kahden "löysästi tehdyt" suomennokset ainakaan paljoa toisistaan heittänyt. Hieman eri sanoilla ja lauserakenteilla sama asia.

        Tässäpä oma tajunnanvirtakäännökseni:

        "Tee yksinkertaisesti näin: Ole rauhassa ja laita pois kaikki ajatukset, mitä itse olet tai mitä Jumala on; kaikki konseptit, jotka olet oppinut maailmasta; kaikki mielikuvat, joita pidät itsestäsi. Tyhjennä mielesi kaikista ajatuksista olivatpa ne oikeita tai vääriä, hyviä tai huonoja,
        kaikesta, jota ajattelet arvokkaaksi, ja kaikista ideoista joita häpeät. Pidä kiinni tyhjyydestä. Älä tuo mukanasi yhtään ajatusta, jota menneisyys on opettanut, tai yhtään uskomusta mitä milloinkaan olet mistään oppinut. Unohda tämä maailma, unohda tämä kurssi, ja tule täysin tyhjin käsin Jumalasi luo."

        Kyseinen harjoitus on muuten melkoisen identtinen buddhalaisen zen-meditaation kanssa;)


      • acim la i ne n
        admata. kirjoitti:

        >>
        Huumori on muuten sallittua tällä palstalla vaikka täällä vakavia ollaankin.
        >>

        Höh:(
        Olisimpa kuullut tuon vielä kun minulla oli kynnet jäljellä. Minä kun kuvittelin että tämä kaamea särky sormissani, kun kynnet on purtu pois, kuuluu ACIM:in harjoituksiin siitä kuinka lihan kärsimyksistä ei tarvitse välittää;b

        Noh, kai ne kasvavat takaisin;D

        Mitä vaimosi sanoi tuosta? Jos hän on kaikesta huolimatta vielä kerran uskaltanut päästää sinut nettiin ja tämän luet niin ymmärrä nyt ettei täällä kaikkea tarvitse ottaa niin KIRJAIMELLISESTI.

        Tiedän sinun lukevan myös Raamattua ja siellähän käsketään silmätkin repiä päästään. Älä nyt vain sitä ainakaan tee, siinä menee todella näkö, ymmärrätkö??

        Järkytyin kun luin poispurruista kynsistäsi ja hädissäni etsin sinulle jotain sitaattia ACIM:sta

        "Some hate the body, and try to hurt and humiliate it. Others love the body, and try to glorify and exalt it. But while it stands at the center of your concept of yourself, you are attacking God’s plan for salvation, and holding your grievances against Him and His creation, that you may not hear the Voice of truth and welcome it as Friend. "


        Sekä kynsien poispureminen että silmien irtirepiminen ovat kumpikin Jumalan pelastussuunnitelmaa vastaan hyökkäämistä.

        Lupaatko lopettaa kaikenlaisen itsesi kiduttamisen?


      • acim l a inen
        acim la i ne n kirjoitti:

        Tässä oma vapaa suomennokseni koko tuolle kohdalle. Admata, jos viitsit ja jaksat vielä kerran olla juoksupoikanani niin katsotko paljonko se heittää virallisesta suomennoksesta :)

        "Yksinkertaisesti tee tämä: Ole hiljaa, ja laita syrjään kaikki ajatukset siitä mitä sinä olet ja mitä Jumala on; kaikki kuvat joita sinulla on itsestäsi. Tyhjennä mielesi kaikesta minkä se ajattelee olevan joko oikeaa tai väärää, tai hyvää tai pahaa, kaikista ajatuksistasi jotka se tuomitsee arvokkaiksi, ja kaikista ideoista jotka sitä hävettävät. Älä pitäydy mihinkään. Älä tuo mukanasi yhtään ajatusta jonka menneisyys on sinulle opettanut, älä yhtään uskomusta mitä koskaan olet oppinut mistään. Unohda tämä maailma, unohda tämä kurssi, ja tule täysin tyhjin käsin Jumalasi luo."

        Tämä lainaus tekee selväksi että Jumalan eteen ei mennä mitään roolia vetäen tai ajatellen että olen "oikein uskomassa", kuulun oikeaan kirkkoon, lahkoon tai järjestöön. Tässä tuli mieleeni myös eräs toinen ACIM:n kohta jossa "knowing the 'right' people" määritellään "form of nothingness"iksi. Oikeiden ihmisten tunteminen on sekin tyhjyyttä ja turhuutta. Jumala ei katso henkilöön.

        Jumala ei tarvitse meiltä myöskään mitään rituaaleja, tiettyjä vaatteita tai kaapuja, rakennuksia, kuvia. Ei yhtään mitään. Paitsi meidät itsemme ilman mitään kiemuroita ja kompeita.

        Kirkkokulttuuria harrastavien ihmisten portti on ahdas siinä mielessä että suora ja mutkaton, yhteys Jumalaan peittyy kaiken kaman ja krääsän alle: On alttarit ja seremoniat, laulut, liturgiat, papit risteineen ja piispat sauvoineen; on taulut, kuvat, laulut ja loitsut. Kirkkokuoro harjoittelee laulunsa esityskuntoon, ei Jumalan kunniaksi, vaan siksi että kuulijat mieltyisivät lauluun tai jopa antaisivat siitä kehuja. Kirkoissa ihminen ei yleensä lähesty niinkään Jumalaa vaan menee sinne ihailemaan omien kättensä töitä ja ylistämään omia inhimillisiä suorituksiaan. Aivan samalla tavalla kuin mihin tahansa kulttuuria käsittelevään tilaisuuteen.

        Kirkoista ja alttareista ACIM sanoo: "The emphasis on beautiful structures is a sign of the fear of Atonement, and an unwillingness to reach the altar itself. "

        Kauniiden rakennelmien tärkeänä pitäminen on merkkinä Sovituksen pelkäämisestä ja haluttomuudesta tavoittaa itse alttari (tarkoittaa Hengellistä alttaria)


      • Henki &henki
        acim l a inen kirjoitti:

        Tämä lainaus tekee selväksi että Jumalan eteen ei mennä mitään roolia vetäen tai ajatellen että olen "oikein uskomassa", kuulun oikeaan kirkkoon, lahkoon tai järjestöön. Tässä tuli mieleeni myös eräs toinen ACIM:n kohta jossa "knowing the 'right' people" määritellään "form of nothingness"iksi. Oikeiden ihmisten tunteminen on sekin tyhjyyttä ja turhuutta. Jumala ei katso henkilöön.

        Jumala ei tarvitse meiltä myöskään mitään rituaaleja, tiettyjä vaatteita tai kaapuja, rakennuksia, kuvia. Ei yhtään mitään. Paitsi meidät itsemme ilman mitään kiemuroita ja kompeita.

        Kirkkokulttuuria harrastavien ihmisten portti on ahdas siinä mielessä että suora ja mutkaton, yhteys Jumalaan peittyy kaiken kaman ja krääsän alle: On alttarit ja seremoniat, laulut, liturgiat, papit risteineen ja piispat sauvoineen; on taulut, kuvat, laulut ja loitsut. Kirkkokuoro harjoittelee laulunsa esityskuntoon, ei Jumalan kunniaksi, vaan siksi että kuulijat mieltyisivät lauluun tai jopa antaisivat siitä kehuja. Kirkoissa ihminen ei yleensä lähesty niinkään Jumalaa vaan menee sinne ihailemaan omien kättensä töitä ja ylistämään omia inhimillisiä suorituksiaan. Aivan samalla tavalla kuin mihin tahansa kulttuuria käsittelevään tilaisuuteen.

        Kirkoista ja alttareista ACIM sanoo: "The emphasis on beautiful structures is a sign of the fear of Atonement, and an unwillingness to reach the altar itself. "

        Kauniiden rakennelmien tärkeänä pitäminen on merkkinä Sovituksen pelkäämisestä ja haluttomuudesta tavoittaa itse alttari (tarkoittaa Hengellistä alttaria)

        Tuo mitä kirjoitit on todella totta, ja sitä Totuuden Henki sanoo ihmisten miellyttämiseksi, koska nämä kaikki alkuseurakunnan jälkeiset uskonopit ovat lähtöisin Antikristuksesta, jonka opit paratiisin ensimmäisestä herätyskokouksesta lähtien ovat aina mitätöineet Jumalan määräykset ja tuoneet niiden tilalle sellaista mitkä ihmisiä Jumalan totuutta enemmän miellyttävät:

        "He sanovat näkijöille: "Älkää nähkö", ja ennustajille: "Älkää tosia ennustako. Puhukaa meille sellaista, mikä on meille mieleen, nähkää meille kauniita unia.
        Älkää kulkeko suoraa tietä, kääntykää pois polulta, toimittakaa pois näkyvistämme Israelin Pyhä."

        Profeetta Miikan sanoissa on mukana huumoriakin:

        "Jos joku syöttäisi teille tuulta ja tyhjää ja sanoisi: "Saatte nähdä, tulee aika, jolloin teillä on virtanaan viiniä ja olutta", niin te ihastelisitte: "Tässäpä on oikea profeetta."

        Sydämestäni toivon acimlaisten tutkivan enemmän Raamattua kuin omaa kirjaansa, sillä todella elämme tätä aikaa:

        "Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
        He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."

        Siksi näiltäkin palstoilta on temmattu pois paljon sellaisia puheenvuoroja, joiden alkuperä on lähtöisin sieltä, mistä Paavalikin totuuden sai kun kirjoitti:

        "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

        Teen teille selväksi, veljet (acimlaiset), että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen. Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä minulle opettanut, vaan sain sen, kun Jeesus Kristus ilmestyi minulle."


      • a ci mla i nen
        Henki &henki kirjoitti:

        Tuo mitä kirjoitit on todella totta, ja sitä Totuuden Henki sanoo ihmisten miellyttämiseksi, koska nämä kaikki alkuseurakunnan jälkeiset uskonopit ovat lähtöisin Antikristuksesta, jonka opit paratiisin ensimmäisestä herätyskokouksesta lähtien ovat aina mitätöineet Jumalan määräykset ja tuoneet niiden tilalle sellaista mitkä ihmisiä Jumalan totuutta enemmän miellyttävät:

        "He sanovat näkijöille: "Älkää nähkö", ja ennustajille: "Älkää tosia ennustako. Puhukaa meille sellaista, mikä on meille mieleen, nähkää meille kauniita unia.
        Älkää kulkeko suoraa tietä, kääntykää pois polulta, toimittakaa pois näkyvistämme Israelin Pyhä."

        Profeetta Miikan sanoissa on mukana huumoriakin:

        "Jos joku syöttäisi teille tuulta ja tyhjää ja sanoisi: "Saatte nähdä, tulee aika, jolloin teillä on virtanaan viiniä ja olutta", niin te ihastelisitte: "Tässäpä on oikea profeetta."

        Sydämestäni toivon acimlaisten tutkivan enemmän Raamattua kuin omaa kirjaansa, sillä todella elämme tätä aikaa:

        "Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
        He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."

        Siksi näiltäkin palstoilta on temmattu pois paljon sellaisia puheenvuoroja, joiden alkuperä on lähtöisin sieltä, mistä Paavalikin totuuden sai kun kirjoitti:

        "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

        Teen teille selväksi, veljet (acimlaiset), että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen. Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä minulle opettanut, vaan sain sen, kun Jeesus Kristus ilmestyi minulle."

        ..on mielestäsi epätervettä/väärää/ihmisiä miellyttävää niin että minun pitäisi enemmän Raamattua lukea kuin sitä? Moni eri uskonsuunnan kannattaja katolisista helluntailaisiin väittää ACIM:ia vääräksi mutta kukaan ei oikein pysty perustelemaan.

        Vaikka sinäkään et vielä ACIM:sta paljoa tiedäkään niin oletan että jonkun verran olet tutustunut tämän palstan kautta ja pystyt vastaamaan.


      • Henki &henki
        a ci mla i nen kirjoitti:

        ..on mielestäsi epätervettä/väärää/ihmisiä miellyttävää niin että minun pitäisi enemmän Raamattua lukea kuin sitä? Moni eri uskonsuunnan kannattaja katolisista helluntailaisiin väittää ACIM:ia vääräksi mutta kukaan ei oikein pysty perustelemaan.

        Vaikka sinäkään et vielä ACIM:sta paljoa tiedäkään niin oletan että jonkun verran olet tutustunut tämän palstan kautta ja pystyt vastaamaan.

        Siitä minä todella tahdon saada itselleni selvyyden, joten pyydän, että älkää ajako minua täältä pois, vaikka joudun tekemäni kysymykset perustelemaan ainoastaan Raamatulla, koska sen totuuden Jumala nähnyt Poikansa ja Pyhän Henkensä kautta minulle ilmoittaa.

        Tuosta ahtaasta portista vielä sen verran, että onko se acimeille yhtä ahdas, kuin se portti, joka vie Kristuksen luokse, ja josta vain harvat sisälle pääsevät?

        Kun Raamatussa on ilmoitettu tämä lopun ajan raju eksytys, joka nimenomaan on Jumalan lähettämä, johdattamaan kadotukseen kaikki totuudesta luopuneet, niin Jeesus vielä lisäsi, että se niin raju, että se vie valittujakin mennessään. Näillä valituilla Jeesus tarkoitti niitä, joista Ilmestyskirjassa sanotaan:

        "Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä (Antikristusta) - kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."

        Kun kaksikymmentä vuotta olen saanut totuuden tietä kulkea, niin minulle on tullut täysin selväksi se, etteivät nämä suuret Jumalaan uskovat: katolilaiset, ortodoksit, ja protestantit (luterilaiset ja muut) ja islamilaiset, sekä kaikkien näiden sekoituksista syntyneet erihenkiset lahkot ole vielä vieneet eksytykseen ainuttakaan vain totuutta elämäänsä etsivää.
        Siksi minua nyt kovasti kiinnostaa saada selville, että onko tämä acimlaisuus vihdoinkin sellainen uskonto, johon valitutkin eksyvät.
        Jos haluatte kanssani tätä keskustelua jatkaa, niin yksi pyyntö minulla on: kirjoittakaa ja puhukaa minulle suomeksi, sillä sitä kieltä on Totuuden Henkikin käyttänyt, kun on totuuttaan opettanut.
        Eikä pyynnöistäni huolimatta suostunut antamaan minulle sellaista lahjaa, että pystyisin puhumaan totuudesta muillakin kielillä.


      • a cim la i ne n
        Henki &henki kirjoitti:

        Siitä minä todella tahdon saada itselleni selvyyden, joten pyydän, että älkää ajako minua täältä pois, vaikka joudun tekemäni kysymykset perustelemaan ainoastaan Raamatulla, koska sen totuuden Jumala nähnyt Poikansa ja Pyhän Henkensä kautta minulle ilmoittaa.

        Tuosta ahtaasta portista vielä sen verran, että onko se acimeille yhtä ahdas, kuin se portti, joka vie Kristuksen luokse, ja josta vain harvat sisälle pääsevät?

        Kun Raamatussa on ilmoitettu tämä lopun ajan raju eksytys, joka nimenomaan on Jumalan lähettämä, johdattamaan kadotukseen kaikki totuudesta luopuneet, niin Jeesus vielä lisäsi, että se niin raju, että se vie valittujakin mennessään. Näillä valituilla Jeesus tarkoitti niitä, joista Ilmestyskirjassa sanotaan:

        "Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä (Antikristusta) - kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."

        Kun kaksikymmentä vuotta olen saanut totuuden tietä kulkea, niin minulle on tullut täysin selväksi se, etteivät nämä suuret Jumalaan uskovat: katolilaiset, ortodoksit, ja protestantit (luterilaiset ja muut) ja islamilaiset, sekä kaikkien näiden sekoituksista syntyneet erihenkiset lahkot ole vielä vieneet eksytykseen ainuttakaan vain totuutta elämäänsä etsivää.
        Siksi minua nyt kovasti kiinnostaa saada selville, että onko tämä acimlaisuus vihdoinkin sellainen uskonto, johon valitutkin eksyvät.
        Jos haluatte kanssani tätä keskustelua jatkaa, niin yksi pyyntö minulla on: kirjoittakaa ja puhukaa minulle suomeksi, sillä sitä kieltä on Totuuden Henkikin käyttänyt, kun on totuuttaan opettanut.
        Eikä pyynnöistäni huolimatta suostunut antamaan minulle sellaista lahjaa, että pystyisin puhumaan totuudesta muillakin kielillä.

        Jos itse Jumalakin eksytyksiä lähettää niin mihin sitä pieni ihminen voi enää luottaa? Raamattukaan ei ole riittänyt pitämään kaikkia ihmisiä oikealla tiellä. Päinvastoin: ihmisillä on nähtävissä selvä yhteys Raamatun lukemisen ja eri kirkkojen papiston perässä kulkemisen välillä.

        Onko ACIM lopunajan eksytystä? Miksi et kysyisi asiaa siltä Totuuden Hengeltä josta kirjoituksissasi puhut?
        Sanoit aikaisemmin että Pyhä Henki ei ole puhunut MITÄÄN siitä - siis ei myönteistä eikä kielteistä.


      • admata.
        acim la i ne n kirjoitti:

        Mitä vaimosi sanoi tuosta? Jos hän on kaikesta huolimatta vielä kerran uskaltanut päästää sinut nettiin ja tämän luet niin ymmärrä nyt ettei täällä kaikkea tarvitse ottaa niin KIRJAIMELLISESTI.

        Tiedän sinun lukevan myös Raamattua ja siellähän käsketään silmätkin repiä päästään. Älä nyt vain sitä ainakaan tee, siinä menee todella näkö, ymmärrätkö??

        Järkytyin kun luin poispurruista kynsistäsi ja hädissäni etsin sinulle jotain sitaattia ACIM:sta

        "Some hate the body, and try to hurt and humiliate it. Others love the body, and try to glorify and exalt it. But while it stands at the center of your concept of yourself, you are attacking God’s plan for salvation, and holding your grievances against Him and His creation, that you may not hear the Voice of truth and welcome it as Friend. "


        Sekä kynsien poispureminen että silmien irtirepiminen ovat kumpikin Jumalan pelastussuunnitelmaa vastaan hyökkäämistä.

        Lupaatko lopettaa kaikenlaisen itsesi kiduttamisen?

        >>
        Tiedän sinun lukevan myös Raamattua ja siellähän käsketään silmätkin repiä päästään. Älä nyt vain sitä ainakaan tee, siinä menee todella näkö, ymmärrätkö??

        Järkytyin kun luin poispurruista kynsistäsi ja hädissäni etsin sinulle jotain sitaattia ACIM:sta
        >>

        En tietenkään tee mitään pahaa itselleni. Se oli vain pahaa unta, mutta heräsin jo;) Kaikkea sitä unissaan tuleekin projisoitua;D


      • Henki &henki
        a cim la i ne n kirjoitti:

        Jos itse Jumalakin eksytyksiä lähettää niin mihin sitä pieni ihminen voi enää luottaa? Raamattukaan ei ole riittänyt pitämään kaikkia ihmisiä oikealla tiellä. Päinvastoin: ihmisillä on nähtävissä selvä yhteys Raamatun lukemisen ja eri kirkkojen papiston perässä kulkemisen välillä.

        Onko ACIM lopunajan eksytystä? Miksi et kysyisi asiaa siltä Totuuden Hengeltä josta kirjoituksissasi puhut?
        Sanoit aikaisemmin että Pyhä Henki ei ole puhunut MITÄÄN siitä - siis ei myönteistä eikä kielteistä.

        Tämä Jumalan lähettämä raju eksytys ei ole sellainen, että Jumala olisi sen ihmisiltä salannut, vaan on jo profeettojensa kautta tämän tulemisen ennustanut. Eikä salaisia ole hänen oman Poikansakan puheet tästä eksytyksestä, johon ovat ajautuneet kaikki totuudesta luopuneet. Miksi?
        Siksi että he ovat luottaneet enemmän ihmisten kehittelemiin muunnelmiin totuudesta kuin itse totuuteen.
        Miljoonien ihmisten suusta tässäkin maassa hoetaan tätä kaikille mieluista mantraa: koti, uskonto ja isänmaa, eikä uskota sitä, mitä Raamatussa sanotaan isiltä perityistä uskoista, joista on totuus jo aikoja sitten kadonnut taivaan tuuliin. Näin julisti profeetta Sakarja Jumalan sanoja:

        "Herra on ankarasti vihastunut teidän isiinne. Julista siis kansalle nämä Herran Sebaotin sanat:
        - Palatkaa minun luokseni, niin minä palaan teidän luoksenne, sanoo Herra Sebaot.

        Älkää tehkö niin kuin isänne! Aikaisemmat profeetat julistivat heille: 'Näin sanoo Herra Sebaot: Palatkaa vääriltä teltänne ja lakatkaa tekemästä pahaa!' Mutta teidän isänne eivät kuunnelleet minua, eivät välittäneet puheistani, sanoo Herra.

        - Missä isänne nyt ovat? Entä profeetat? Elävätkö hekään ikuisesti? Mutta minun sanani ja käskyni, jotka minä annoin palvelijoitteni, profeettojen, julistaa, ovat kaikki käyneet toteen teidänm isienne kohdalla."

        Eikä Jeesuskaan tullut näitä ilmoituksia kumoamaan:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
        Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan. Viholliset ovat oman talon väkeä.
        Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
        Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle. Joka varjelee elämäänsä, kadottaa sen, mutta joka elämänsä minun tähteni kadottaa, on sen löytävä."

        "Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi. Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?"

        Nämä totuudet olivat tulleet selväksi myöskin opetuslapsille. Tässä Pietarin ilmoitus:

        "Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä."

        Näihin Raamatun ilmoituksiin liittyen tahdon nyt saada selville: Onko acimlaisuuden jumalalla näin ankaria määräyksiä?

        Aikaisemmin olen sanonut, ettei IOK:ta ole Raamatussa, eikä Pyhä Henkikään ole siitä mitään puhunut. Siksi haluan todella tietää: Onko tämä nyt lopun ajan se eksytys, joka vie valittujakin mennessään?


      • aci m la i ne n
        Henki &henki kirjoitti:

        Tämä Jumalan lähettämä raju eksytys ei ole sellainen, että Jumala olisi sen ihmisiltä salannut, vaan on jo profeettojensa kautta tämän tulemisen ennustanut. Eikä salaisia ole hänen oman Poikansakan puheet tästä eksytyksestä, johon ovat ajautuneet kaikki totuudesta luopuneet. Miksi?
        Siksi että he ovat luottaneet enemmän ihmisten kehittelemiin muunnelmiin totuudesta kuin itse totuuteen.
        Miljoonien ihmisten suusta tässäkin maassa hoetaan tätä kaikille mieluista mantraa: koti, uskonto ja isänmaa, eikä uskota sitä, mitä Raamatussa sanotaan isiltä perityistä uskoista, joista on totuus jo aikoja sitten kadonnut taivaan tuuliin. Näin julisti profeetta Sakarja Jumalan sanoja:

        "Herra on ankarasti vihastunut teidän isiinne. Julista siis kansalle nämä Herran Sebaotin sanat:
        - Palatkaa minun luokseni, niin minä palaan teidän luoksenne, sanoo Herra Sebaot.

        Älkää tehkö niin kuin isänne! Aikaisemmat profeetat julistivat heille: 'Näin sanoo Herra Sebaot: Palatkaa vääriltä teltänne ja lakatkaa tekemästä pahaa!' Mutta teidän isänne eivät kuunnelleet minua, eivät välittäneet puheistani, sanoo Herra.

        - Missä isänne nyt ovat? Entä profeetat? Elävätkö hekään ikuisesti? Mutta minun sanani ja käskyni, jotka minä annoin palvelijoitteni, profeettojen, julistaa, ovat kaikki käyneet toteen teidänm isienne kohdalla."

        Eikä Jeesuskaan tullut näitä ilmoituksia kumoamaan:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
        Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan. Viholliset ovat oman talon väkeä.
        Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, kelpaa minulle.
        Joka ei ota ristiään ja seuraa minua, se ei kelpaa minulle. Joka varjelee elämäänsä, kadottaa sen, mutta joka elämänsä minun tähteni kadottaa, on sen löytävä."

        "Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi. Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?"

        Nämä totuudet olivat tulleet selväksi myöskin opetuslapsille. Tässä Pietarin ilmoitus:

        "Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä."

        Näihin Raamatun ilmoituksiin liittyen tahdon nyt saada selville: Onko acimlaisuuden jumalalla näin ankaria määräyksiä?

        Aikaisemmin olen sanonut, ettei IOK:ta ole Raamatussa, eikä Pyhä Henkikään ole siitä mitään puhunut. Siksi haluan todella tietää: Onko tämä nyt lopun ajan se eksytys, joka vie valittujakin mennessään?

        ..siihen onko ACIM eksytystä. Olen jo muuten esittänyt kysymyksen jo itsekin. Toisaalta, mikä minä olisin siihen sinulle vastaamaan? Sinulle joka on itsensä Totuuden Hengen sydämeensä saanut. Sinunhan se pitäisi tietää.

        ACIM-kirja sanoo tulleensa Jeesuksen saneluna eräälle amerikkalaiselle psykologille, Helen Schucmanille. Itse uskon että kirjan takana on Jeesus kunnes joku pystyy toisin osoittamaan. Tähän ei ole kuitenkaan vielä kukaan kyennyt.
        Oletkos muuten muualta kuullut että Jeesus/Pyhä Henki olisi missään antanut tietoa ja kirjoituttanut kirjoja ihmisillä? ;)

        Asia johon olen kiinnittänyt kirjoituksissani huomiota on se että uskot vain muutamien olevan valittuja ja loput joutuvat kadotukseen.

        ACIM sanoo että kaikki ovat valittuja mutta kaikki eivät halua kuunnella. Kuitenkin erittäin pitkän ajan - miljoonien vuosien - sisällä KAIKKI tulevat pelastumaan. Kaikkien pelastuminen on Jumalan Tahto jota kukaan ei voi rajattomasti uhmata. Ihmisen on otettava vastaan pelastus mutta hän saa itse päättää ajankohdan.
        Nyt ei pidä kuvitella että taivaaseen pääsisi noin vain, ilman parannusta. Ei. Kyllä ACIM vaatii synnistä luopumisen, mutta väittää siis että kaikki tulevat tekemään sen aikanaan sillä ihminen ei kestä rajattomasti sitä kärsimystä jota Jumalasta erossa olo aiheuttaa.

        Tuli mieleeni lapsena koulussa leikkimämme leikki, "vettä kengässä" , jossa ensin joutui menemään ulos käytävään ja kun kutsuttiin sisään niin piti arvata/päätellä tietty salasana. Joka ei arvannut sai kuulla että hänellä on "vettä kengässä" ja hänen piti mennä taas ulos. Leikkijät hyväksyttiin sisälle "taivaaseen" sitä mukaa kun he osasivat ratkaista tehtävän.

        Samalla tavoin uskon että Jumala toimii. Syntiä Hän ei taivaaseen salli tuotavan mutta ei kiellä koskaan mahdollisuutta yrittää. Tähän yrittämiseen voi mennä siis miljoonia vuosia. Jumala on kuitenkin ikuisesti sama, aina syntiä vastaan mutta antaa aina armon yrittää uudestaan.


      • Henki &henki
        aci m la i ne n kirjoitti:

        ..siihen onko ACIM eksytystä. Olen jo muuten esittänyt kysymyksen jo itsekin. Toisaalta, mikä minä olisin siihen sinulle vastaamaan? Sinulle joka on itsensä Totuuden Hengen sydämeensä saanut. Sinunhan se pitäisi tietää.

        ACIM-kirja sanoo tulleensa Jeesuksen saneluna eräälle amerikkalaiselle psykologille, Helen Schucmanille. Itse uskon että kirjan takana on Jeesus kunnes joku pystyy toisin osoittamaan. Tähän ei ole kuitenkaan vielä kukaan kyennyt.
        Oletkos muuten muualta kuullut että Jeesus/Pyhä Henki olisi missään antanut tietoa ja kirjoituttanut kirjoja ihmisillä? ;)

        Asia johon olen kiinnittänyt kirjoituksissani huomiota on se että uskot vain muutamien olevan valittuja ja loput joutuvat kadotukseen.

        ACIM sanoo että kaikki ovat valittuja mutta kaikki eivät halua kuunnella. Kuitenkin erittäin pitkän ajan - miljoonien vuosien - sisällä KAIKKI tulevat pelastumaan. Kaikkien pelastuminen on Jumalan Tahto jota kukaan ei voi rajattomasti uhmata. Ihmisen on otettava vastaan pelastus mutta hän saa itse päättää ajankohdan.
        Nyt ei pidä kuvitella että taivaaseen pääsisi noin vain, ilman parannusta. Ei. Kyllä ACIM vaatii synnistä luopumisen, mutta väittää siis että kaikki tulevat tekemään sen aikanaan sillä ihminen ei kestä rajattomasti sitä kärsimystä jota Jumalasta erossa olo aiheuttaa.

        Tuli mieleeni lapsena koulussa leikkimämme leikki, "vettä kengässä" , jossa ensin joutui menemään ulos käytävään ja kun kutsuttiin sisään niin piti arvata/päätellä tietty salasana. Joka ei arvannut sai kuulla että hänellä on "vettä kengässä" ja hänen piti mennä taas ulos. Leikkijät hyväksyttiin sisälle "taivaaseen" sitä mukaa kun he osasivat ratkaista tehtävän.

        Samalla tavoin uskon että Jumala toimii. Syntiä Hän ei taivaaseen salli tuotavan mutta ei kiellä koskaan mahdollisuutta yrittää. Tähän yrittämiseen voi mennä siis miljoonia vuosia. Jumala on kuitenkin ikuisesti sama, aina syntiä vastaan mutta antaa aina armon yrittää uudestaan.

        Minulle selvisi jo tästäkin kirjoituksestasi acimlaisuuden saatanallisuus. Raamatun Jumala ja hänen Poikansa, Jeesus Kristus, eikä hänen Totuuden Henkensä ole missään ilmoittanut, että ihminen, joka on miljoonia vuosi kärventynyt helvetin tulessa on sen jälkeen valmis tekemään parannuksen. Ei mainitsemasi kirjan kirjoittaja ole suinkaan ensimmäinen, eikä viimeinen, jonka Saatana on kirkkauden enkelin asussa, Kristukseksi naamioituneena, vienyt mennessään. Tämän saman kaavan mukaan Saatana ilmestyi Muhammedillekin, enkeli Gabrieliksi naamioituneena. Siksi Jeesus sanoikin:

        "Varokaa, ettei kukaan johda teitä harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen' ja eksyttävät monia."

        Paavali kirjoitti tästä samasta asiasta näin:

        "Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme, TEKEYTYYHÄN ITSE SAATANAKIN VALON ENKELIKSI.
        Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun."

        Niin on siis tämä acimlaisuuskin yksi seula, jolla Saatana seuloo omiaan kuin viljaa, kuten Jeesus Pietarille sanoi:

        "Simon, Simon! Saatana on saanut luvan seuloa teitä niin kuin viljaa."

        Lopuksi kiitos sinulle, acimlainen, kun avoimesti paljastit minulle kirjasi salaisuutta. Tämä viimeinen kirjoituksesi riitti minulle todistukseksi siitä, mistä tuokin usko on peräisin. Tästä asiasta en enää tarvitse mitään tietoa, vaan lopuksi annan sinulle ystävän neuvon: Tee sille samoin kuin kerran efesolaiset tekivät omille valheen kirjoilleen:

        "Monet uskoon tulleet kävivät avoimesti tunnustamassa, mitä kaikkea olivat tehneet ja useat, jotka olivat harjoittaneet taikuutta, kokosivat kirjansa yhteen ja polttivat ne kaikkien nähden. Kun kirjojen arvo laskettiin yhteen, päädyttiin viiteenkymmeneen tuhanteen hopearahaan."

        Kierrätykseen ei sitä missään nimessä saa laittaa, ettei se enää ketään muuta totuudesta harhaan vie.

        Silloin kun minulle tämän luterilaisuuden saatanallisuus tuli lopullisesti selväksi, poltin saunan kiukaassa kolme Lutherin teosta, ja niistä lähtenyt lämpö aukaisi kaikki ihohuokoset niin perusteellisesti, että niistä virtasi hikenä ulos kaikki se luterilaisuuden saasta,jota sinne yli 50 vuoden aikana oli kertynyt. Olin päässyt vapauteen.

        Kysyit vielä Pyhän Hengen kirjoituttamista kirjoista. Minäkin olen joutunut kirjoittamaan 700 sivuisen kirjan, ÄLÄ HEITÄ PELKÄÄ, kaikesta siitä, mitä Pyhä Henki on kahdenkymmenen vuoden aikana muistiin kirjoituttanut, koska niitä kirjoituksia ei ole yksikään lehti palstoilleen huolinut.


      • aci m la i nen
        Henki &henki kirjoitti:

        Minulle selvisi jo tästäkin kirjoituksestasi acimlaisuuden saatanallisuus. Raamatun Jumala ja hänen Poikansa, Jeesus Kristus, eikä hänen Totuuden Henkensä ole missään ilmoittanut, että ihminen, joka on miljoonia vuosi kärventynyt helvetin tulessa on sen jälkeen valmis tekemään parannuksen. Ei mainitsemasi kirjan kirjoittaja ole suinkaan ensimmäinen, eikä viimeinen, jonka Saatana on kirkkauden enkelin asussa, Kristukseksi naamioituneena, vienyt mennessään. Tämän saman kaavan mukaan Saatana ilmestyi Muhammedillekin, enkeli Gabrieliksi naamioituneena. Siksi Jeesus sanoikin:

        "Varokaa, ettei kukaan johda teitä harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen' ja eksyttävät monia."

        Paavali kirjoitti tästä samasta asiasta näin:

        "Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme, TEKEYTYYHÄN ITSE SAATANAKIN VALON ENKELIKSI.
        Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun."

        Niin on siis tämä acimlaisuuskin yksi seula, jolla Saatana seuloo omiaan kuin viljaa, kuten Jeesus Pietarille sanoi:

        "Simon, Simon! Saatana on saanut luvan seuloa teitä niin kuin viljaa."

        Lopuksi kiitos sinulle, acimlainen, kun avoimesti paljastit minulle kirjasi salaisuutta. Tämä viimeinen kirjoituksesi riitti minulle todistukseksi siitä, mistä tuokin usko on peräisin. Tästä asiasta en enää tarvitse mitään tietoa, vaan lopuksi annan sinulle ystävän neuvon: Tee sille samoin kuin kerran efesolaiset tekivät omille valheen kirjoilleen:

        "Monet uskoon tulleet kävivät avoimesti tunnustamassa, mitä kaikkea olivat tehneet ja useat, jotka olivat harjoittaneet taikuutta, kokosivat kirjansa yhteen ja polttivat ne kaikkien nähden. Kun kirjojen arvo laskettiin yhteen, päädyttiin viiteenkymmeneen tuhanteen hopearahaan."

        Kierrätykseen ei sitä missään nimessä saa laittaa, ettei se enää ketään muuta totuudesta harhaan vie.

        Silloin kun minulle tämän luterilaisuuden saatanallisuus tuli lopullisesti selväksi, poltin saunan kiukaassa kolme Lutherin teosta, ja niistä lähtenyt lämpö aukaisi kaikki ihohuokoset niin perusteellisesti, että niistä virtasi hikenä ulos kaikki se luterilaisuuden saasta,jota sinne yli 50 vuoden aikana oli kertynyt. Olin päässyt vapauteen.

        Kysyit vielä Pyhän Hengen kirjoituttamista kirjoista. Minäkin olen joutunut kirjoittamaan 700 sivuisen kirjan, ÄLÄ HEITÄ PELKÄÄ, kaikesta siitä, mitä Pyhä Henki on kahdenkymmenen vuoden aikana muistiin kirjoituttanut, koska niitä kirjoituksia ei ole yksikään lehti palstoilleen huolinut.

        Mielipiteesi oli arvokas keskusteluun lisävaloa tuomaan vaikka se edelleenkin eroaa omastani. Minulla on se periaate että kaikki kortit pöytään kaikkien nähtäväksi, mitään ei pidä salata, kun täällä ACIM:ia ruoditaan ja punnitaan. Olen edelleen avoin sille mahdollisuudelle että ACIM on valkeuden enkeliksi pukeutuneen saatanan julistusta, vaikka sinä et vielä toistaiseksi pystynyt minua vakuuttamaan.

        ACIM näyttää uskovan jälleensyntymiseen (vaikka ei sitä korostakaan) ja jos näin todella on, sinäkään et ole täällä ensimmäistä kertaa palloilemassa vaan sinulla on takanasi useita elämiä. Tässä elämässäsi sitten olet ottanut Jeesuksen vastaan vapahtajansi ja tämä elämä jää viimeiseksesi maapallolla. Kuinka kauan sinä käpristelit omassa helvetissäsi ennenkuin uudesti synnyit? Muistelen että sanoit jossain vähän yli 50 vuotta.

        Jos Jumala antoi sinulle Armonsa täsmälleen silloin kun sinä suvaitsit ottaa sen vastaan miksi hän ei antaisi Armoaan toisille silloin kun he ovat siihen riittävän viisaita, valmiita ja halukkaita?

        Miksi Pyhä Henki ei sano sinulle suoraan että ACIM on saatanallista, vaan sinun pitää turvautua omaan päättelyysi ja siihen mitä olet ennen lukenut. Nuo päättelyt voi helposti kumota ACIM:lla. Olet toisaalta rehellinen kun et väitä että Pyhä Henki on suoraan julistanut ACIM:n vääräksi. Joku epärehellinen ihminen voisi näinkin tehdä.

        Syyn siihen että Pyhä Henki ei sinulle ACIM:ia saatanalliseksi väitä on mielestäni se että ACIM tulee Pyhältä Hengeltä itseltään.

        "Evankeliumi Markuksen mukaan 3


        "23. Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
        24. Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
        25. Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
        26. Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
        27. Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaraansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää; vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa. "


        Keskustelumme jatkuu jos niin haluat. Voin antaa vielä lisääkin "paljastuksia" ACIM:sta.


      • Henki &henki
        aci m la i nen kirjoitti:

        Mielipiteesi oli arvokas keskusteluun lisävaloa tuomaan vaikka se edelleenkin eroaa omastani. Minulla on se periaate että kaikki kortit pöytään kaikkien nähtäväksi, mitään ei pidä salata, kun täällä ACIM:ia ruoditaan ja punnitaan. Olen edelleen avoin sille mahdollisuudelle että ACIM on valkeuden enkeliksi pukeutuneen saatanan julistusta, vaikka sinä et vielä toistaiseksi pystynyt minua vakuuttamaan.

        ACIM näyttää uskovan jälleensyntymiseen (vaikka ei sitä korostakaan) ja jos näin todella on, sinäkään et ole täällä ensimmäistä kertaa palloilemassa vaan sinulla on takanasi useita elämiä. Tässä elämässäsi sitten olet ottanut Jeesuksen vastaan vapahtajansi ja tämä elämä jää viimeiseksesi maapallolla. Kuinka kauan sinä käpristelit omassa helvetissäsi ennenkuin uudesti synnyit? Muistelen että sanoit jossain vähän yli 50 vuotta.

        Jos Jumala antoi sinulle Armonsa täsmälleen silloin kun sinä suvaitsit ottaa sen vastaan miksi hän ei antaisi Armoaan toisille silloin kun he ovat siihen riittävän viisaita, valmiita ja halukkaita?

        Miksi Pyhä Henki ei sano sinulle suoraan että ACIM on saatanallista, vaan sinun pitää turvautua omaan päättelyysi ja siihen mitä olet ennen lukenut. Nuo päättelyt voi helposti kumota ACIM:lla. Olet toisaalta rehellinen kun et väitä että Pyhä Henki on suoraan julistanut ACIM:n vääräksi. Joku epärehellinen ihminen voisi näinkin tehdä.

        Syyn siihen että Pyhä Henki ei sinulle ACIM:ia saatanalliseksi väitä on mielestäni se että ACIM tulee Pyhältä Hengeltä itseltään.

        "Evankeliumi Markuksen mukaan 3


        "23. Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
        24. Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
        25. Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
        26. Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
        27. Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaraansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää; vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa. "


        Keskustelumme jatkuu jos niin haluat. Voin antaa vielä lisääkin "paljastuksia" ACIM:sta.

        Kyllä sydämessäni asuva Totuuden Henki tuon acimlaisuuden heti Saatanasta lähteneeksi ilmoitti, kun sain siitä sinulta sen tiedon, josta se heti paljastui.
        Kun tästä opista alkuun ajattelin, että onko tämä nyt todella sellainen oppi, jolla valitutkin viedään harhaan, niin sitä se ei todella ole.
        Totuuden Henkeä ei kukaan voi saada yhdenkään Antikristuksesta lähtöisin olevista uskonopin opetusten perusteella. Eikä sitä saa kukaan kenenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta. Siitäkin on Raamatussa varoitus:

        "Harkitse kätten päällepanemista tarkoin, jotta et joutuisi osallisiksi toisten synteihin."

        Tämä on totta myöskin toisin päin: "Harkitse tarkoin, kenen käsien alle pääsi työnnät, koska et tiedä, minkä hengen sieltä elämäsi matkakumppaniksi saat."

        Koska Antikristuksen henki toimii aina ihmisen sielun ja lihan kautta, niin siksi sen temppeleissä nämä kätten päällepanemiset ovat niin suosittuja. Silloin kun liha pääsee koskettamaan lihaa, sen vaikutus on taattu. Erittäin hyvänä esimerkkinä kaatajapapit ja papittaret. Ei kai sinullekaan ole outoa se, että liha kaipaa aina lihan luo.

        Antikristuksen antama uudestisyntymisen tunne on sellainen, että kun ihminen uskoo todeksi kaiken sen, mitä esimerkiksi paavi julistaa, niin sillä hetkellä hän uskoo olevansa uudestisyntynyt.
        Useimmat suomalaisetkin saavat tämän tunteen pelkän kirkon näkemisestä. Heitä kutsutaan yleisesti kirkkouskovaisiksi.

        Totuuden Henki annetaan aina taivaasta suoraan sen ihmisen sydämeen, jotka Jumala jo ennen ihmisen syntymää on omakseen valinnut, siksi tällainen ihminen ei helpolla omaksu minkään uskonsuunnan oppeja ja opetuksia, vaan etsii aina totuutta. Ja se etsintä sitten, kun Jumala näkee hyväksi, johtaa siihen, että hän antaa Poikansa ilmestyä. Niin kuin Paavali on tämän perusteellisesti kirjeissään selvittänyt:

        "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

        Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen (lihallisen ihmisen) mukainen. Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan eikä kukaan ole sitä minulle ilmoittanut, vaan sain sen, kun Kristus ilmestyi minulle.

        Olettehan kuulleet, kuinka minä aikoinani, kun elin juutalaisena, vainosin kiihkeästi Jumalan seurakuntaa ja yritin tuhota sen. Menin juutalaisuudessa pitemmälle kuin useimmat ikätoverini ja kiivailin ISILTÄ PERITTYJEN OPETUSTEN PUOLESTA.

        Mutta Jumala, joka jo äitini kohdusta oli valinnut ja armossaan kutsui minut työhönsä, näki hyväksi antaa Poikansa ilmestyä minulle, jotta lähtisin julistamaan vieraille kansoille sanomaa hänestä. SILLOIN EN KYSYNYT NEUVOA YHDELTÄKÄÄN IHMISELTÄ."

        Kyllä Kristus on jokaisen, joka haluaa iankaikkisuuteen päästä, kohdattava täällä maan päällä, eikä suinkaan vasta sitten, kun on ensin muutaman miljoonan vuoden helvetin hehkua kestänyt.

        Kuinka minä voisin saada sinut vakuuttuneeksi totuudesta, kun Jeesus ei saanut sitä perille edes omille opetuslapsilleen. Siitä hän ei kuitenkaan huolta kantanut, koska tiesi, että jonakin päivänä tilanne on toinen:

        "Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene ottamaan sitä vastaan.
        Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva.
        Hän KIRKASTAA MINUT, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta.
        Kaikki, mikä on Isän, on myös minun. Siksi sanoin, että hän ilmoittaa minulta sen, minkä hän teille ilmoittaa."

        Nämä keskustelut, joita olen saanut kanssasi eri "pöydissä" käydä, ovat saaneet minussa aikaan jonkin asteisen hengen yhteyden sinuun, ei sinun oppiisi. Siksi tahdon, että totuuden etsintää jatkat, ja muistat aina nämä Jeesuksen jäähyväisrukouksen sanat:

        "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu.
        En kuitenkaan pyydä, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että varjelisit heidät pahalta.

        He eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu. PYHITÄ HEIDÄT TOTUUDELLASI. SINUN SANASI ON TOTUUS.
        Niin kuin sinä lähetit minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät. Minä pyhitän itseni uhriksi heidän tähtensä, että heistäkin tulisi TOTUUDEN PYHITTÄMIÄ.

        Minä en rukoile vaan heidän puolesta, vaan myös niiden puolesta, jotka heidän todistuksensa tähden uskovat minuun."

        Tämä tarkoittaa sitä, että jos sinä Totuuden Hengen saaneen ihmisen todistuksen tähden haluat itse päästä selville totuudesta, ja lähteä sitä elämääsi etsimään, niin sillä hetkellä jo Saatanan ote sinusta alkaa hellittää, kun Jeesus taivaassa alkaa rukoilla puolestasi.

        Niin kuin opetuslapset todistivat, samoin voin minäkin todistaa:
        "Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."


      • aci m la i nen
        Henki &henki kirjoitti:

        Kyllä sydämessäni asuva Totuuden Henki tuon acimlaisuuden heti Saatanasta lähteneeksi ilmoitti, kun sain siitä sinulta sen tiedon, josta se heti paljastui.
        Kun tästä opista alkuun ajattelin, että onko tämä nyt todella sellainen oppi, jolla valitutkin viedään harhaan, niin sitä se ei todella ole.
        Totuuden Henkeä ei kukaan voi saada yhdenkään Antikristuksesta lähtöisin olevista uskonopin opetusten perusteella. Eikä sitä saa kukaan kenenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta. Siitäkin on Raamatussa varoitus:

        "Harkitse kätten päällepanemista tarkoin, jotta et joutuisi osallisiksi toisten synteihin."

        Tämä on totta myöskin toisin päin: "Harkitse tarkoin, kenen käsien alle pääsi työnnät, koska et tiedä, minkä hengen sieltä elämäsi matkakumppaniksi saat."

        Koska Antikristuksen henki toimii aina ihmisen sielun ja lihan kautta, niin siksi sen temppeleissä nämä kätten päällepanemiset ovat niin suosittuja. Silloin kun liha pääsee koskettamaan lihaa, sen vaikutus on taattu. Erittäin hyvänä esimerkkinä kaatajapapit ja papittaret. Ei kai sinullekaan ole outoa se, että liha kaipaa aina lihan luo.

        Antikristuksen antama uudestisyntymisen tunne on sellainen, että kun ihminen uskoo todeksi kaiken sen, mitä esimerkiksi paavi julistaa, niin sillä hetkellä hän uskoo olevansa uudestisyntynyt.
        Useimmat suomalaisetkin saavat tämän tunteen pelkän kirkon näkemisestä. Heitä kutsutaan yleisesti kirkkouskovaisiksi.

        Totuuden Henki annetaan aina taivaasta suoraan sen ihmisen sydämeen, jotka Jumala jo ennen ihmisen syntymää on omakseen valinnut, siksi tällainen ihminen ei helpolla omaksu minkään uskonsuunnan oppeja ja opetuksia, vaan etsii aina totuutta. Ja se etsintä sitten, kun Jumala näkee hyväksi, johtaa siihen, että hän antaa Poikansa ilmestyä. Niin kuin Paavali on tämän perusteellisesti kirjeissään selvittänyt:

        "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

        Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen (lihallisen ihmisen) mukainen. Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan eikä kukaan ole sitä minulle ilmoittanut, vaan sain sen, kun Kristus ilmestyi minulle.

        Olettehan kuulleet, kuinka minä aikoinani, kun elin juutalaisena, vainosin kiihkeästi Jumalan seurakuntaa ja yritin tuhota sen. Menin juutalaisuudessa pitemmälle kuin useimmat ikätoverini ja kiivailin ISILTÄ PERITTYJEN OPETUSTEN PUOLESTA.

        Mutta Jumala, joka jo äitini kohdusta oli valinnut ja armossaan kutsui minut työhönsä, näki hyväksi antaa Poikansa ilmestyä minulle, jotta lähtisin julistamaan vieraille kansoille sanomaa hänestä. SILLOIN EN KYSYNYT NEUVOA YHDELTÄKÄÄN IHMISELTÄ."

        Kyllä Kristus on jokaisen, joka haluaa iankaikkisuuteen päästä, kohdattava täällä maan päällä, eikä suinkaan vasta sitten, kun on ensin muutaman miljoonan vuoden helvetin hehkua kestänyt.

        Kuinka minä voisin saada sinut vakuuttuneeksi totuudesta, kun Jeesus ei saanut sitä perille edes omille opetuslapsilleen. Siitä hän ei kuitenkaan huolta kantanut, koska tiesi, että jonakin päivänä tilanne on toinen:

        "Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene ottamaan sitä vastaan.
        Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva.
        Hän KIRKASTAA MINUT, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta.
        Kaikki, mikä on Isän, on myös minun. Siksi sanoin, että hän ilmoittaa minulta sen, minkä hän teille ilmoittaa."

        Nämä keskustelut, joita olen saanut kanssasi eri "pöydissä" käydä, ovat saaneet minussa aikaan jonkin asteisen hengen yhteyden sinuun, ei sinun oppiisi. Siksi tahdon, että totuuden etsintää jatkat, ja muistat aina nämä Jeesuksen jäähyväisrukouksen sanat:

        "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu.
        En kuitenkaan pyydä, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että varjelisit heidät pahalta.

        He eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu. PYHITÄ HEIDÄT TOTUUDELLASI. SINUN SANASI ON TOTUUS.
        Niin kuin sinä lähetit minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät. Minä pyhitän itseni uhriksi heidän tähtensä, että heistäkin tulisi TOTUUDEN PYHITTÄMIÄ.

        Minä en rukoile vaan heidän puolesta, vaan myös niiden puolesta, jotka heidän todistuksensa tähden uskovat minuun."

        Tämä tarkoittaa sitä, että jos sinä Totuuden Hengen saaneen ihmisen todistuksen tähden haluat itse päästä selville totuudesta, ja lähteä sitä elämääsi etsimään, niin sillä hetkellä jo Saatanan ote sinusta alkaa hellittää, kun Jeesus taivaassa alkaa rukoilla puolestasi.

        Niin kuin opetuslapset todistivat, samoin voin minäkin todistaa:
        "Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

        ...kristityt "tietävät" sen että jälleensyntymisopit eivät ole Jumalasta, ja pystyvät päättelemään että IOK on harhaoppi. Miksi Pyhä Henki ei sanonut SINULLE IOK:sta mitään ENNEN KUIN minä kerroin IOK:n suhtautumisesta jälleensyntymiseen?

        "Kun tästä opista alkuun ajattelin, että onko tämä nyt todella sellainen oppi, jolla valitutkin viedään harhaan, niin sitä se ei todella ole."

        Onpa hyvä asia! Nyt ei siis sinunkaan mukaasi tarvitse pelätä että ACIM:sta puhumalla veisi jonkun valitun harhaan. Jos joku harhaan joutuu hän olisi joutunut sinne muutenkin. Eli vapaa ja monipuolinen ACIM keskustelu jatkukoon!


      • Teuvo Suni
        aci m la i nen kirjoitti:

        ...kristityt "tietävät" sen että jälleensyntymisopit eivät ole Jumalasta, ja pystyvät päättelemään että IOK on harhaoppi. Miksi Pyhä Henki ei sanonut SINULLE IOK:sta mitään ENNEN KUIN minä kerroin IOK:n suhtautumisesta jälleensyntymiseen?

        "Kun tästä opista alkuun ajattelin, että onko tämä nyt todella sellainen oppi, jolla valitutkin viedään harhaan, niin sitä se ei todella ole."

        Onpa hyvä asia! Nyt ei siis sinunkaan mukaasi tarvitse pelätä että ACIM:sta puhumalla veisi jonkun valitun harhaan. Jos joku harhaan joutuu hän olisi joutunut sinne muutenkin. Eli vapaa ja monipuolinen ACIM keskustelu jatkukoon!

        Tässä esittämääsi kysymykseen olen vastannut jo toisessa IOK:n pöydässä.
        Tämä keskustelu on mielestäni jäänyt pahasti kesken, kun ahtaan portin todellista olemusta ei ole vielä päästy edes sivuamaan, kuin osittain. Toisaalla sinänä sanoit,että Jumalan luokse on mentävä tyhjin käsin, ja toisaalla, että mukana voi hyvinkin olla 1% valhetta ja vääryyttä. Mikä on sinulla se 1%, josta et suostu luopumaan?

        Ollessani vähän yli viisi vuotta (tammikuusta -87 maaliskuun loppuun -92) erittäin aktiivisena luterilaisen seurakunnan jäsenenä. Ilman palkkaa täystyöllistettynä: kirkkoneuvoston jäsenenä, kirkkovaltuutettuna, kolmen vanhustenkerhon ja kolmen raamattupiirin vetäjänä, sekä suntion vapaapäivien tuuraajana niin jumalanpalveluksissa kuin hautajaisissa, esitin monelle papille kysymyksen ahtaasta portista, enkä itseäni tyydyttävää vastausta saanut.

        Pari pappia siihen antoi oman selvityksensä. Toisen mukaan ahdas portti on hautausmaan portti. Ja sanattomaksi hän jäi kun kysyin, että miten se voi ihmiselle olla ahdas, kun siitä menevät ruumisautot ja traktoritkin.
        Toinen pappi sanoi että ahdas ovi on kirkon ovi, kun sen kynnyskin on monelle liian korkea. Eikä hänkään keskustelua tämän pitemmälle jatkanut, kun kysyin, että miten se voi olla yhdelle ihmiselle ahdas, kun siitä voi kuusikin ihmistä kantaa jopa ruumisarkkua?

        Jos sinä haluat tätäkin keskustelua vielä jatkaa, voin kertoa sen, miten minut johdatettiin ahtaan portin eteen, ja miten siitä lopulta sisälle pääsin.


      • aci m la i ne n
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Tässä esittämääsi kysymykseen olen vastannut jo toisessa IOK:n pöydässä.
        Tämä keskustelu on mielestäni jäänyt pahasti kesken, kun ahtaan portin todellista olemusta ei ole vielä päästy edes sivuamaan, kuin osittain. Toisaalla sinänä sanoit,että Jumalan luokse on mentävä tyhjin käsin, ja toisaalla, että mukana voi hyvinkin olla 1% valhetta ja vääryyttä. Mikä on sinulla se 1%, josta et suostu luopumaan?

        Ollessani vähän yli viisi vuotta (tammikuusta -87 maaliskuun loppuun -92) erittäin aktiivisena luterilaisen seurakunnan jäsenenä. Ilman palkkaa täystyöllistettynä: kirkkoneuvoston jäsenenä, kirkkovaltuutettuna, kolmen vanhustenkerhon ja kolmen raamattupiirin vetäjänä, sekä suntion vapaapäivien tuuraajana niin jumalanpalveluksissa kuin hautajaisissa, esitin monelle papille kysymyksen ahtaasta portista, enkä itseäni tyydyttävää vastausta saanut.

        Pari pappia siihen antoi oman selvityksensä. Toisen mukaan ahdas portti on hautausmaan portti. Ja sanattomaksi hän jäi kun kysyin, että miten se voi ihmiselle olla ahdas, kun siitä menevät ruumisautot ja traktoritkin.
        Toinen pappi sanoi että ahdas ovi on kirkon ovi, kun sen kynnyskin on monelle liian korkea. Eikä hänkään keskustelua tämän pitemmälle jatkanut, kun kysyin, että miten se voi olla yhdelle ihmiselle ahdas, kun siitä voi kuusikin ihmistä kantaa jopa ruumisarkkua?

        Jos sinä haluat tätäkin keskustelua vielä jatkaa, voin kertoa sen, miten minut johdatettiin ahtaan portin eteen, ja miten siitä lopulta sisälle pääsin.

        Että Jumalan luokse mentäessä voi olla 1 % valhetta ja vääryyttä. Tämä on SINUN vääristelty tulkintasi siitä mitä sanoin.

        Kysymyshän on siitä että ACIM eroaa tavallisesta Raamatun tulkinnasta jonkun verran. Miksi ACIM ei olisi paremminkin oikea kuin tämä yleinen tulkinta? Raamattu ei ole riittänyt pelastamaan kaikkia, kuten varsin hyvin tiedät.

        Mikä sitten on erilaista?

        No se että useimmat kristityt ajattlevat että Jumala heittäisi ikuiseen kidutukseen ne jotka eivät pidä Jeesus-nimistä historian henkilöä syntiensä sovittajana. ACIM sanoo taas että Anteeksiantamus on tie Jumalan luokse. Nyt sattuu olemaan niin että Jeesus-niminen ukko on yhteneväinen Anteeksiantamuksen kanssa koska hän eli 100% todeksi anteeksiantamuksen periaatteen omassa elämässään ja ylösnousemuksessaan.

        Minä en usko että kukaan joutuu ikuisesti kärsimään helvetin tulessa. Helvetti on ennenkaikkea maanpäällähän koska täällä maanpäällä sitä ollaan erossa Jumalasta. Kuitenkin on tarkoitus että täällä maanpäällä löydetään Jumala, Raamatun tai vaikkapa sitten ACIM:n avulla.

        Jos helvetillä jotain tarkoitusta on niin niin se on opettaa ihmiselle mitä Jumalasta erossa oleminen merkitsee jotta hän älyäisi valita Jumalan.

        Minä en väitä, eikä ACIMkaan että ilman parannusta pääsisi Jumalan valtakuntaan.

        Jos Jumala on päästänyt sinut portistaan sisään silloin kuin se on sinulle sopinut niin miksi Hän ei päästäisi toisia sisään silloin kuin nämä ovat kyllin valmiita siihen?

        Raamatussa on vertaus jossa myöhään työmaalle tulleet saivat yhtä paljon palkkaa kuin koko päivän töitä tehneet. Jotkut närkästyivät tästä asoiden laidasta. Oletko sinä tällainen närkästyjä?


      • Teuvo Suni
        aci m la i ne n kirjoitti:

        Että Jumalan luokse mentäessä voi olla 1 % valhetta ja vääryyttä. Tämä on SINUN vääristelty tulkintasi siitä mitä sanoin.

        Kysymyshän on siitä että ACIM eroaa tavallisesta Raamatun tulkinnasta jonkun verran. Miksi ACIM ei olisi paremminkin oikea kuin tämä yleinen tulkinta? Raamattu ei ole riittänyt pelastamaan kaikkia, kuten varsin hyvin tiedät.

        Mikä sitten on erilaista?

        No se että useimmat kristityt ajattlevat että Jumala heittäisi ikuiseen kidutukseen ne jotka eivät pidä Jeesus-nimistä historian henkilöä syntiensä sovittajana. ACIM sanoo taas että Anteeksiantamus on tie Jumalan luokse. Nyt sattuu olemaan niin että Jeesus-niminen ukko on yhteneväinen Anteeksiantamuksen kanssa koska hän eli 100% todeksi anteeksiantamuksen periaatteen omassa elämässään ja ylösnousemuksessaan.

        Minä en usko että kukaan joutuu ikuisesti kärsimään helvetin tulessa. Helvetti on ennenkaikkea maanpäällähän koska täällä maanpäällä sitä ollaan erossa Jumalasta. Kuitenkin on tarkoitus että täällä maanpäällä löydetään Jumala, Raamatun tai vaikkapa sitten ACIM:n avulla.

        Jos helvetillä jotain tarkoitusta on niin niin se on opettaa ihmiselle mitä Jumalasta erossa oleminen merkitsee jotta hän älyäisi valita Jumalan.

        Minä en väitä, eikä ACIMkaan että ilman parannusta pääsisi Jumalan valtakuntaan.

        Jos Jumala on päästänyt sinut portistaan sisään silloin kuin se on sinulle sopinut niin miksi Hän ei päästäisi toisia sisään silloin kuin nämä ovat kyllin valmiita siihen?

        Raamatussa on vertaus jossa myöhään työmaalle tulleet saivat yhtä paljon palkkaa kuin koko päivän töitä tehneet. Jotkut närkästyivät tästä asoiden laidasta. Oletko sinä tällainen närkästyjä?

        Sanoit jättäväsi yhden valheen sanan sikseen, ja siksi minä koin sen niin kuin koin.

        En todella närkästy siitä, jos joku ihminen vasta kuolinvuoteellaan saa käydä taistelun, joka johtaa hänet Kristuksen kohtaamiseen. Tämä on mahdollista niiden ihmisten kohdalla, jotka ovat Jumalan valittuja olleet, mutta eivät ole hyvissä ajoin elämässään lähteneet etsimään totuutta.

        Minulla oli eräs hyvin läheinen työtoveri, jonka usko oli tätä ns. kirkkouskoa. Hänen kanssaan kävimme monet tuliset keskustelut, ja välillä yhteydenpito täysin katkesi, koska hän ei sietänyt kuulla sitä, mitä Raamatussa sanotaan terveeksi opiksi. Mutta onhan Jumala viisas, kuten Raamatussa sanotaan, hän voi lähettää onnettomuuden tai sairauden. Niin kävi tälle ystävälle. Viikkoa ennen hänen kuolemaansa olin viimeisen kerran hänen sairasvuoteensa äärellä, ja sain nähdä, mitä ihmisessä alkoi tapahtua, kun Jumala hänet otti kovalla kädellä kiinni hänen synneistänsä.
        Sairauden tuomat kivut hoidettiin lääkäreiden lääkkeillä, mutta nämä Jumalan tuomat kivut hänen oli kestettävä ilman lääkkeitä. Ja todellinen ihme tapahtui: kolme vuorokautta ennen kuolemaansa hän vihdoin pääsi läpi ahtaasta portista.
        Kun viimeisen kerran olin hänen luonaan, kuten edellä kerrroin, silloin hän itse otti puheeksi tämän Jeesuksen vertauksen, ja monta kertaa puhkesi kyyneliin kun muisti käytyjä keskustelujamme: "Miksi minä en sinua uskonut? Varmaankin Jumala olisi antanut minun vielä elää, jos olisin ottanut todesta sen, mitä sinä minulle puhuit?"

        Yhdessä siinä itkimme, ja olimme varmat, että samaan paikkaan olemme sittenkin matkalla. Jossakin palstalla joku teikäläinen puhui siitä viimeisestä rovosta. Noissa tautivuoteen tuskissa ystävästäni revittiin ulos ne viimeisetkin valheen ja vääryyden rovot, jotka ihminen siihen mennessä oli piilossa pitänyt.

        Onko niin, että teidän oppinne mukaan ei tällaisia
        kamppailuja Jumalan tarvitse kenelläkään käyttää, koska hänen sielunsa saa seuraavalla kerralla yrittää uudelleen?


      • acim la i nen
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Sanoit jättäväsi yhden valheen sanan sikseen, ja siksi minä koin sen niin kuin koin.

        En todella närkästy siitä, jos joku ihminen vasta kuolinvuoteellaan saa käydä taistelun, joka johtaa hänet Kristuksen kohtaamiseen. Tämä on mahdollista niiden ihmisten kohdalla, jotka ovat Jumalan valittuja olleet, mutta eivät ole hyvissä ajoin elämässään lähteneet etsimään totuutta.

        Minulla oli eräs hyvin läheinen työtoveri, jonka usko oli tätä ns. kirkkouskoa. Hänen kanssaan kävimme monet tuliset keskustelut, ja välillä yhteydenpito täysin katkesi, koska hän ei sietänyt kuulla sitä, mitä Raamatussa sanotaan terveeksi opiksi. Mutta onhan Jumala viisas, kuten Raamatussa sanotaan, hän voi lähettää onnettomuuden tai sairauden. Niin kävi tälle ystävälle. Viikkoa ennen hänen kuolemaansa olin viimeisen kerran hänen sairasvuoteensa äärellä, ja sain nähdä, mitä ihmisessä alkoi tapahtua, kun Jumala hänet otti kovalla kädellä kiinni hänen synneistänsä.
        Sairauden tuomat kivut hoidettiin lääkäreiden lääkkeillä, mutta nämä Jumalan tuomat kivut hänen oli kestettävä ilman lääkkeitä. Ja todellinen ihme tapahtui: kolme vuorokautta ennen kuolemaansa hän vihdoin pääsi läpi ahtaasta portista.
        Kun viimeisen kerran olin hänen luonaan, kuten edellä kerrroin, silloin hän itse otti puheeksi tämän Jeesuksen vertauksen, ja monta kertaa puhkesi kyyneliin kun muisti käytyjä keskustelujamme: "Miksi minä en sinua uskonut? Varmaankin Jumala olisi antanut minun vielä elää, jos olisin ottanut todesta sen, mitä sinä minulle puhuit?"

        Yhdessä siinä itkimme, ja olimme varmat, että samaan paikkaan olemme sittenkin matkalla. Jossakin palstalla joku teikäläinen puhui siitä viimeisestä rovosta. Noissa tautivuoteen tuskissa ystävästäni revittiin ulos ne viimeisetkin valheen ja vääryyden rovot, jotka ihminen siihen mennessä oli piilossa pitänyt.

        Onko niin, että teidän oppinne mukaan ei tällaisia
        kamppailuja Jumalan tarvitse kenelläkään käyttää, koska hänen sielunsa saa seuraavalla kerralla yrittää uudelleen?

        Ei sielujen kierrätys ole mikään itsetarkoitus.
        Sekin loppuu - tarpeettomana - aikanaan. Eikä ACIM sitä mitenkään mainosta eikä siihen yllytä. Päinvastoin se kehottaa ottamaan Sovituksen vastaan NYT heti.


    • Teuvo Suni

      Otetaan sovitus vastaan NYT, heti.
      Todellisen sovituksen vastaanottaminen ei todella tapahdu näin helpolla tavalla. Tämän maailman jumalan tarjoaman "sovituksen" voit sinäkin tehdä todella heti. Menet lähimmän liperikaulaisen ihmisen luokse. Polvistut hänen eteensä sanoen: "Voitko pistää kätesi pääni päälle ja siunata minut, sillä minä tahdon tänä iltana antaa elämäni Jeesukselle."

      Kuitenkin sinulle sanon: Älä koskaan lähde tällaiselle ihmistekojen tielle, sieltä pois pääseminen on monelle mahdotonta, sillä niin syvä lihan side siinä syntyy tämän maailman jumalaan.

      Todellisen sovituksen - minä käytän tässä sanaa: parannuksen eli kääntymisen - voi ihminen tehdä vasta sitten, kun hän saa siihen kutsun taivaasta:

      "Kaiken on Isä antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."

      "Kaikki ne, jotka Isä minulle antaa, tulevat minun luokseni, ja sitä, joka luokseni tulee, minä en aja pois."

      Monta kertaa olen toistanut näitä sanoja: "Me olemme kaiken tämän todistajat - samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

      Vasta Kristuksen totuuden puhdistama sydän on kelvollinen saamaan asukkaaksi Pyhän eli Totuuden Hengen, ja vasta tämä tekee sovituksen todelliseksi hänen elämässään. Vasta tämän jälkeen sinäkin voisit tässä ajassa todistaa Pietarin ja Johanneksen tavoin:

      "Onko Jumalan edessä oikein totella ennemmmin teitä (acimlaiset) kuin Jumalaa? Ratkaiskaa itse.
      Minäen voi olla puhumatta siitä, mitä olemme nähneet ja kuulleet."

      Jeesus sanoo tänäkin päivänä: "Ellette käänny - olette tuhon omat."
      Kääntyminen ei ole vain pieni suunnan tarkistus, vaan täyskäännös 180 astetta.

      • acim la i ne n

        Tahallasiko yrität ymmärtää väärin kaiken ja mustamaalata kirjaa jota et juuri lainkaan tunne?

        "Otetaan sovitus vastaan NYT, heti."

        Tämä oli vastapainona sille ajatukselle että jälleensyntyminen olisi ACIM:n suosittelema pelastusratkaisu. Sinä väänsit sen sitten komennoksi. Sitäpaitsi enhän sanonut miten Sovitus otetaan vastaan. Ei sitä mennä ACIM:n mukaan keneltäkään liperikaulaiselta rituaalinsuorittajalta hakemaan tuolla tavalla kuin annat ymmärtää.


        "Onko Jumalan edessä oikein totella ennemmmin teitä (acimlaiset) kuin Jumalaa? Ratkaiskaa itse.

        "Acimlaiset" eivät kehota tottelemaan itseään vaan ovat itsekin Jumalan lakien alla.

        Vastakkainasettelusi on keinotekoinen. Toisaalta ymmärrän sinuakin koska olet niin paljon vääryyttä ja kieroutta nähnyt. Ja kaikkihan pitää koetella.

        ACIM on itseopiskelukurssi ei lainkaan mikään hierarkinen järjestö tai kirkko.


      • Teuvo Suni
        acim la i ne n kirjoitti:

        Tahallasiko yrität ymmärtää väärin kaiken ja mustamaalata kirjaa jota et juuri lainkaan tunne?

        "Otetaan sovitus vastaan NYT, heti."

        Tämä oli vastapainona sille ajatukselle että jälleensyntyminen olisi ACIM:n suosittelema pelastusratkaisu. Sinä väänsit sen sitten komennoksi. Sitäpaitsi enhän sanonut miten Sovitus otetaan vastaan. Ei sitä mennä ACIM:n mukaan keneltäkään liperikaulaiselta rituaalinsuorittajalta hakemaan tuolla tavalla kuin annat ymmärtää.


        "Onko Jumalan edessä oikein totella ennemmmin teitä (acimlaiset) kuin Jumalaa? Ratkaiskaa itse.

        "Acimlaiset" eivät kehota tottelemaan itseään vaan ovat itsekin Jumalan lakien alla.

        Vastakkainasettelusi on keinotekoinen. Toisaalta ymmärrän sinuakin koska olet niin paljon vääryyttä ja kieroutta nähnyt. Ja kaikkihan pitää koetella.

        ACIM on itseopiskelukurssi ei lainkaan mikään hierarkinen järjestö tai kirkko.

        Anna anteeksi! Mutta minulle, evp sotilasmestarina sanat: NYT heti, ovat selvä käsky.

        Tästä sain taas hyvän syyn paljastaa sinulle yhden Pyhän Hengen valmistaman suunnitelman minulle jo vuosia ennen, kuin uskoin edes tällaisen Hengen olemassaoloon. Siitä, kun Kristus ilmestyi minulle ensimmäisen kerran, oli kulunut aikaa vähän yli kolme vuotta, enkä siihen mennessä ollut vielä saanut selville, mitä hän minusta oikein tahtoo. Hän oli näiden välillä ilmestynyt parikin kertaa, kun oli totuuttaan selventänyt, monenlaisten näkyjen ja ilmestysten lisäksi.

        Mutta silloin, marraskuun kahdeksannen päivän aamuyön tunteina kello 3.30 hän teki täysin selväksi, mitä varten minä olin saanut maailmaan syntyä, ja mikä minun tehtäväni oli siitä päivästä lähtien oleva. Häneen puheensa alkoi:

        "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään..."

        Kolme kuukautta taistelin vastaan, koska en tällaista tehtävää olisi halunnut vastaanottaa. Ei maistunut ruoka eikä uni, kun korvissani vain kaikui: "Sinä lupasit!" Näin olin todella tehnyt silloin elokuussa 1985, kun hän ensimmäisen kerran minulle ilmestyi, ja poisti yhdessä hetkessä kaikki lapsuudesta saakka kannettujen monenlaisten vastoinkäymisten aiheuttamat raumat.

        Helmikuun lopulla 1989, olin jo niin heikossa kunnossa, että minua oltiin viemässä jo mielisairaalaan, enkä enää jaksanut harata Jumalan tahtoa vastaan, vaan melkein huusin: "Itse olet valintasi tehnyt, tässä olen!" Silloin halusin saada Jumalalta tiedon kaikista niistä asioista, joita olin elämäni aikana saanut kokea, ja siksi kysyin niiden tarkoitusta. Ensimmäisen kysymykseni ja saamani vastauksen tässä sinulle kerron:

        "Miksi johdatit minut sotilasuralle?"

        "Jotta tietäisit, mitä merkitsee esimiehen käskyt ja osaisit tehdä sotasuunnitelmia, ja että sinulla olisi turvattu toimeentulo."


        Näin hän teki sotilasmestarista Mestarin sotilaan. Lue tämän jatkoksi Raamatusta tällaisen sotilaan taisteluvarustus: Ef.6:10-17.


      • acim la i ne n
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Anna anteeksi! Mutta minulle, evp sotilasmestarina sanat: NYT heti, ovat selvä käsky.

        Tästä sain taas hyvän syyn paljastaa sinulle yhden Pyhän Hengen valmistaman suunnitelman minulle jo vuosia ennen, kuin uskoin edes tällaisen Hengen olemassaoloon. Siitä, kun Kristus ilmestyi minulle ensimmäisen kerran, oli kulunut aikaa vähän yli kolme vuotta, enkä siihen mennessä ollut vielä saanut selville, mitä hän minusta oikein tahtoo. Hän oli näiden välillä ilmestynyt parikin kertaa, kun oli totuuttaan selventänyt, monenlaisten näkyjen ja ilmestysten lisäksi.

        Mutta silloin, marraskuun kahdeksannen päivän aamuyön tunteina kello 3.30 hän teki täysin selväksi, mitä varten minä olin saanut maailmaan syntyä, ja mikä minun tehtäväni oli siitä päivästä lähtien oleva. Häneen puheensa alkoi:

        "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään..."

        Kolme kuukautta taistelin vastaan, koska en tällaista tehtävää olisi halunnut vastaanottaa. Ei maistunut ruoka eikä uni, kun korvissani vain kaikui: "Sinä lupasit!" Näin olin todella tehnyt silloin elokuussa 1985, kun hän ensimmäisen kerran minulle ilmestyi, ja poisti yhdessä hetkessä kaikki lapsuudesta saakka kannettujen monenlaisten vastoinkäymisten aiheuttamat raumat.

        Helmikuun lopulla 1989, olin jo niin heikossa kunnossa, että minua oltiin viemässä jo mielisairaalaan, enkä enää jaksanut harata Jumalan tahtoa vastaan, vaan melkein huusin: "Itse olet valintasi tehnyt, tässä olen!" Silloin halusin saada Jumalalta tiedon kaikista niistä asioista, joita olin elämäni aikana saanut kokea, ja siksi kysyin niiden tarkoitusta. Ensimmäisen kysymykseni ja saamani vastauksen tässä sinulle kerron:

        "Miksi johdatit minut sotilasuralle?"

        "Jotta tietäisit, mitä merkitsee esimiehen käskyt ja osaisit tehdä sotasuunnitelmia, ja että sinulla olisi turvattu toimeentulo."


        Näin hän teki sotilasmestarista Mestarin sotilaan. Lue tämän jatkoksi Raamatusta tällaisen sotilaan taisteluvarustus: Ef.6:10-17.

        ..tällä palstalla, ei sotimista kiitos! :)

        Minusta tuntuu oudolta muutenkin tuo kun sanot "tehdä sotasuunnitelmia". Me "acimlaiset" puhumme mieluummin oppimisesta ja opettamisesta kuin taistelusta ja näemme itsemmekin ensisijaisesti oppilaina. Nöyryyttä meille opetetaan tuossa kirjassamme, ei sotasuunnitelmien tekoa.
        Tuosta "NYT, heti":stä vielä se että kirjoittajien kovin erilaiset taustat aiheuttavat joskus väärinymmärryksiä, kuten nytkin. Saat tietysti anteeksi. :) Omalta kohdaltani voin sanoa että olen tietoinen siitä että kirjoitan usein sekavasti niin että varsinaista tarkoitusta on vaikea ymmärtää.

        Isot kirjaimet ovat asian painottamsta varten, jotkut saattavat tosin kokea ne huutamisena. Jos todella haluaa huutaa niin silloin huutomerkki isot kirjaimet toimivat tehokkaasti. Voi myös laittaa sanomansa perään selityksen tähtien sisään: *komentaa*.

        :) tarkoittaa ystävällistä hymyä
        ;) ilmaisee ironiaa, huumoria tai flirttailua
        :)) makeaa naurua
        :( mielipahaa, surua ym. negatiivista


      • Teuvo Suni
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Anna anteeksi! Mutta minulle, evp sotilasmestarina sanat: NYT heti, ovat selvä käsky.

        Tästä sain taas hyvän syyn paljastaa sinulle yhden Pyhän Hengen valmistaman suunnitelman minulle jo vuosia ennen, kuin uskoin edes tällaisen Hengen olemassaoloon. Siitä, kun Kristus ilmestyi minulle ensimmäisen kerran, oli kulunut aikaa vähän yli kolme vuotta, enkä siihen mennessä ollut vielä saanut selville, mitä hän minusta oikein tahtoo. Hän oli näiden välillä ilmestynyt parikin kertaa, kun oli totuuttaan selventänyt, monenlaisten näkyjen ja ilmestysten lisäksi.

        Mutta silloin, marraskuun kahdeksannen päivän aamuyön tunteina kello 3.30 hän teki täysin selväksi, mitä varten minä olin saanut maailmaan syntyä, ja mikä minun tehtäväni oli siitä päivästä lähtien oleva. Häneen puheensa alkoi:

        "Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään..."

        Kolme kuukautta taistelin vastaan, koska en tällaista tehtävää olisi halunnut vastaanottaa. Ei maistunut ruoka eikä uni, kun korvissani vain kaikui: "Sinä lupasit!" Näin olin todella tehnyt silloin elokuussa 1985, kun hän ensimmäisen kerran minulle ilmestyi, ja poisti yhdessä hetkessä kaikki lapsuudesta saakka kannettujen monenlaisten vastoinkäymisten aiheuttamat raumat.

        Helmikuun lopulla 1989, olin jo niin heikossa kunnossa, että minua oltiin viemässä jo mielisairaalaan, enkä enää jaksanut harata Jumalan tahtoa vastaan, vaan melkein huusin: "Itse olet valintasi tehnyt, tässä olen!" Silloin halusin saada Jumalalta tiedon kaikista niistä asioista, joita olin elämäni aikana saanut kokea, ja siksi kysyin niiden tarkoitusta. Ensimmäisen kysymykseni ja saamani vastauksen tässä sinulle kerron:

        "Miksi johdatit minut sotilasuralle?"

        "Jotta tietäisit, mitä merkitsee esimiehen käskyt ja osaisit tehdä sotasuunnitelmia, ja että sinulla olisi turvattu toimeentulo."


        Näin hän teki sotilasmestarista Mestarin sotilaan. Lue tämän jatkoksi Raamatusta tällaisen sotilaan taisteluvarustus: Ef.6:10-17.

        Etkö lukenut Jumalan "sodassa" tarvittavasta sota-asusta. Etkö usko tätäkään, vaikka siitäkin olen sinulle kirjoittanut?

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa..."

        Entä tämä, ja monta monta muuta?

        "Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."

        Kyllä Kristuksen totuuden ääressä, ja sitä puolustettaessa on aina maailmassa oleva sota (Hengellinen sota eli henkien taistelu), ja sehän on parhaillaan käynnissä meidänkin kesken, kun sisällämme asuvat henget ottavat mittaa toisistaan. Sinun sydämessäsi asuva henki vastaan minun sydämessäni asuva Henki.


      • acim la i ne n
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Etkö lukenut Jumalan "sodassa" tarvittavasta sota-asusta. Etkö usko tätäkään, vaikka siitäkin olen sinulle kirjoittanut?

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa..."

        Entä tämä, ja monta monta muuta?

        "Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."

        Kyllä Kristuksen totuuden ääressä, ja sitä puolustettaessa on aina maailmassa oleva sota (Hengellinen sota eli henkien taistelu), ja sehän on parhaillaan käynnissä meidänkin kesken, kun sisällämme asuvat henget ottavat mittaa toisistaan. Sinun sydämessäsi asuva henki vastaan minun sydämessäni asuva Henki.

        Kaikki viha, sota ja tasapainottomuus ovat ihmisen lihasta lähtöisin. Jos itse näitä ominaisuuksia edustan niin valehtelen jos väitän että Jumala olisi niihin kehottanut. ACIM:n mukaan Jumalan Valo ei hyökkää mitään vastaan vaan valaisee kaiken pimeän pois.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa..."


        On varmaankin Jumalan Rakkaudellista johdatusta että tuot toistamiseen juuri tämän kohdan tälle palstalle käsittelyyn, jotta sinunkin väärinymmärryksesi voidaan oikaista.

        Tätä kohtaa Jeesus kommentoi ACIM:ssa aivan erityisesti ja sanoo että se on selvästi vastakohta kaikelle sille mitä Jeesus opetti.

        "If the Apostles had not felt guilty, they never could have quoted me as saying, "I come not to bring peace but a sword. "This is clearly the opposite of everything I taught."

        Se että opetuslapset sanoivat näin johtuu siitä että nämä eivät vielä olleet täysin vapautuneet syyllisyydestä. Syyllisyys sai heidät tuntemaan vihaa. ACIM:ssa Jeesus sanoo myös että opetuslapset eivät pystyneet puhumaan edes ristiinnaulitsemisesta ilman vihaa juuri siitä syystä että syyllisyys oli tehnyt heidät vihaiseksi.

        "Nor could they speak of the crucifixion entirely without anger, because their sense of guilt had made them angry. "

        Jeesus muistuttaa ACIM:ssa myös että kun luemme apostolien opetuksia niin muistakaamme että Jeesus itse sanoi heille että he tulisivat ymmärtämään joitakin kohtia myöhemmin, koska he eivät olleet vielä valmiita seuraamaan Jeesusta täysin tuona ajankohtana.

        "As you read the teachings of the Apostles, remember that I told them myself that there was much they would understand later, because they were not wholly ready to follow me at the time."

        Sunille vielä sanon että vaikka sinä et ymmärräkään noita englanninkielisiä tekstejä niin täällä on niitäkin jotka ymmärtävät. Yritän Sunia ajatellen kääntää kaiken olennaisen suomeksi.

        ACIM -lainaukset täältä:

        http://acim.home.att.net/text-06-02.html


      • moi
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Etkö lukenut Jumalan "sodassa" tarvittavasta sota-asusta. Etkö usko tätäkään, vaikka siitäkin olen sinulle kirjoittanut?

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa..."

        Entä tämä, ja monta monta muuta?

        "Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."

        Kyllä Kristuksen totuuden ääressä, ja sitä puolustettaessa on aina maailmassa oleva sota (Hengellinen sota eli henkien taistelu), ja sehän on parhaillaan käynnissä meidänkin kesken, kun sisällämme asuvat henget ottavat mittaa toisistaan. Sinun sydämessäsi asuva henki vastaan minun sydämessäni asuva Henki.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa..."

        "Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."

        Oletkohan ymmärtänyt nuo kohdat erilailla kuin minä?
        Testataan.
        Kun lukee muita kohtia joissa on sisäänrakennettuna lupaus, on niiden kääntöpuolena kielteinen seuraamus.
        Siten Jeesus tarkoitti mielestäni tuoneen "miekan" ihmisten keskuuteen.
        Joka ei pysy suorassa Jeesuksen opetuksessa, saattaa huonon seurauksen liikkeelle.
        Näin olen oppinut , että perheen isänä sanan huono noudattaminen hajoittaa perhettä ja Jeesuksen opetuksessa pysyminen lähentää perheen yhteen.
        Tämä noudattaminen tapahtuu perheen ulkopuolisissa asioissa ja projisoituu perheeseen
        ikäänkuin "palkkiona" uskollisuudesta Jeesukselle.
        Näin jos sinulla on perheesi kanssa ongelmia, niin niistä näet asioidesi kuvan Jeesus-suhteessasi.

        Näin toteutuu Jeesuksen sana luotettavasti lupauksen mukaan.Matteuksen evankeliumi:
        6:33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.

        Tämä on ollut minulle arvokkaimpia löytöjä Jeesuksen opetuksessa ja takaan sen sen olevan päivittäisessä käytössä.
        Oma perheeni oli aikoinaan täysin hajalla ja nyt he ovat minun "ympärilläni".
        Tämä on tapahtunut ilman yhtäkään sanaa heille itselleen.Jumala on asettanut isän perheen hallitsijaksi ja isän alamaiseksi Jumalalle.
        Ihmeet ja merkit tulevat noudatetun sanan mukana niihin säädetyn järjestyksen mukaan.
        Sitä Sanan siunausta toivotan teillekin jokaiselle.


      • Teuvo Suni
        moi kirjoitti:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa..."

        "Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."

        Oletkohan ymmärtänyt nuo kohdat erilailla kuin minä?
        Testataan.
        Kun lukee muita kohtia joissa on sisäänrakennettuna lupaus, on niiden kääntöpuolena kielteinen seuraamus.
        Siten Jeesus tarkoitti mielestäni tuoneen "miekan" ihmisten keskuuteen.
        Joka ei pysy suorassa Jeesuksen opetuksessa, saattaa huonon seurauksen liikkeelle.
        Näin olen oppinut , että perheen isänä sanan huono noudattaminen hajoittaa perhettä ja Jeesuksen opetuksessa pysyminen lähentää perheen yhteen.
        Tämä noudattaminen tapahtuu perheen ulkopuolisissa asioissa ja projisoituu perheeseen
        ikäänkuin "palkkiona" uskollisuudesta Jeesukselle.
        Näin jos sinulla on perheesi kanssa ongelmia, niin niistä näet asioidesi kuvan Jeesus-suhteessasi.

        Näin toteutuu Jeesuksen sana luotettavasti lupauksen mukaan.Matteuksen evankeliumi:
        6:33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.

        Tämä on ollut minulle arvokkaimpia löytöjä Jeesuksen opetuksessa ja takaan sen sen olevan päivittäisessä käytössä.
        Oma perheeni oli aikoinaan täysin hajalla ja nyt he ovat minun "ympärilläni".
        Tämä on tapahtunut ilman yhtäkään sanaa heille itselleen.Jumala on asettanut isän perheen hallitsijaksi ja isän alamaiseksi Jumalalle.
        Ihmeet ja merkit tulevat noudatetun sanan mukana niihin säädetyn järjestyksen mukaan.
        Sitä Sanan siunausta toivotan teillekin jokaiselle.

        Kyllä meidänkin perheessä olisi ilo ylimmillään, jos kieltäisin Kristuksen Totuuden Hengen paljastaman totuuden ja palaisin takaisin porttokirkon helmaan. Tätähän kaikki antikristilliset henget ovat minulta jo vuosikausia odottaneet. Ja turhaan saavat odottaa, tämä tyhmä sika ei ole kuitenkaan niin tyhmä, että alkaisi uudelleen rypeä rapakossa:

        "Jos he ovat päässeet eroon maailman saastasta tullessaan tuntemaan meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen mutta sitten taas vajoavat siihen ja joutuvat sen valtaan, heidän tilansa on lopussa pahempi kuin alussa.

        Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi lainkaan oppineet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he sen opittuaan kääntävät selkänsä pyhälle käskylle, jonka ovat vastaanottaneet.

        Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja pesty sika rypee rapakossa."


      • moi
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Kyllä meidänkin perheessä olisi ilo ylimmillään, jos kieltäisin Kristuksen Totuuden Hengen paljastaman totuuden ja palaisin takaisin porttokirkon helmaan. Tätähän kaikki antikristilliset henget ovat minulta jo vuosikausia odottaneet. Ja turhaan saavat odottaa, tämä tyhmä sika ei ole kuitenkaan niin tyhmä, että alkaisi uudelleen rypeä rapakossa:

        "Jos he ovat päässeet eroon maailman saastasta tullessaan tuntemaan meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen mutta sitten taas vajoavat siihen ja joutuvat sen valtaan, heidän tilansa on lopussa pahempi kuin alussa.

        Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi lainkaan oppineet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he sen opittuaan kääntävät selkänsä pyhälle käskylle, jonka ovat vastaanottaneet.

        Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja pesty sika rypee rapakossa."

        .....vihollisen vaikutusta vastaan.
        Mutta taisteletko oikeaa vihollista vastaan?
        Efesolaiskirje:
        6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

        1.Tessalonikalaiskirje:
        3:5 Sentähden minä, kun en enää jaksanut kestää kauemmin, lähetinkin tiedustelemaan teidän uskoanne, ettei vain kiusaaja liene teitä kiusannut ja meidän vaivannäkömme mennyt hukkaan.

        Näissä kohdissa käy ilmi että se taistelu käydään meidän sisällämme.
        Meillä voi olla niin kova taistelu ulkoapäin uhkaavaa vaaraa vastaan, ettemme huomaa sisällämme hävinneemme jo taistelun omalle vihollisellemme.

        Roomalaiskirje:
        8:31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?

        17:8 Eikö hän pikemminkin sano hänelle: 'Valmista minulle ateria, vyöttäydy ja palvele minua, sillä aikaa kuin minä syön ja juon; ja sitten syö ja juo sinä'?

        Eikö olekin, että Herra odottaa meidän olevan uskollisia ensin Hänelle, ennenkuin Hän antaa meille sen, mikä on meitä varten?

        Roomalaiskirje:
        12:1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.

        Tämähän on se, mitä meidän palvelustyöhömme ensiksi kuuluu.
        Kun me sen palveluksemme teemme Hänen odottamallaan tavalla, me saamme vaativampia tehtäviä sen mukaan, kuin meidän arvollemme sopii.
        Mutta kaiken aikaa muissa tehtävissä, meidän tulee pysyä siinä asemassa, joka palvelijalle kuuluu.

        Matt:18:23. Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
        24. Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
        25. Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
        26. Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
        27. Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
        28. Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
        29. Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
        30. Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
        31. Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
        32. Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
        33. eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
        34. Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
        35. Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

        Emmehän voi mennä syyttämään muita palvelijoita Herramme puolesta niistä asioista, joista Herra on itse meitä syyttänyt ja sitten antanut ne meille anteeksi. Vai voimmeko?


      • Teuvo Suni
        moi kirjoitti:

        .....vihollisen vaikutusta vastaan.
        Mutta taisteletko oikeaa vihollista vastaan?
        Efesolaiskirje:
        6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

        1.Tessalonikalaiskirje:
        3:5 Sentähden minä, kun en enää jaksanut kestää kauemmin, lähetinkin tiedustelemaan teidän uskoanne, ettei vain kiusaaja liene teitä kiusannut ja meidän vaivannäkömme mennyt hukkaan.

        Näissä kohdissa käy ilmi että se taistelu käydään meidän sisällämme.
        Meillä voi olla niin kova taistelu ulkoapäin uhkaavaa vaaraa vastaan, ettemme huomaa sisällämme hävinneemme jo taistelun omalle vihollisellemme.

        Roomalaiskirje:
        8:31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?

        17:8 Eikö hän pikemminkin sano hänelle: 'Valmista minulle ateria, vyöttäydy ja palvele minua, sillä aikaa kuin minä syön ja juon; ja sitten syö ja juo sinä'?

        Eikö olekin, että Herra odottaa meidän olevan uskollisia ensin Hänelle, ennenkuin Hän antaa meille sen, mikä on meitä varten?

        Roomalaiskirje:
        12:1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.

        Tämähän on se, mitä meidän palvelustyöhömme ensiksi kuuluu.
        Kun me sen palveluksemme teemme Hänen odottamallaan tavalla, me saamme vaativampia tehtäviä sen mukaan, kuin meidän arvollemme sopii.
        Mutta kaiken aikaa muissa tehtävissä, meidän tulee pysyä siinä asemassa, joka palvelijalle kuuluu.

        Matt:18:23. Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
        24. Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
        25. Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
        26. Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
        27. Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
        28. Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
        29. Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
        30. Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
        31. Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
        32. Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
        33. eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
        34. Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
        35. Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

        Emmehän voi mennä syyttämään muita palvelijoita Herramme puolesta niistä asioista, joista Herra on itse meitä syyttänyt ja sitten antanut ne meille anteeksi. Vai voimmeko?

        Miten voi harhaoppinen toista harhaoppista edes varoittaa, jos ei itse ole ensin päässyt irti harhaopistaan. Vasta sitten voi noudattaa Jumalan kehotusta:

        "Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä."

        Tai miten voi synnissä elävä toteuttaa tätäkään Jumalan ohjetta:

        "Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivat."

        Tai miten voisi Saatana ajaa temppelistään pois toista Saatanaa, kuten Jeesus sanoi:

        "Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloinhan se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta silloin voisi pysyä koossa."

        Jos vähääkään totuudesta mitään tiedät, niin nämä Saatanan kirkkolaitokset ja uskonlahkot pysyvät pystyssä siihen saakka, kunnes Kristus tullessaan ne tuhoaa.


      • moi
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Miten voi harhaoppinen toista harhaoppista edes varoittaa, jos ei itse ole ensin päässyt irti harhaopistaan. Vasta sitten voi noudattaa Jumalan kehotusta:

        "Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä."

        Tai miten voi synnissä elävä toteuttaa tätäkään Jumalan ohjetta:

        "Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivat."

        Tai miten voisi Saatana ajaa temppelistään pois toista Saatanaa, kuten Jeesus sanoi:

        "Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloinhan se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta silloin voisi pysyä koossa."

        Jos vähääkään totuudesta mitään tiedät, niin nämä Saatanan kirkkolaitokset ja uskonlahkot pysyvät pystyssä siihen saakka, kunnes Kristus tullessaan ne tuhoaa.

        "Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloinhan se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta silloin voisi pysyä koossa."

        Kuinka valtakuntasi voi mennä hajalleen jos.......


      • Teuvo Suni
        moi kirjoitti:

        "Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloinhan se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta silloin voisi pysyä koossa."

        Kuinka valtakuntasi voi mennä hajalleen jos.......

        Jos Saatana, joka on koko maailman täyteen ihmiskäsin rakennettuja temppeleitään rakennuttanut, ryhtyisikin ajamaan niistä ulos palkkaamiaan palvelijoita: paaveja, piispoja, pappeja jne, silloinhan sen valtakunnan satu olisi lopussa, jo paljon ennen kuin Jeesus tulee ne lopettamaan:

        "On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?
        - Jos hurskas pelastuu vaivoin, miten käykään jumalattoman ja syntisen."


      • mutta
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Jos Saatana, joka on koko maailman täyteen ihmiskäsin rakennettuja temppeleitään rakennuttanut, ryhtyisikin ajamaan niistä ulos palkkaamiaan palvelijoita: paaveja, piispoja, pappeja jne, silloinhan sen valtakunnan satu olisi lopussa, jo paljon ennen kuin Jeesus tulee ne lopettamaan:

        "On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia?
        - Jos hurskas pelastuu vaivoin, miten käykään jumalattoman ja syntisen."

        ....avun tarjoaminen on.
        1.Pietarin kirje:
        5:6 Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi,

        veljesi moi


      • Teuvo Suni
        mutta kirjoitti:

        ....avun tarjoaminen on.
        1.Pietarin kirje:
        5:6 Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi,

        veljesi moi

        Viestitit minulle: "Ymmärtäminen ei ole niin tärkeää, mutta avun tarjoaminen on. Siksi minä tarjoan sinullekin sitä apua, joka on minulle tehtäväksi annettu:

        Suurinta rakkautta, mitä Totuuden Hengen saanut ihminen voi lähimmäisilleen osoittaa, on kertoa heille totuus, että hekin löytäisivät tien ahtaan portin kautta Kristuksen kohtaamiseen, Totuuden Hengen saamiseen ja iankaikkiseen elämään, vaikka jokaisen Jumalan kutsuman ja Kristuksen lähettämän ihmisen kohtalosta jo ennalta tietää, ettei tällä tiellä ihmisten suosiota saavuteta:

        "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."


      • moi
        Teuvo Suni kirjoitti:

        Viestitit minulle: "Ymmärtäminen ei ole niin tärkeää, mutta avun tarjoaminen on. Siksi minä tarjoan sinullekin sitä apua, joka on minulle tehtäväksi annettu:

        Suurinta rakkautta, mitä Totuuden Hengen saanut ihminen voi lähimmäisilleen osoittaa, on kertoa heille totuus, että hekin löytäisivät tien ahtaan portin kautta Kristuksen kohtaamiseen, Totuuden Hengen saamiseen ja iankaikkiseen elämään, vaikka jokaisen Jumalan kutsuman ja Kristuksen lähettämän ihmisen kohtalosta jo ennalta tietää, ettei tällä tiellä ihmisten suosiota saavuteta:

        "Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

           
           Jos me olemme kypsyneet Sanan tuntemisessa, me emme ole vastakkain sen kysymyksen kanssa, hyväksymmekö ME vai emme.
        Meidän ei tarvitse, eikä pidäkään ottaa kumpaakaan kannanottoa omasta puolestamme.
        Silloin meidän "opettajamme" pääsee tekemään sen kannanoton meidän kauttamme.
        Meidän yleisin virheemme on, että meidän oma asenteemme estää hedelmällisen vuorovaikutuksen meidän kauttamme juuri ottaessamme jonkun "roolin" itsellemme ja Herran asema estyy sen vuoksi.
        Roolin ottamallahan me arvioimme lähimmäistämme itse ja Herra "meissä" vaikenee.
        Usko on antautumista Herran johtamaksi ja sen kautta me olemme Hänen varjeluksessaan pahoissakin tilanteissa.

        Mark.13:11 Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.

        Tämä sääntö toimii kaikissa elämän tilanteissa luotettavasti kaikessa tekemisessä.Kokemusta on.


      • Teuvo Suni
        moi kirjoitti:

           
           Jos me olemme kypsyneet Sanan tuntemisessa, me emme ole vastakkain sen kysymyksen kanssa, hyväksymmekö ME vai emme.
        Meidän ei tarvitse, eikä pidäkään ottaa kumpaakaan kannanottoa omasta puolestamme.
        Silloin meidän "opettajamme" pääsee tekemään sen kannanoton meidän kauttamme.
        Meidän yleisin virheemme on, että meidän oma asenteemme estää hedelmällisen vuorovaikutuksen meidän kauttamme juuri ottaessamme jonkun "roolin" itsellemme ja Herran asema estyy sen vuoksi.
        Roolin ottamallahan me arvioimme lähimmäistämme itse ja Herra "meissä" vaikenee.
        Usko on antautumista Herran johtamaksi ja sen kautta me olemme Hänen varjeluksessaan pahoissakin tilanteissa.

        Mark.13:11 Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.

        Tämä sääntö toimii kaikissa elämän tilanteissa luotettavasti kaikessa tekemisessä.Kokemusta on.

        jos Kristus itse on ilmestynyt sinulle, puhdistanut sydämesi ja antanut sinne sinetiksi Totuuden Henkensä, sekä antanut sinulle tehtävän sano:"Näin sanoo Herra", silloin sinä olet saanut kuulla hänen äänensä, kuten hän itse lupasi:

        "Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän.
        Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään."

        Ennen tätä, on Jumalan kutsuman ihmisen elämässä pitänyt tapahtua tämä:

        "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ILMAISEN HÄNELLE ITSENI."

        Paavalin kutsuminen on hyvä esimerkki siitä, miten tässä lopun ajassa Kristus Pyhän Henkensä välityksellä omiaan kutsuu. Kertoohan Paavali itsekin siitä, että Jumala kutsui hänet esimerkiksi siitä, miten ihmiset pääsevät Kristuksen luokse ja hänen kauttaan iankaikkiseen elämään.

        Ei se ole Kristuksen kohtaamista, kun Raamatusta omitaan itselle ne kaikkein mieluisimmat sanat, jotka hän yli 2000 vuotta sitten lausui oman aikansa ihmisille. Raamattu antaa meille lukemattoman määrän esimerkkejä siitä, miten Jumala on kautta aikojen toiminut, ja toimii samoin tänäänkin.
        Kuka enää pystyy uskomaan todeksi näitäkään Jeesuksen sanoja: "Ellette käänny - olette tuhon omat." Miten voivat erilaisilla valheen armo-opeilla eksytetyt ihmisparat mihinkään kääntyä, kun heille sanotaan:

        "Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana, vaan meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan."

        Eikä kukaan sano heille, että silloin kun nuo sanat sanottiin, silloin seurakunnat olivat vielä Totuuden Hengen saaneiden paimenten johdatuksessa.
        Ja sitä ei ole enää yksikään näistä lopun ajan porttoseurakunnista, joita antikristukset ovat jo 1900 vuotta johtaneet. Siitä lähtien, kun apostoli Johannes kirjoitti kirjeensä ja antikristuksista varoitti. Ja siksi he toimittivatkin hänet vankeuteen Patmos-saarelle, koska antikristusten valtaamat seurakunnat eivät enää sietäneet kuulla hänen totuuttaan:

        "Minä, veljenne, Johannes, jolla on sama ahdinko, valtakunta ja Jeesuksen tuleva kestävyys kuin teillä, olin joutunut Patmos-nimiselle saarelle, koska olin julistanut Jumalan sanaa ja todistanut Kristuksesta."


      • a ci m la i ne n
        moi kirjoitti:

        .....vihollisen vaikutusta vastaan.
        Mutta taisteletko oikeaa vihollista vastaan?
        Efesolaiskirje:
        6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

        1.Tessalonikalaiskirje:
        3:5 Sentähden minä, kun en enää jaksanut kestää kauemmin, lähetinkin tiedustelemaan teidän uskoanne, ettei vain kiusaaja liene teitä kiusannut ja meidän vaivannäkömme mennyt hukkaan.

        Näissä kohdissa käy ilmi että se taistelu käydään meidän sisällämme.
        Meillä voi olla niin kova taistelu ulkoapäin uhkaavaa vaaraa vastaan, ettemme huomaa sisällämme hävinneemme jo taistelun omalle vihollisellemme.

        Roomalaiskirje:
        8:31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?

        17:8 Eikö hän pikemminkin sano hänelle: 'Valmista minulle ateria, vyöttäydy ja palvele minua, sillä aikaa kuin minä syön ja juon; ja sitten syö ja juo sinä'?

        Eikö olekin, että Herra odottaa meidän olevan uskollisia ensin Hänelle, ennenkuin Hän antaa meille sen, mikä on meitä varten?

        Roomalaiskirje:
        12:1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.

        Tämähän on se, mitä meidän palvelustyöhömme ensiksi kuuluu.
        Kun me sen palveluksemme teemme Hänen odottamallaan tavalla, me saamme vaativampia tehtäviä sen mukaan, kuin meidän arvollemme sopii.
        Mutta kaiken aikaa muissa tehtävissä, meidän tulee pysyä siinä asemassa, joka palvelijalle kuuluu.

        Matt:18:23. Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
        24. Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
        25. Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
        26. Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
        27. Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
        28. Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
        29. Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
        30. Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
        31. Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
        32. Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
        33. eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
        34. Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
        35. Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

        Emmehän voi mennä syyttämään muita palvelijoita Herramme puolesta niistä asioista, joista Herra on itse meitä syyttänyt ja sitten antanut ne meille anteeksi. Vai voimmeko?

        Tämä viestisi edusti acimlaista ajattelutapaa.
        Olen itse ajatellut Teuvon kirjoituksia lukiessani monesti että hän ei ole kaikessa tarkka sen suhten mitä/ketä vastaan taistelee.

        Kiinnitin erityisesti huomiota tähän:

        "Meillä voi olla niin kova taistelu ulkoapäin uhkaavaa vaaraa vastaan, ettemme huomaa sisällämme hävinneemme jo taistelun omalle vihollisellemme."

        Tässä sanon myös että mainitsit jotain antautumisesta jossain muualla. Kun kritisoit ACIM:ia jossain siitä että se olisi vain teoriaa niin tässä minulla oli jotain ajatuksia siitä että ehkä ACIM antaa liikaa ihmisen itsensä kontrolloitavaksi ja korostaa liian vähän Jumalan Hengelle antautumisen tärkeyttä. Itse olen varmasti huono alistumaan johdatettavaksi, haluan jotenkin kontrolloida kaiken itse.

        Tämä huomautus sopii paremmin minulle henkilökohtaisesti kuin ACIM:n kritiikiksi. ACIM on kurssi aloittelijalle, ei sille jonka Pyhä Henki on jo ottanut kiinni ja saanut johdatukseensa. Antautuminen on mahdollista vasta tästä lähtien.


      • Teuvo Suni
        a ci m la i ne n kirjoitti:

        Tämä viestisi edusti acimlaista ajattelutapaa.
        Olen itse ajatellut Teuvon kirjoituksia lukiessani monesti että hän ei ole kaikessa tarkka sen suhten mitä/ketä vastaan taistelee.

        Kiinnitin erityisesti huomiota tähän:

        "Meillä voi olla niin kova taistelu ulkoapäin uhkaavaa vaaraa vastaan, ettemme huomaa sisällämme hävinneemme jo taistelun omalle vihollisellemme."

        Tässä sanon myös että mainitsit jotain antautumisesta jossain muualla. Kun kritisoit ACIM:ia jossain siitä että se olisi vain teoriaa niin tässä minulla oli jotain ajatuksia siitä että ehkä ACIM antaa liikaa ihmisen itsensä kontrolloitavaksi ja korostaa liian vähän Jumalan Hengelle antautumisen tärkeyttä. Itse olen varmasti huono alistumaan johdatettavaksi, haluan jotenkin kontrolloida kaiken itse.

        Tämä huomautus sopii paremmin minulle henkilökohtaisesti kuin ACIM:n kritiikiksi. ACIM on kurssi aloittelijalle, ei sille jonka Pyhä Henki on jo ottanut kiinni ja saanut johdatukseensa. Antautuminen on mahdollista vasta tästä lähtien.

        häviää taistelun Saatanalle, on hän silloin syylistynyt Pyhän Hengen pilkkaan, eikä hän enää huomenna olisi täällä totuutta puolustamassa. Kun tämän Hengen saanut ihminen toimii, niin kuin Henki käskee hänen toimia, ei hänellä ole pienintäkään mahdollisuutta jäädä Saatanan kanssa tappiolle:

        "Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä. Hän joka on syntynyt JUmalasta, varjelee jokaisen heistä, niin ettei Paha saa otetta.
        Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa."


      • moi
        Teuvo Suni kirjoitti:

        häviää taistelun Saatanalle, on hän silloin syylistynyt Pyhän Hengen pilkkaan, eikä hän enää huomenna olisi täällä totuutta puolustamassa. Kun tämän Hengen saanut ihminen toimii, niin kuin Henki käskee hänen toimia, ei hänellä ole pienintäkään mahdollisuutta jäädä Saatanan kanssa tappiolle:

        "Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä. Hän joka on syntynyt JUmalasta, varjelee jokaisen heistä, niin ettei Paha saa otetta.
        Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa."

        "Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset.

        Jeesushan tuossa kehoittaa meitä olemaan viattomia tehtävää suorittaessamme.
        Viattomuutta on, että me noudatamme ohjeita kaikessa tekemisessämme.Näin me olemme Kristuksen seuraajia tehden työtämme säilyttäen viattomuuden kuten Jeesuskin teki.

        Matt.12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Joh.8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Meidän viattomuutemme tulee ilmi niissä sanoissa, joita me käytämme asiaamme esitellessämme.
        Meille eivät näinollen sovi kaikki ne sanat joita Jeesus käytti puhuessaan kansalle.
        Otin tuohon pari sellaista esimerkiksi.
        Molemmat viittaavat epäsuorasti Jeesuksen syntyneen Isästä ja kuulijoiden kuuluvan syntiin langenneeseen Aadamin jälkeläisten joukkoon.
        Näin se mikä oli Jeesuksen kohdalla totta, ja Hän saattoi sen sanoa, on meidän kohdallamme kiellettyä, koska kuulumme itsekin tuohon "syntiseen " joukkoon.
        Samanlaisia kohtia, joita me emme voi käyttää samoin kuin Jeesus ja apostolit, löytyy etsittäessä tavattomasti.
        Ne kuitenkin ovat jokapäiväisessä parannussaarnakäytössä ja tekevät hallaa sanomalle.
        Siinä on osa laittomuuden salaisuudesta joka on meidän ajassamme näkyvissä.Laittomuus on vääryyden harjoittamista.Pahinta vääryydenharjoittamista on se, mitä tehdään Jeesuksen opin nimissä vastoin Jeesuksen antamia ohjeita.

        1.Tim.1:6. Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
        7. tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
        8. Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9. ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10. haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan.

        Niimpä. Vihollinen vaanii meidän sisällämme, ja pyrkii saattamaan meidät työtä tehdessämme rikkomaan Jeesuksen antamia sääntöjä.
        Näin me juodumme häviölle oman tottelemattomuutemme seurauksena.
        Sinänsä se asia, jota olemme puhumassa voi hyvinkin olla juuri niinkuin me sitä esitämme.
        Me teemmekin sen nyt kuitenkin meidän vihollisemme ohjauksessa, eikä Jeesus voi sallia viholliselleen sitä riemua, että työssä tulisi menestystä.
        Sitä on Bileamin eksytys.

        Matteuksen evankeliumi:
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.


      • Teuvo Suni
        moi kirjoitti:

        "Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset.

        Jeesushan tuossa kehoittaa meitä olemaan viattomia tehtävää suorittaessamme.
        Viattomuutta on, että me noudatamme ohjeita kaikessa tekemisessämme.Näin me olemme Kristuksen seuraajia tehden työtämme säilyttäen viattomuuden kuten Jeesuskin teki.

        Matt.12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Joh.8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Meidän viattomuutemme tulee ilmi niissä sanoissa, joita me käytämme asiaamme esitellessämme.
        Meille eivät näinollen sovi kaikki ne sanat joita Jeesus käytti puhuessaan kansalle.
        Otin tuohon pari sellaista esimerkiksi.
        Molemmat viittaavat epäsuorasti Jeesuksen syntyneen Isästä ja kuulijoiden kuuluvan syntiin langenneeseen Aadamin jälkeläisten joukkoon.
        Näin se mikä oli Jeesuksen kohdalla totta, ja Hän saattoi sen sanoa, on meidän kohdallamme kiellettyä, koska kuulumme itsekin tuohon "syntiseen " joukkoon.
        Samanlaisia kohtia, joita me emme voi käyttää samoin kuin Jeesus ja apostolit, löytyy etsittäessä tavattomasti.
        Ne kuitenkin ovat jokapäiväisessä parannussaarnakäytössä ja tekevät hallaa sanomalle.
        Siinä on osa laittomuuden salaisuudesta joka on meidän ajassamme näkyvissä.Laittomuus on vääryyden harjoittamista.Pahinta vääryydenharjoittamista on se, mitä tehdään Jeesuksen opin nimissä vastoin Jeesuksen antamia ohjeita.

        1.Tim.1:6. Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
        7. tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
        8. Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
        9. ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        10. haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan.

        Niimpä. Vihollinen vaanii meidän sisällämme, ja pyrkii saattamaan meidät työtä tehdessämme rikkomaan Jeesuksen antamia sääntöjä.
        Näin me juodumme häviölle oman tottelemattomuutemme seurauksena.
        Sinänsä se asia, jota olemme puhumassa voi hyvinkin olla juuri niinkuin me sitä esitämme.
        Me teemmekin sen nyt kuitenkin meidän vihollisemme ohjauksessa, eikä Jeesus voi sallia viholliselleen sitä riemua, että työssä tulisi menestystä.
        Sitä on Bileamin eksytys.

        Matteuksen evankeliumi:
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Kun todistat kuuluvasi syntiseen joukkoon. Tämä taas todistaa sen, ettet ole koskaan Kristusta kohdannut ja häneltä Totuuden Henkeä sydämeesi saanut, sillä tuossa kohtauksessa Kristus puhdistaa jokaisen ihmisen sydämen, koska syntiseen sydämeen hän ei ikinä Pyhää eli Totuuden Henkeä anna:

        "Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin. Silloinhan nahka halkeaa, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla. Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin. Silloin molemmat säilyvät."

        "Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot.

        Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta.

        Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään."

        Eivät kaikki, jotka uskosta jotakin näillekin palstoille kirjoittavat, ole suinkaan Totuuden Hengen saaneelle ihmiselle veljiä, sanan alkuperäisessä merkityksessä:

        "Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, pysymään erossa jokaisesta veljestä, joka elää kurittomasti eikä seuraa antamiamme opetuksia."

        "Veljet, jos joku tavataan tekemästä väärin, on teidän, joita Henki ohjaa, lempeästi ojennettava häntä. Olkaa kuitenkin varuillanne, ettette itse joudu kiusaukseen."

        Omituinen on myös käsityksesi siitä, ettei Totuuden Hengen saanut voisi nuhdella vääryyttä tekeviä Jeesuksen sanoilla. Tekihän Johannes Kastajakin niin, kun sanoi:

        "Te käärmeen sikiöt! Kuka teille on sanonut, että te voitte välttää tulevan vihan."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      2025
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1763
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1634
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1440
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      63
      1365
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      18
      1298
    7. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1282
    8. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1264
    9. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      73
      1260
    10. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1231
    Aihe