Raamattu antaa tähän selkeän vastauksen:
(Luuk. 17:34-37) "Minä sanon teille: sinä yönä on kaksi miestä samalla vuoteella. Toinen otetaan ylös, ja toinen jätetään."
(Luuk. 17:34-37) "Minä sanon teille: sinä yönä on kaksi miestä samalla vuoteella. Toinen otetaan ylös, ja toinen jätetään."
Vastaukset 25
Vanhimmat
Elikkä toinen homo pelastuu! Niinkö?
Tuo raamatun tulkinta on vähän invalidihengen aikaansaannos!
Homot tuomitaan kuolemaan siinä missä meidät kaikki muutkin. Ahneet, juomarit, pelkurit, itsekkäät, rikkaat.
Kaikki ovat kuolemaan tuomitut, jätetään ensimmäisessä Ihmisessä Adamissa. Toinen jätetään.
Toisessa Ihmisessä, Kristuksessa, meidät kaikki Otetaan. Toinen Otetaan. Homot siinä missä meidät kaikki muutkin. Se mikä meistä on Jumalasta palaa Jumalaan.
Homot eivät siis voi pelastua, vaan he pelastuvat. Niin kuin kaikki muutkin. Homous tosin kuolee ruumiin mukana, mutta henkilö itse pelastuu!
Jeesus Kristus sen teki!
synti eikä siis Jumala tuomiste rikkaita mikäli uskovat Jeesukseen.
Nämä muut toki ovat vaarassa joutua kadotukseen mikäli eivät tee parannusta.
Job oli hyvin rikas mies, samoin Daavid ja Salomo. Tälläkin palstalla on ainakin ennen ollut keskustelemassa varakkaampiakin kristittyjä jotka ovat vahvasti taivastiellä.
Toinen otetaan toinen jätetään kyllä tarkoittaa kirjaimellisesti sitä, että silmänräpäyksessä tapahtuvassa ylöstempauksessa toinen jää tänne.
Jos kaikki pääsisivät taivaaseen niinkuin kerettiläinen väittää niin keille täällä sitten vihan maljat juotetaan?
Kyllähän hihhulit rahan perään ahneita ovat. Siitä voisi päätellä, että Raamattu suorastaan kehoittaa palvelemaan mammonaa. Homoudesta olette tehneet synnin. Tehkääpä rikkaudestakin, niin harvenee joukko kokouksissa. Rikkaudesta toisaalta on helppo eheytyä muistamalla seurakuntaa taloudellisesti...
minä sanon teille, että helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä taivasten valtakuntaan!!!
Job oli rikas koska eli Jumalan tahdon mukaan(niin kuin ihminen sen voi tehdä) ja Jumala antoi hänelle siunauksensa.
Samoin Daavid. Ei hänkään kovin paljon voinut rehvastella paimenen palkallaan(jos sen isä edes maksoi). Mutta hän turvasi aina Jumalaan ja tehdessään syntiä katui. Eikä Daavidillakaan nuoruudessaan hyvin pyyhkinyt kun eräs Saul yritti koko ajan nirhata hänet. Mutta Herra siunasi.
Ja Salomon rikkaudesta ja rikkauden pyhyydestä sen verran, että sen kultamäärän paino, jonka hän (myöhemmällä iällä?) vuosittain sai, oli kuusisataakuusikymmentäkuusi talenttia (1. Kun.10:14) Salomo lankesi palvelemaan vieraita jumalia (seuraava luku 11).
Vetäkää itse johtopäätöksenne rikkauksien siunauksesta! Itse en kuitenkaan laskisi kovasti sen varaan...
kerrotaan homoista? Mistä tiedät ettei miehet ole veljeksiä?
... jos hylkää tuon Saastaisen elämäntyylinsä, ja tekee parannuksen siitä. :)
...siinä missä ahneet ja huorin tekijätkin tai Jumalan kuvien piirtäjät. Jeesuksen Kristuksen sovitustyön tähden kaikki pelastuvat! OK!
"Jeesuksen Kristuksen sovitustyön tähden kaikki pelastuvat! OK!"
ei muuten pidä paikkaansa...
Sinulla Kake on lippu taivaaseen, minulla ei. Sinulla on varmaan pollakka olo, se sinulle toki suotakoon; Kutakin uskonsa auttakoon...Yksinkertaisia nämän uskovaisten totuudet, siksihän sinunkin passaa uskossa olla.
saastaisuuttahan on oikeastaan tarkemmin ajateltuna kaikki
... jos Hylkää tuon Irstaan elämäntyylinsä.
että se on Irstasta.
Totta. Ei pidäkään paikkaansa. Oikeammin olisi "Jeesuksen Kristuksen sovitustyön tähden kaikki pelastuvat, jotka uskovat ja turvaavat häneen! OK!"
Tätä ei voi kukaan kieltää! Ei ainakaan Raamattuun vetoamalla.
Jokainen voi itse tarkistaa kuinka tuossa kohdassa oikeasti sanotaan.
Sinä yönä on kaksi samalla vuoteella, toinen otetaan, toinen jätetään...
Ei todellakaan puhuta, että samassa vuoteessa on kaksi miestä.
Olen ymmärtänyt seuraavasti:
Vuoteessa on peiton alla
Vuoteella on peiton päällä
Paikka on kummallakin sama vuode, jos halutaan
halkoa hiuksia?
sillä raamatun sanan mukaan jokainen joka huutaa avuksi herran nimeä pelastuu.pelastus kuuluu kaikille jotka ottavat hänet jeesuksen kristuksen henkilökohtaisesti vastaan.room.10:8-13 mitä se siis sanoo? sana on sinua lähellä,sinun suussasi ja sinun sydämmessäsi.tämä on se uskon sana jota me saarnaamme.jos sinä tunnustat suullasi jeesuksen herraksi ja uskot sydämmessäsi,että jumala on hänet kuolleista herättänyt,niin sinä pelastut.sillä sydämmen uskolla ja suun tunnustuksella pelastutaan.sanoohan raamattu ei yksikään joka häneen uskoo joudu häpeään.ei tässä ole eroa juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä,sillä yksi ja sama on kaikkien herra .hän on rikas antaja kaikille,jotka häntä avuksi huutavat.sillä jokainen joka avuksi huutaa herran nimeä pelastuu.
eli siis jumalan sanan mukaan jokainen joka ottaa hänet vastaan pelastuu,oli hän sitten mikä tahansa tai mitä tahansa tehnyt ennen uskoon tuloa.hän on voimallinen pelastamaan ja parantamaan jokaisen.
joh.8:1-11 kertomus naisesta joka oli tavattu avio rikoksesta kun ei kukaan tuominnut naista sanoi jeesus hänelle.en minäkään sinua tuomitse mene äläkä vast edes syntiä tee.
eli siis jos sinä otat jeesuksen sydämmeen niin sinä pelastut,ja mikä parasta hän antaa myös voiman taistella syntiä vastaan.
Rakastaminen on rakastamista, jatai jos homous on sairaus, niin eihän parantaja sairasta hylkää.
tuossa raamatun kohdassa ei kylläkään puhuta homoseksuaalisuudesta...Kehotan tarkempaan raamatun tutkiskeluun!!!
Luuk 17:34 Kreikkalaisessa tekstissä:
legoo =sanon hymin=teille tautee=tämän tee=sinä nukti=yönä esontai= tulee olemaan duo=kaksi epi=prep= ilmaisee tässä, että vuoteella klinees=vuode mias =yhdellä eis=toinen paraleephtheesetai=otetaan kai=ja ho=artikkeli heteros=toinen aphetheesetai=jätetään
Eli:
Sanon teille tämän, että sinä yönä on kaksi yhdellä vuoteella; toinen otetaan ja toinen jätetään.
Näin se menee englanniksi:
Jay.B.Green literal translation:
I say to you, In that night two will be on one bed; the one will be taken and the other will be left.
Jay.B.Greenin käännös on yksi tarkimmista englanninkielisistä käännöksistä. Old King James on ja tarkka, mutta Greenin käännös on kyllä supersanatarkka käännös.
Mies sanaa ei ole ollenkaan alkutekstissä, eli se on käännösvirhe!!!
Alkutekstissä ei ole sanoja mies ja nainen, vaan ne ovat kääntäjien lisäyksiä.
luehan sinäkin helluntailaisuus -palstalta avaustasi sivuava ketju "ai sammalla vuoteella?".
en ole kovinkaan paljoa osallistunut homo-kinaamisiinne, mutta tuo täysin tietämättömyyteen perustuva opetuksesi on ihan pakko oikaista.
Ei voi, se on varma...
Jos yksittäisillä kontekstistaan irrotetuilla lauseilla halutaan leikkiä, niin pelastumisesta kerrtaan näin:
Roomalaiskirje:
4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
5:2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
Apostolien teot:
2:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
Markuksen evankeliumi:
13:13 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Johanneksen evankeliumi:
10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen
Johanneksen evankeliumi:
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Tiituksen kirje:
2:11 Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
mutta totta.
Tuon raamatunlauseen voisi tulkita tavalla, jolla homosuhteet antiikin Kreikassa/Roomassa tulkittiin. Silloin ei jaettu ihmisiä sukupuolisesti, vaan heidät jaettiin aktiivisiin ja passiivisiin osapuoliin. Passiivisuus kuului naisille ja aktiivisuus miehillä. Ja oli sopimatonta poiketa näistä rooleista. Homosuhteessa aktiivinen osapuoli on top ja passiivinen btm. Näin ollen btm:nä oleminen tarkoittaa vääränlaista seksiä, eli btm on se, joka ei nouse ylös. Mutta top sinne otetaan.