Bavaria upposi taas

Joo, tämä bavariaruikutus alkaa olla jo surkuhupaisaa. No, ei tätä kukaan enää voi ottaa tosissaan...

höhxx kirjoitti:

Joo, tämä bavariaruikutus alkaa olla jo surkuhupaisaa. No, ei tätä kukaan enää voi ottaa tosissaan...

"Ei savua ilman tulta" venenäyttelyn yhteydessä ammattilaisille tarkoitettussa korjauksen info tilaisuudessa korjaus esimerkkinä oli karille ajanut Bavaria, jossa ainoana ulospäin näkyvänä vauriona oli pentterin kaapiston haljennut vaneri. Asiaa tarkemmin tutkittua oli köli karille ajossa painanut pohjan takaa sisään ja aiheuttanut laajan alueen laminaatin muuttumisen valkoiseksi eli kerrokset olivat irronneet toisistaan.
Koska vene tehdään tehtaassa ja on kaksi kuorirakenteinen piti laaja alue sisäkuorta leikata auki, että pohjan vaurio päästiin korjaamaan. Puuosat valmistetaan ja kiinnitetään niin ettei niitä päästy purkamaan rikkomatta niitä. Purettujen mallien mukaan tehdyt uudet osat eivät sopineet paikoilleen, koska vene todennäköisesti kootaan tehtaalla jigissä ja nyt koottaessa venettä ei saatu samaan asentoon.

Riittääkö kolmen viikon purjehdukseen "venetehtaassa tehty vene" vai pitääkö sen olla veneveistämöllä tehty.

Sakari kirjoitti:

"Ei savua ilman tulta" venenäyttelyn yhteydessä ammattilaisille tarkoitettussa korjauksen info tilaisuudessa korjaus esimerkkinä oli karille ajanut Bavaria, jossa ainoana ulospäin näkyvänä vauriona oli pentterin kaapiston haljennut vaneri. Asiaa tarkemmin tutkittua oli köli karille ajossa painanut pohjan takaa sisään ja aiheuttanut laajan alueen laminaatin muuttumisen valkoiseksi eli kerrokset olivat irronneet toisistaan.
Koska vene tehdään tehtaassa ja on kaksi kuorirakenteinen piti laaja alue sisäkuorta leikata auki, että pohjan vaurio päästiin korjaamaan. Puuosat valmistetaan ja kiinnitetään niin ettei niitä päästy purkamaan rikkomatta niitä. Purettujen mallien mukaan tehdyt uudet osat eivät sopineet paikoilleen, koska vene todennäköisesti kootaan tehtaalla jigissä ja nyt koottaessa venettä ei saatu samaan asentoon.

Riittääkö kolmen viikon purjehdukseen "venetehtaassa tehty vene" vai pitääkö sen olla veneveistämöllä tehty.

Miten ihmeellä sinä pääsit sisään tuohon ammattilaisille tarkoitettuun tilaisuuteen?

, että nainen on ostanut uuden Bavaria-veneen? Saakohan osa porukasta sydänkohtauksen? Kaksi punaista vaatetta kerralla..

Sakari kirjoitti:

"Ei savua ilman tulta" venenäyttelyn yhteydessä ammattilaisille tarkoitettussa korjauksen info tilaisuudessa korjaus esimerkkinä oli karille ajanut Bavaria, jossa ainoana ulospäin näkyvänä vauriona oli pentterin kaapiston haljennut vaneri. Asiaa tarkemmin tutkittua oli köli karille ajossa painanut pohjan takaa sisään ja aiheuttanut laajan alueen laminaatin muuttumisen valkoiseksi eli kerrokset olivat irronneet toisistaan.
Koska vene tehdään tehtaassa ja on kaksi kuorirakenteinen piti laaja alue sisäkuorta leikata auki, että pohjan vaurio päästiin korjaamaan. Puuosat valmistetaan ja kiinnitetään niin ettei niitä päästy purkamaan rikkomatta niitä. Purettujen mallien mukaan tehdyt uudet osat eivät sopineet paikoilleen, koska vene todennäköisesti kootaan tehtaalla jigissä ja nyt koottaessa venettä ei saatu samaan asentoon.

Riittääkö kolmen viikon purjehdukseen "venetehtaassa tehty vene" vai pitääkö sen olla veneveistämöllä tehty.

kaikki uudet veneet rakennetaan nykyisin rakenteeltaan samanlaisiksi missä siis ero...

Sakari kirjoitti:

"Ei savua ilman tulta" venenäyttelyn yhteydessä ammattilaisille tarkoitettussa korjauksen info tilaisuudessa korjaus esimerkkinä oli karille ajanut Bavaria, jossa ainoana ulospäin näkyvänä vauriona oli pentterin kaapiston haljennut vaneri. Asiaa tarkemmin tutkittua oli köli karille ajossa painanut pohjan takaa sisään ja aiheuttanut laajan alueen laminaatin muuttumisen valkoiseksi eli kerrokset olivat irronneet toisistaan.
Koska vene tehdään tehtaassa ja on kaksi kuorirakenteinen piti laaja alue sisäkuorta leikata auki, että pohjan vaurio päästiin korjaamaan. Puuosat valmistetaan ja kiinnitetään niin ettei niitä päästy purkamaan rikkomatta niitä. Purettujen mallien mukaan tehdyt uudet osat eivät sopineet paikoilleen, koska vene todennäköisesti kootaan tehtaalla jigissä ja nyt koottaessa venettä ei saatu samaan asentoon.

Riittääkö kolmen viikon purjehdukseen "venetehtaassa tehty vene" vai pitääkö sen olla veneveistämöllä tehty.

Tässä nähdään että bavarian laatu on niin epätasaista että köli ei aina putoa karille ajossa.
Bavariassa ei taida kyllä olla kaksikuorirakennetta, niinkuin minun käsin tehdyssä kotimaisessa, mutta se on vaan osoitus siitä että aina pitää säästää.
Jos puuosia ei saa rikkomatta purettua, se on kyllä laatuongelma, jos sattuu saamaan, niin se on heppoinen rakenne.
Tuo jigi teoria on kyllä todennäköinen, vaikkei niitä tehtaan kuvissa näy, varmaan vievät kuvauksen ajaksi piiloon. Tehtaan jälkeen runko pysyy asennossa pelkästään pentterin kaapiston vanerin varassa, ja kun se irroitetaan, rungon asento alkaa elämään, eikä mallin mukaan tehtyä vaneria saa enää paikalleen.

tämä keskustelupalsta on ihan oma lukunsa. Tästä ei kyllä voi vetää mitään johtopäätöksiä mihinkään. Väitän, että Fingulfeille ja Bavarioille riittää ostajia tulevaisuudessa molemmille. Itselläni ei ole kumpaakaan, mutta vanha scandivene kuitenkin. Purjehduskokemusta suunnilleen saman verran kuin mitä veneellä on ikää, parikytä vuotta.

Bavarioissa hinta laatu on kyllä kohdallaan. Siitä ei pääse mihinkään. Mutta sama tilanne lienee myös Finngulfissa. Veneethän ovat kuitenkin täysin erillaisia. Veneiden luonne-erot voi nähdä jo pelkästään katsomalla valokuvaa veneestä. Veratkaapa vaikka 33-jalkaisia.

Veneen valintaanhan vaikuttaa niin monta asiaa. Jos veneily (purjehdus) on pääsääntöisesti veneessä asumista, perjantaina ajetaan koneella kovaa saareen ja sunnuntaina tullaan purjeilla takaisin, jos olosuhteet sallivat, on Bavaria Cruiser varmasti ihan hyvä. Mutta jos purjevenettä käyttää myös muuten, eli käy "vain purjehtimassa", voi valinta olla vaikeampaa. Ainakin kokeneemmalle purjehtialle Finngulfin kaltainen vene tarjoaa enemmän. Näin ainakin itse ajattelen. Lisäksi jos raha ei ole ratkaiseva tekijä, vaan valintakriteerit voi asettaa toiseen järjestykseen (ei siis vain etsitä niin suurta asumistilaan, kuin käytettävissä olevalla rahalla saa) voi valinta osua Bavaria Cruiserin sijaan johonkin toiseen.

huonossa laadussa kirjoitti:

Tässä nähdään että bavarian laatu on niin epätasaista että köli ei aina putoa karille ajossa.
Bavariassa ei taida kyllä olla kaksikuorirakennetta, niinkuin minun käsin tehdyssä kotimaisessa, mutta se on vaan osoitus siitä että aina pitää säästää.
Jos puuosia ei saa rikkomatta purettua, se on kyllä laatuongelma, jos sattuu saamaan, niin se on heppoinen rakenne.
Tuo jigi teoria on kyllä todennäköinen, vaikkei niitä tehtaan kuvissa näy, varmaan vievät kuvauksen ajaksi piiloon. Tehtaan jälkeen runko pysyy asennossa pelkästään pentterin kaapiston vanerin varassa, ja kun se irroitetaan, rungon asento alkaa elämään, eikä mallin mukaan tehtyä vaneria saa enää paikalleen.

Nyt on mennyt hieman asiat nimimerkillä "huonossa laadussa" sekaisin. Tunnen tosin vain Nautorin tuotantoa lähemmin ja ovat kyllä yksikuorirakenteisia. Muissakin veneissä on kölinseutu yksikuorista. Kaksikuorisuus alkaa jostain vesirajan tienoilta. Bavaria on lehtitietojen mukaan käsin laminoitu. Ruiskulaminoituja on tietääkseni tehty mm. Ruotsissa.

Kivitalojakin tehdään.. kirjoitti:

tämä keskustelupalsta on ihan oma lukunsa. Tästä ei kyllä voi vetää mitään johtopäätöksiä mihinkään. Väitän, että Fingulfeille ja Bavarioille riittää ostajia tulevaisuudessa molemmille. Itselläni ei ole kumpaakaan, mutta vanha scandivene kuitenkin. Purjehduskokemusta suunnilleen saman verran kuin mitä veneellä on ikää, parikytä vuotta.

Bavarioissa hinta laatu on kyllä kohdallaan. Siitä ei pääse mihinkään. Mutta sama tilanne lienee myös Finngulfissa. Veneethän ovat kuitenkin täysin erillaisia. Veneiden luonne-erot voi nähdä jo pelkästään katsomalla valokuvaa veneestä. Veratkaapa vaikka 33-jalkaisia.

Veneen valintaanhan vaikuttaa niin monta asiaa. Jos veneily (purjehdus) on pääsääntöisesti veneessä asumista, perjantaina ajetaan koneella kovaa saareen ja sunnuntaina tullaan purjeilla takaisin, jos olosuhteet sallivat, on Bavaria Cruiser varmasti ihan hyvä. Mutta jos purjevenettä käyttää myös muuten, eli käy "vain purjehtimassa", voi valinta olla vaikeampaa. Ainakin kokeneemmalle purjehtialle Finngulfin kaltainen vene tarjoaa enemmän. Näin ainakin itse ajattelen. Lisäksi jos raha ei ole ratkaiseva tekijä, vaan valintakriteerit voi asettaa toiseen järjestykseen (ei siis vain etsitä niin suurta asumistilaan, kuin käytettävissä olevalla rahalla saa) voi valinta osua Bavaria Cruiserin sijaan johonkin toiseen.

Tutkin 34v vanhan pienen ruottalaisen purkkarini pohjan ja läpiviennit ,kaikki kunnossa ei tietoakaan osmoosista ,läpiviennit kunnon NAF:in tekemiä ,peräsimessä ei vettä laakerit jemptit ja kaikki alkuperäisiä, silläviisii tarvii rakentaa.

laatua kirjoitti:

Nyt on mennyt hieman asiat nimimerkillä "huonossa laadussa" sekaisin. Tunnen tosin vain Nautorin tuotantoa lähemmin ja ovat kyllä yksikuorirakenteisia. Muissakin veneissä on kölinseutu yksikuorista. Kaksikuorisuus alkaa jostain vesirajan tienoilta. Bavaria on lehtitietojen mukaan käsin laminoitu. Ruiskulaminoituja on tietääkseni tehty mm. Ruotsissa.

Sekaisin taitaa olla asiat myös nimimerkillä "laatua".
Se mitä nimität yksikuorirakenteeksi sanotaan suomeksi umpilaminaatiksi (massive laminate).
Kaksikuorirakenne tarkoittaa että on kaksi kuorta, sisä- ja ulkokuori.
Se mitä nimität kaksikuorirakenteeksi on suomeksi kerrosrakenne (sandwich).

Nautorilla, laminointitavalla ja Ruotsilla ei ole tämän asian kanssa suurempaa tekemistä.

huonossa laadussa kirjoitti:

Tässä nähdään että bavarian laatu on niin epätasaista että köli ei aina putoa karille ajossa.
Bavariassa ei taida kyllä olla kaksikuorirakennetta, niinkuin minun käsin tehdyssä kotimaisessa, mutta se on vaan osoitus siitä että aina pitää säästää.
Jos puuosia ei saa rikkomatta purettua, se on kyllä laatuongelma, jos sattuu saamaan, niin se on heppoinen rakenne.
Tuo jigi teoria on kyllä todennäköinen, vaikkei niitä tehtaan kuvissa näy, varmaan vievät kuvauksen ajaksi piiloon. Tehtaan jälkeen runko pysyy asennossa pelkästään pentterin kaapiston vanerin varassa, ja kun se irroitetaan, rungon asento alkaa elämään, eikä mallin mukaan tehtyä vaneria saa enää paikalleen.

bavarian runko ja kannet laminoidaan käsin, rungon pohjaosa umpilaminaattia vesilinjan yläpuolella kerrosrakenne. sen sijaa kotimainen nautcat on kokonaan umpilaminaattia kuten myös sun odyssey 35:ssa Ruotsalaisessa cr40:ssä
taas sama rungon rakenne kuin bavariassa

siis mikä teitä bavarian mollaajia vaivaa,taitaa olla jauhot ja vellit sekaisin aika lailla pahasti.

ottakaa nyt jo selvää asioista ennen kuin kirjoittelette täyttä paskaa tänne.

olga kirjoitti:

bavarian runko ja kannet laminoidaan käsin, rungon pohjaosa umpilaminaattia vesilinjan yläpuolella kerrosrakenne. sen sijaa kotimainen nautcat on kokonaan umpilaminaattia kuten myös sun odyssey 35:ssa Ruotsalaisessa cr40:ssä
taas sama rungon rakenne kuin bavariassa

siis mikä teitä bavarian mollaajia vaivaa,taitaa olla jauhot ja vellit sekaisin aika lailla pahasti.

ottakaa nyt jo selvää asioista ennen kuin kirjoittelette täyttä paskaa tänne.

myös bavarian kansi ja runko laminoidaan käsin vahvikkeena käytetään kevlar mattoa....

olga kirjoitti:

kaikki uudet veneet rakennetaan nykyisin rakenteeltaan samanlaisiksi missä siis ero...

oma uusi "tehtaassa" rakennettu vene on kylläkin käsinlaminoitu ja siinä ei ole sisustuskuorta.

olga kirjoitti:

kaikki uudet veneet rakennetaan nykyisin rakenteeltaan samanlaisiksi missä siis ero...

..väittämäsi ei ollenkaan pidä paikkaansa - kyllä hyviäkin veneitä tehdään, rakenteissa on huomattavia eroja.. valkoisia tai sinisiä ne voivat silti päälleppäin olla ;) mutta ne maksavat myös paljon enemmän kuin ns. halpisveneet bavaria jne.
ns. hinta (mutta ei laatu) -tietoinen asiakas valitsee hinnan perusteella, ostaen ehkä tilaa (ja kokoa ts. statusta) mieluummin kuin laatua.

nyt ovat jälleen koijareiden markkinat - talous käy kierroksilla - ylenpalttinen raha laitetaan kiertoon ja siihen rakoon iskevät nyt kaikenmaailman yrittäjät kuten uivassa nähtiin ennätysmäärä uusia, esittelemättömiä veneitä.

viisas veneilijä ostaa, jos ostaa uuden, suomalaisen tai ruotsalaisen tuotteen, täällä on vielä veneenrakennuksessa kunnia-asia tehdä työ hyvin ja nimeä tahrimatta.

ostetaanko nykyisin wc:itä ja kylpyhuoneita veneiden sijasta??

jos vene tehdään kuten asuntovaunu niin eihän se kestä, ei juuri mitään.

veneilijät itse kärsimme huonolaatuisista veneistä joita markkinoilla on - kalliina korjauskustannuksina ja kohoavina vakuutusmaksuina.

Aleksvei kirjoitti:

..väittämäsi ei ollenkaan pidä paikkaansa - kyllä hyviäkin veneitä tehdään, rakenteissa on huomattavia eroja.. valkoisia tai sinisiä ne voivat silti päälleppäin olla ;) mutta ne maksavat myös paljon enemmän kuin ns. halpisveneet bavaria jne.
ns. hinta (mutta ei laatu) -tietoinen asiakas valitsee hinnan perusteella, ostaen ehkä tilaa (ja kokoa ts. statusta) mieluummin kuin laatua.

nyt ovat jälleen koijareiden markkinat - talous käy kierroksilla - ylenpalttinen raha laitetaan kiertoon ja siihen rakoon iskevät nyt kaikenmaailman yrittäjät kuten uivassa nähtiin ennätysmäärä uusia, esittelemättömiä veneitä.

viisas veneilijä ostaa, jos ostaa uuden, suomalaisen tai ruotsalaisen tuotteen, täällä on vielä veneenrakennuksessa kunnia-asia tehdä työ hyvin ja nimeä tahrimatta.

ostetaanko nykyisin wc:itä ja kylpyhuoneita veneiden sijasta??

jos vene tehdään kuten asuntovaunu niin eihän se kestä, ei juuri mitään.

veneilijät itse kärsimme huonolaatuisista veneistä joita markkinoilla on - kalliina korjauskustannuksina ja kohoavina vakuutusmaksuina.

Kaverillani on ollut Bavaria jo neljä vuotta eli kesää. Hän on pirun tyytyväinen siihen. Se on vielä kuin uusi. Ei ole ollut mitään ongelmia paitsi omissa ostamissaan elektroniikkalaitteissa. Viettävät koko purjehduskauden vesillä kun ovat molemmat jo eläkkeellä. Aina kun olen ollut mukana on ajettu purjeilla. Koviakin kelejä koettu.

Miten mä kertoisin heille, että se vene on oikeasti huonolaatuinen ja hajoaa varmasti aivan lähiaikoina. Eikä heidän perikuntansa saa siitä myydessään mitään?

vene2005 kirjoitti:

oma uusi "tehtaassa" rakennettu vene on kylläkin käsinlaminoitu ja siinä ei ole sisustuskuorta.

bavariankin runko laminoidaan käsin ja vieläpä tehtaassa...

Aleksvei kirjoitti:

..väittämäsi ei ollenkaan pidä paikkaansa - kyllä hyviäkin veneitä tehdään, rakenteissa on huomattavia eroja.. valkoisia tai sinisiä ne voivat silti päälleppäin olla ;) mutta ne maksavat myös paljon enemmän kuin ns. halpisveneet bavaria jne.
ns. hinta (mutta ei laatu) -tietoinen asiakas valitsee hinnan perusteella, ostaen ehkä tilaa (ja kokoa ts. statusta) mieluummin kuin laatua.

nyt ovat jälleen koijareiden markkinat - talous käy kierroksilla - ylenpalttinen raha laitetaan kiertoon ja siihen rakoon iskevät nyt kaikenmaailman yrittäjät kuten uivassa nähtiin ennätysmäärä uusia, esittelemättömiä veneitä.

viisas veneilijä ostaa, jos ostaa uuden, suomalaisen tai ruotsalaisen tuotteen, täällä on vielä veneenrakennuksessa kunnia-asia tehdä työ hyvin ja nimeä tahrimatta.

ostetaanko nykyisin wc:itä ja kylpyhuoneita veneiden sijasta??

jos vene tehdään kuten asuntovaunu niin eihän se kestä, ei juuri mitään.

veneilijät itse kärsimme huonolaatuisista veneistä joita markkinoilla on - kalliina korjauskustannuksina ja kohoavina vakuutusmaksuina.

kun tuossa suomenlahtea pitkin olen ajellut, olen pannut merkille kotimaisten laatuveneiden suuren määrän, svanejakin tulee vastaan monta kappaletta päivässä saatikka ruotsalaisia najadejakin on näkynyt useita päivässä.
Taisivat olla uudenkarheita kaikki.
turha sitä on mennä vertailemaan eri hintaisia tuotteita keskenään, tuskin kovin moni saksalaisen,ranskalaisen,kroatialaisen veneen ostaja tosissaan ajattelee ostavansa uuden "laatuveneen"
jos on näin pyydän anteeksi väärää kuvaani suomalaisesta venekannasta ja suomalaisten ostokyvystä.

olga kirjoitti:

kun tuossa suomenlahtea pitkin olen ajellut, olen pannut merkille kotimaisten laatuveneiden suuren määrän, svanejakin tulee vastaan monta kappaletta päivässä saatikka ruotsalaisia najadejakin on näkynyt useita päivässä.
Taisivat olla uudenkarheita kaikki.
turha sitä on mennä vertailemaan eri hintaisia tuotteita keskenään, tuskin kovin moni saksalaisen,ranskalaisen,kroatialaisen veneen ostaja tosissaan ajattelee ostavansa uuden "laatuveneen"
jos on näin pyydän anteeksi väärää kuvaani suomalaisesta venekannasta ja suomalaisten ostokyvystä.

Varsinkin viime kesänä oli vastaan tulevista uusista purjeveneistä suurin osa Bavarioita. Vai näyttääkö se vain siltä kun itse seilaa Bavarialla?

kaverin vene kestänyt kirjoitti:

Varsinkin viime kesänä oli vastaan tulevista uusista purjeveneistä suurin osa Bavarioita. Vai näyttääkö se vain siltä kun itse seilaa Bavarialla?

ai "seilaat" vai? - harvoin näkee bavarian joka "seilaa" siis kulkee VAIN purjeilla. "SEILAA" termi tarkoittaa NÄKÖJÄÄN koneajoa nykyisin..
jokainenhan ostaa veneen omista lähtökohdistaan, bavaristit myös..

käyhän se bavaria veneestä se on vähän kuin Albin Vega aikoinaan -70 luvulla. positiivisinta on se että uusi vene on mahdollinen useammille perheille mutta kyllä he pettyvät yrittäessään päästä bavariastaan eroon - tiedän itse muutaman bavaristin jotka pettyivät veneeseensä ja ovat vaihtamassa jo yhden kesän kokemusten jälkeen paremmin purjehtivaan PURJEveneeseen - myynti on vain todella vaikeaa.
(useimmathan eivät tätä erehdystään vapaaehtoisesti myönnä ollenkaan ja sitä täytyykin "kehua" jotta markkinat eivät happanisi, eikö vain??

eikä bavaria ole ainoa - samaan sarjaan kuuluu muitakin "purjeveneitä".

mutta kaikki lähtee omista tarpeista jos bavaria tyydyttää sinua - ole hyvä ja "seilaa" sinä sillä minä PURJEHDIN omalla uudella, nimenomaan PURJEveneelläni ja nautin sen suorituskyvystä ja käsiteltävyydestä PURJEHDITTAESSA - sen hienoista kryssiominaisuuksista, purjeiden säädöistä - kaiken saa juuri siten kuin haluaa, vaivattomasti yksinkin.

MIKSI te BAVARISTIT vedätte herneen nenään meidän muiden useinmiten aivan oikeista kommenteista veneidenne PURJEHDUSominaisuuksiin??

Veneet eivät todellakaan ole samanlaisia - se että bavarioita on paljon ei tarkoita että se olisi hyvä purjevene.
ihminen on laumasielu - kun jotain on paljon, sen uskotaan olevan hyvä koska niitä on niin paljon.

kuinka moni bavaristi on koepurjehtinut ostoksensa ennen ostopäätöstä??
...niin ja kuinka moni heistä on koepurjehtinut "hyvin purjehtivan" veneen referenssiksi???
jos purjehdusominaisuudet eivät lainkaan kiinnosta - voisi suosiolla lakata kehumasta bavariaansa niillä ominaisuuksilla joita siinä ei ole - puhua sitten vaan vessasta, suihkusta ja koneesta ja hyvistä asumistiloista, vaikka verhoista ja matoista ja minkäväriset kukkapurkit olisivat sopivia kylkiraitaan.

hohhohhoooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;)

Aleksvei kirjoitti:

ai "seilaat" vai? - harvoin näkee bavarian joka "seilaa" siis kulkee VAIN purjeilla. "SEILAA" termi tarkoittaa NÄKÖJÄÄN koneajoa nykyisin..
jokainenhan ostaa veneen omista lähtökohdistaan, bavaristit myös..

käyhän se bavaria veneestä se on vähän kuin Albin Vega aikoinaan -70 luvulla. positiivisinta on se että uusi vene on mahdollinen useammille perheille mutta kyllä he pettyvät yrittäessään päästä bavariastaan eroon - tiedän itse muutaman bavaristin jotka pettyivät veneeseensä ja ovat vaihtamassa jo yhden kesän kokemusten jälkeen paremmin purjehtivaan PURJEveneeseen - myynti on vain todella vaikeaa.
(useimmathan eivät tätä erehdystään vapaaehtoisesti myönnä ollenkaan ja sitä täytyykin "kehua" jotta markkinat eivät happanisi, eikö vain??

eikä bavaria ole ainoa - samaan sarjaan kuuluu muitakin "purjeveneitä".

mutta kaikki lähtee omista tarpeista jos bavaria tyydyttää sinua - ole hyvä ja "seilaa" sinä sillä minä PURJEHDIN omalla uudella, nimenomaan PURJEveneelläni ja nautin sen suorituskyvystä ja käsiteltävyydestä PURJEHDITTAESSA - sen hienoista kryssiominaisuuksista, purjeiden säädöistä - kaiken saa juuri siten kuin haluaa, vaivattomasti yksinkin.

MIKSI te BAVARISTIT vedätte herneen nenään meidän muiden useinmiten aivan oikeista kommenteista veneidenne PURJEHDUSominaisuuksiin??

Veneet eivät todellakaan ole samanlaisia - se että bavarioita on paljon ei tarkoita että se olisi hyvä purjevene.
ihminen on laumasielu - kun jotain on paljon, sen uskotaan olevan hyvä koska niitä on niin paljon.

kuinka moni bavaristi on koepurjehtinut ostoksensa ennen ostopäätöstä??
...niin ja kuinka moni heistä on koepurjehtinut "hyvin purjehtivan" veneen referenssiksi???
jos purjehdusominaisuudet eivät lainkaan kiinnosta - voisi suosiolla lakata kehumasta bavariaansa niillä ominaisuuksilla joita siinä ei ole - puhua sitten vaan vessasta, suihkusta ja koneesta ja hyvistä asumistiloista, vaikka verhoista ja matoista ja minkäväriset kukkapurkit olisivat sopivia kylkiraitaan.

hohhohhoooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;)

On se kummaa kun ihmiset enemmistö ihmisistä on nyt alkanut tekemään vääriä päätöksiä? Kannattaisiko Vasilin miettiä maailman menoa hieman laajemmasta perspektiivistä?

väärin kirjoitti:

On se kummaa kun ihmiset enemmistö ihmisistä on nyt alkanut tekemään vääriä päätöksiä? Kannattaisiko Vasilin miettiä maailman menoa hieman laajemmasta perspektiivistä?

joukossa tyhmyys tiivistyy!

venetyypin valinta on oikeasti hirveän vaikea juttu, jos ei ole edes omaa purjehduskokemusta on hyvin vaikeaa ymmärtää asioita.
oikea tapa olisi aloittaa harrastus vaatimattomammin ja opetella ymmärtämään mutta siihenhän ei useimmilla ole aikaa eikä "luonto" anna periksi kysellä niitä tyhmiäkin kysymyksiä jos ei itse tiedetä / ymmärretä, ottaa asioista selvää itse omaaloitteisesti.
hirveän vaikeaa - paljon helpompi luottaa myyntimieheen että ostavathan näitä muutkin ja kauppa käy.
(sanonta; "rahaa enemmän kuin järkeä" on aika osuva tänäpäivänä)

mutta bavaristi joka on kerran purjehtinut oikealla purjeveneellä selvästikin tulee kateelliseksi ja panettelunhaluiseksi oikeiden purjeveneiden omistajille..

rauha teille bavaristeille - ammeen!

Aleksvei kirjoitti:

joukossa tyhmyys tiivistyy!

venetyypin valinta on oikeasti hirveän vaikea juttu, jos ei ole edes omaa purjehduskokemusta on hyvin vaikeaa ymmärtää asioita.
oikea tapa olisi aloittaa harrastus vaatimattomammin ja opetella ymmärtämään mutta siihenhän ei useimmilla ole aikaa eikä "luonto" anna periksi kysellä niitä tyhmiäkin kysymyksiä jos ei itse tiedetä / ymmärretä, ottaa asioista selvää itse omaaloitteisesti.
hirveän vaikeaa - paljon helpompi luottaa myyntimieheen että ostavathan näitä muutkin ja kauppa käy.
(sanonta; "rahaa enemmän kuin järkeä" on aika osuva tänäpäivänä)

mutta bavaristi joka on kerran purjehtinut oikealla purjeveneellä selvästikin tulee kateelliseksi ja panettelunhaluiseksi oikeiden purjeveneiden omistajille..

rauha teille bavaristeille - ammeen!

Jos seurailet näitä palstoja hieman laajemmin, niin huomaat, että ne panettelijat löytyvät veneettömien tyhjätaskujen ja muun merkin kuin Bavarian ostaneiden joukosta. Toisaalta on inhimillistä ärsyyntyä tietämättömyyden ja pahantahtoisuuden edessä. Olen melkoisen matti, että Bavarian omistajien joukossa ymmärretään erittäin hyvin toisten ihmisten toisenlaisia valintoja. Me Bavarian omistajat olemme ehkä hieman keskimääräistä tasapainoisempia ihmisiä ja vailla liiallista näyttämisen halua.

Tämä talvikausi on toki omiaan alentamaan ärsytyskynnystä. Kevät kuitenkin koittaa niin bavaristeille kuin muillekin purjehtijoille.

on muualla! kirjoitti:

Jos seurailet näitä palstoja hieman laajemmin, niin huomaat, että ne panettelijat löytyvät veneettömien tyhjätaskujen ja muun merkin kuin Bavarian ostaneiden joukosta. Toisaalta on inhimillistä ärsyyntyä tietämättömyyden ja pahantahtoisuuden edessä. Olen melkoisen matti, että Bavarian omistajien joukossa ymmärretään erittäin hyvin toisten ihmisten toisenlaisia valintoja. Me Bavarian omistajat olemme ehkä hieman keskimääräistä tasapainoisempia ihmisiä ja vailla liiallista näyttämisen halua.

Tämä talvikausi on toki omiaan alentamaan ärsytyskynnystä. Kevät kuitenkin koittaa niin bavaristeille kuin muillekin purjehtijoille.

Vai tekee veneen hyvät purjehdusominaisuudet,mitä sitten lienevätkin,veneestä vasta purjeveneet,mitähän vanhat tee klipperit sitten olivat ei hyviä purjehtijoita ,eikä ainakaan moottoripurjehtijoita.

"PEMARI" =Saksan Mosse,eli sinua on petetty!

Aleksvei kirjoitti:

ai "seilaat" vai? - harvoin näkee bavarian joka "seilaa" siis kulkee VAIN purjeilla. "SEILAA" termi tarkoittaa NÄKÖJÄÄN koneajoa nykyisin..
jokainenhan ostaa veneen omista lähtökohdistaan, bavaristit myös..

käyhän se bavaria veneestä se on vähän kuin Albin Vega aikoinaan -70 luvulla. positiivisinta on se että uusi vene on mahdollinen useammille perheille mutta kyllä he pettyvät yrittäessään päästä bavariastaan eroon - tiedän itse muutaman bavaristin jotka pettyivät veneeseensä ja ovat vaihtamassa jo yhden kesän kokemusten jälkeen paremmin purjehtivaan PURJEveneeseen - myynti on vain todella vaikeaa.
(useimmathan eivät tätä erehdystään vapaaehtoisesti myönnä ollenkaan ja sitä täytyykin "kehua" jotta markkinat eivät happanisi, eikö vain??

eikä bavaria ole ainoa - samaan sarjaan kuuluu muitakin "purjeveneitä".

mutta kaikki lähtee omista tarpeista jos bavaria tyydyttää sinua - ole hyvä ja "seilaa" sinä sillä minä PURJEHDIN omalla uudella, nimenomaan PURJEveneelläni ja nautin sen suorituskyvystä ja käsiteltävyydestä PURJEHDITTAESSA - sen hienoista kryssiominaisuuksista, purjeiden säädöistä - kaiken saa juuri siten kuin haluaa, vaivattomasti yksinkin.

MIKSI te BAVARISTIT vedätte herneen nenään meidän muiden useinmiten aivan oikeista kommenteista veneidenne PURJEHDUSominaisuuksiin??

Veneet eivät todellakaan ole samanlaisia - se että bavarioita on paljon ei tarkoita että se olisi hyvä purjevene.
ihminen on laumasielu - kun jotain on paljon, sen uskotaan olevan hyvä koska niitä on niin paljon.

kuinka moni bavaristi on koepurjehtinut ostoksensa ennen ostopäätöstä??
...niin ja kuinka moni heistä on koepurjehtinut "hyvin purjehtivan" veneen referenssiksi???
jos purjehdusominaisuudet eivät lainkaan kiinnosta - voisi suosiolla lakata kehumasta bavariaansa niillä ominaisuuksilla joita siinä ei ole - puhua sitten vaan vessasta, suihkusta ja koneesta ja hyvistä asumistiloista, vaikka verhoista ja matoista ja minkäväriset kukkapurkit olisivat sopivia kylkiraitaan.

hohhohhoooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;)

jätit kuitenkin oman veneesi merkin kertomatta...