Kertokaa, olenko väärässä. Asuntoyhtiöömme kuuluu A-ja B-talo.Nyt oltais aikeissa uusia ulko-ovet toiseen taloon, koska ne ovat auringopolttamat, ja epäkuntoiset.
Eräässä yhtiökokouksessa, jossa näitä oviasioita puitiin, tuli ilmi, etteivät yhtiön toisen talon osakkaat halua tulla "maksumiehiksi" meidän talomme oviin, koska heillä ovet ovat edelleen hyväkuntoiset ja pelaavat hyvin.Eli heille ei tarvitse vaihtaa ovia.
Sanoinkin tässä kokouksessa, eivätkö nämä ulko-ovet kuulu yhtiön kontolle, eikä jokaisen omaksi maksamaksi?
Tähän kohtaan isännöitsijä vastasi, että tässä tapauksessa jokaisen pitää maksaa oma ovensa, koska toiseen taloon ovia ei tulla vaihtamaan, niiden hyvän kunnon vuoksi.Olin äimänkäkenä!
Entäs, kun toisessa talossa on parvekkeet, eikä meidän talossa ole, joudummeko me silloin maksumiehiksi, jos parvekkeita korjataan?
Mielestäni emme, tämän isännöitsijän ovitulkinnan mukaan??!!
Eräässä yhtiökokouksessa, jossa näitä oviasioita puitiin, tuli ilmi, etteivät yhtiön toisen talon osakkaat halua tulla "maksumiehiksi" meidän talomme oviin, koska heillä ovet ovat edelleen hyväkuntoiset ja pelaavat hyvin.Eli heille ei tarvitse vaihtaa ovia.
Sanoinkin tässä kokouksessa, eivätkö nämä ulko-ovet kuulu yhtiön kontolle, eikä jokaisen omaksi maksamaksi?
Tähän kohtaan isännöitsijä vastasi, että tässä tapauksessa jokaisen pitää maksaa oma ovensa, koska toiseen taloon ovia ei tulla vaihtamaan, niiden hyvän kunnon vuoksi.Olin äimänkäkenä!
Entäs, kun toisessa talossa on parvekkeet, eikä meidän talossa ole, joudummeko me silloin maksumiehiksi, jos parvekkeita korjataan?
Mielestäni emme, tämän isännöitsijän ovitulkinnan mukaan??!!
Vastaukset 33
Vanhimmat
päätetään viime kädessä yhtiökokouksessa.Jos päätös on selvästi laiton,siitä voi valittaa.On myös hyvä kertoa aikomuksestaan valittaa jo ennen äänestystä.
Nuo vastuunjaon poikkeukset tulisi varmaan kirjata yhtiöjärjestykseen, ettei jatkossa käy esim. kuten ennakoit.
Jos ruvetaan hiuksia halkomaan, niin ulko-ovien ulkopinnan kunnosta huolehtiminen kuuluu taloyhtiölle. Jos ulkopinnan huollon laiminlyönnistä aiheutuu oven vaihto, voitaneen kysyä mikä on isännöitsijän ja hallituksen vastuu. Lue vielä tuo kappaleen eka lause. ;)
Käypä lukemassa kuluttajaviraston sivuilta "Tietoa kunnossapitovastuusta asunto-osakeyhtiössä". (http://www.kuluttajavirasto.fi/user/loadFile.asp?id=3746 )
"Asunto-osakeyhtiölain 78 §:n mukaan
yhtiö vastaa rakennusten ulkopuolisista
osista ja niiden kunnossapidosta."
"Yhtiön vastuulla ovat myös
ulko-ovet ja -ikkunat."
Tätä minäkin vähän muistelin, joten ihmetykseni oli suuri, kun isännöitsijä kertoi, että jokainen maksaa oman ovensa, ja sen laittamisen.
Eli, jos ja kun laitatamme ne ovet(ne on pakko vaihtaa), niin ovien hinnat tulevat vastikkeeseemme?, eikä niin, että remontoija veloittaa jokaista erikseen sekä ovesta, että sen laittamisesta?
Eli, jokainen asunto-osakeyhtiön osakas/asukas on velvoitettu maksamaan näistä ovista, laitetaan ne sitten taikka ei, vai?
suorittaa as.oy:n hallitus tekemänsä päätöksen jälkeen. Jos te tuon rapun/talon asukkaat menette hallituksen ohi tekemnään vaihdon, niin silloin te ja vain te olette siitä kustannuksesta vastuussa.
Mutta kirjoituksistasi sain sen käsityksen, että myös isännöitsijänne on vaihtokunnossa. Jos isännöitsijä ei tunne as.oy:n kustannustenjakamisen periaatteita, niin lopettakaa tuo sähläys. Noin tietämättömälle tyypille ei kannata maksaa mitään.
Asia on juuri niin, että olemme vieneet asian yhtiökokoukseeen, koska talvisin esim. minä en saa oveamme kunnolla toimimaan, niin huono se on. Ja lumi tulee sisälle ovenkarmien välistä.
Ed. hallitus on pähkäillyt oviasian kanssa jo kohta 2 vuotta.
Emme siis todellakaan ole jokainen itse vaihtamassa ovia uuteen, vaan odotamme asian luonnollista käsittelyä, vaikkakin se tuntuu vain venyvän...
tarkasti, että yhtiökokouksessa on asianne puolesta riittävästi osakkeenomistajia. Asianne pitää esitellä, siihen esitykseen pitää liittyä päätösehdotus ja sitä esitystä pitää selkeästi kannattaa.
Yhtiökokouksessa voidaan päättää vain niistä asioista, jotka on mainittu kokouskutsussa. Eli hyvissä ajoin ennen kokousta teette hallitukselle ehdotuksen asianne käsittelemiseksi yhtiökokouksessa. Tällöin hallituksen on pakko ottaa asianne mukaan kokouskutsuun, ja siitä voidaan laillisesti päättää. Sitten vielä koitatte voittaa mahdollisessa äänestyksessä yhtiökokouksessa.
Jos vastikkeen määräytymisperusteista poiketaan, eli ovia aletaan maksattamaan suoraan osakkailla, niin siihen tarvitaan 2/3 osa enemmistö.
muuttamaan yhtiöjärjestystä.Muuten ei onnistu.
On tiettyjä poikkeuksia, joita voidaan maksaa vastikeen määräytymisestä poiketen.
ja mihin lain kohtaan perustuen.
39 § (6.4.2001/316)
Yhtiövastikeperusteesta poikkeaminen
Kun yhtiön kustannuksella päätetään suorittaa osakkeenomistajien hallinnassa oleviin huoneistoihin kohdistuva korjaus tai uudistus, josta kunkin huoneiston osalta saatava hyöty ja aiheutuva kustannus ovat yhtä suuret, yhtiökokous voi samalla päättää, että kunkin osakeryhmän omistaja maksaa toimenpiteen johdosta yhtiövastiketta yhtä paljon. Tällainen päätös kustannusten jakamisesta tasan voidaan tehdä vain, jos sitä kannattavat osakkeenomistajat, joilla on vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä ja kokouksessa edustetuista osakkeista.
...
Olethan myös tsekannut mitä as. osakeyhtiönne yhtiöjärjestyksessä sanotaan korjausvastuista. Yhtiöjärjestys on voitu muuttaa korjausvastuiden osalta, jos osakkaat ovat suostuneet.
Yhtiöjärjestystä on voitu laatia niinkin että jokainen vastaa oman asuntonsa osista. Taitaa tosin olla aika harvinaista.
Tuo parveke asia on hyvä tuoda esille vaikka mainitsemalla, että nyt vaihdetaan ovia ja joskus korjataan parvekkeita....
Kiitokset näistä moninaisista ja hyödyllisistä tiedoista.
Olenkin nyt entistä valppaampi näissä kokouksissa, ja yritän saada sinne myös näitä, jotka eivät siellä itseään näytä.
Välillä tuntuu, että isännöitsijän vaihto olisi parasta, mitä tässä tapauksessa voisi tehdä.
En tiedä oletko tyhmä vai ahne. Joka tapauksessa varsinkin pienissä yhtiöissä asioita maksatetaan oikeudenmukaisuustajun mukaan eikä tasajaolla. Jos ovessasi ei ole suurempaa vikaa kuin auringonpolttama, niin pidä ovesi ja maalaa se.
Jos meidän 10 talouden yhtiössä joitakin ovia vaihdettaisiin olisi aivan selvä, että ne maksavat joille uusi ovi tulee. Tähän mielipiteeseeni ei mitenkään vaikuttaisi se olisiko oma oveni vaihdon tarpeessa vai ei .
Yhtiökokouksella on valtuudet päättää maksujaosta ja varsinkin pienissä yhtiöissä on harvoin niin montaa naapureiden hyväksikäyttäjää, että tasamaksatus onnistuisi. Pätee myös niihin parvekkeihin.
Niin vielä sellainen lisäys, että jos toisen talon yhtiövastikkeet on jyvitty siten, että he koko ajan maksavat parvekkeistaan "ylimääräistä" vastikkeessaan, niin silloinhan ei ole edes samasta asiasta kysymys. Luulenpa että tämä korkeampi laatutaso eli parvekkeet näkyy heidän vastikkeessa, jos ei näin ole niin silloin on jyvitys epäonnistunut.
tyhmyytesi ja ahneutesi suhteesta, mutta kirjoituksessasi olet väärässä.
As.oy lain § 78 määrittelee yhtiön ja osakkeenomistajan välisen kunnosapitovastuun jakamisen periaatteet. Jos yhtiöjärjestyksessä ei ole muuta tästä vastuun jakamisesta sanottu, niin huoneustojen ulko-ovet ovat yhtiön vastuulla.
Ongelma ilmenee käytännössä siinä, että kuka toteaa oven olevan vaihtokunnossa. Mutta kun se päätetään vaihtaa, niin lasku on yhtiöllä. Yhtiökokouksessa tuollaista asiaa ei tarvitse käsitellä. Periaate on ratkaistu jo aikaisemmin.
qwk:n kaltaisten henkilöiden varalle.
Ei ole vaikea arvata että moni kirjoitukseen osallistunut asuu rivitalossa. Rivareihin pesiytyy niitä, joiden pitäsi ostaa omakotitalo, kun kuitenkin elävät, niin kuin omistaisivat kiinteistön.
Minusta se ei ole minkään oikeistajun mukaista että ne joilla on julkisivu etelään päin joutuisivat kärsimään siitä että aurinko turmelee ovet ja ikkunat nopeammin.
Pitäsikö pohjoisen puolella olevien vastikkeita nostaa siksi, että heidän asuntoihinsa tulee vähemmän auringon valoa ja lämmityskulut ovat hivenen suuremmat?
Joo, eihän se auringonpolttama vielä mitään, paneelit ulko-oveen vaihdettu 2001, ja taas ne irvistelevät.Suurempi ongelma on se. ettei ovi mene kunnolla kiinni ja lukot kestävät n. 2 vuotta ennenkuin ne hajoavat.Lumi tulee talvella ovenvälistä eteiseen....Laminaatti ei tykkää tästä edelleenkään...
Ikkunat tulevat vaihdettaviksi 3 vuoden sisään, eivät aukea. ja puu on pehkua. Meillä on aurinko nämä ikkunatkin pehmittänyt. Toinen talo on auringon puolesta varjoisammassa paikassa, joten sen ikkunoitakaan ei tarvinne vaihtaa samoihin aikoihin....
Että tämä siitä tyhmyydestä ja ahneudesta. Tuntuu, että kaikkinainen korjailu näissä as.yhtiöissä olisi kielletty.
Olen asunut omakotitalossakin, ja tiedän, ettei talo pysy kunnossa ellei jotain välillä korjata ja vaihdeta uuteenkin.Että tämä tästä tyhmyydestä ja ahneudesta.
Väittäisinkin itseni olevan sellaisen henkilön, joka haluaa pitää hyvää huolta omaisuudesta, jopa kaikkien; sillä enhän omista asuntoani, vaan siihen kuuluvat osakekirjat!
Paneleitahan voidaan vaihtaa, vaikka vuoden välein, riipuen toki tekijöistä. MUTTA kun ovi ei mene kiinni, ei ole peruste oven vaihtoon, nimittäin sille asialle voidaan tehdä jotain; esim. säätää, mitä tulee lukon kestävyyteen ( 2 vuottako? ) Silloin kannattaa katsella peiliin, nimittäin normaali lukko kestää kepsosesti 10 vuotta, tosin jos hajoaahan se ratakiskon pätkäkin, ellei katoa.
Vai kestää lukko? Jo tuolloin kun lukko viimeksi vaihdettiin, lukkoseppä ennusti lukon kestävän korkeintaan pari vuotta.
Ovi kun on vinossa karmeihin nähden(oikaistiin tuolloin laittamalla prikkoja saranoihin),ja sitäpaitsi ovi on sivuiltaan vääntynyt U:n malliseksi; eli ylä- ja alaosassa on isommat raot kuin lukon kohdalla.SE SIITÄ SÄÄTÄMISESTÄ!
Isännöitsijä on myös käynyt katsomassa, ja todennut, että aikoinaan on säästetty väärästä paikasta, eli laitettu ovi, mikä ei kestä sään vaihteluita.
Kyllä kait oven nyt normaalia käyttöä pitäisi kestää?Ei siinä peiliin katsominen paljon auta, koska olen 3:s omistja ja ovi oli jo tuollainen ostaessani tämän.Ehkei sentään niin paha, mutta kiinni ei meinannut mennä.
riippuu ihan miilaisen lukon laittaa ja onko se tarkoitukseensa sopiva, mutta jos käyttö on kuin alkon alennusmyynnissä lauantaina, mikään lukko ei kestä. On siis samalla valmistajalla lukkoja ja lukkoja, jos ymmärrät. Mitä tulee oven "entraamiseen kohdilleen" ovea ei "oikaista" kuvaamallasi tavalla, ainoastaan mahdollinen saranoiden kuluminen/ns. "laahaava ovi".
Alkuperäiseen kysymykseesi palaten, ulko-ovien korjaus/uusiminen kuuluu yhtiölle. Teetättäkää vaikka useammassa erässä, esim. 3:n vuoden sisällä, eipä rasita yhtiön taloutta niin paljon, MUTTA LAATU MAKSAA.
Mitä as.oy laki sanoo yhdenvertaisuudesta pelkäänpä että kaikkien ovet pitää uusia
tai toisille osakkaille maksaa hyvitystä.
Osakkaiden yhdenvertainen kohtelu ei tarkoita, että kaikkien ovet pitää korjata tai vaihtaa, siis myös kunnossa olevat. Se tarkoittaa, että kaikissa yhtiön asunnoissa on ehjät ja toimivat ovet. Yhdenvertaisuus ei ole sama kuin typeryys.
Miksi ihmeessä ehjiä ovia pitäisi vaihtaa - tai maksaa joillekin osakkaille hyvitystä ehjistä ovista? Jos hyvityslinjalle mennään, ennemmin pitäisi hyvittää niitä, jotka ovat kärsineet huonoista ovista ja luultavasti myös ainakin ovien osalta luultavasti myös huoneiston arvoan laskusta.
Jos ette tajua, että rivitaloyhtiökin on taloyhtiö, muutakaa omakotitaloon. Tai sopikaa ainakin yhtiökokouksessa lain mukaisessa järjestyksessä vastuiden uudesta jakamisesta, ettei tarvitse mutupohjalta riidellä päivänselvistä asioista.
Eikö kateudella ja typeryydellä ole mitään rajaa?
Kaikki uusitaan "sopivaan" tahtiin, ja kaikesta huolimatta, ja/tai siitä johtuen toiset osakkaat eivät saa hyvitystä.
Yhdenvertaisuus = kaikilla suurinpiirtein samankuntoiset mm. ovet, pitkässä juoksussa tasaantuu kumminkin automaattisesti, ei hyvityksiä maksamalla, poslukien tahallinen omaisuuden tuhoaminen/turmeleminen.
Yhdenvertaisuus tarkoittaa sitä että kenellekkään ei saa tulla ylimääräistä etua tai haittaa.
Jos jonku ovi on etelään päin, niin hänelle ei saa tulla siitä ylimääräisiä kuluja.
Tuo ei toimi. Hommassa käy niin että osa maksaa ovensa ja jonkin ajan kuluttua tulee yhtiöön uusi osakas jonka ovi pitää vaihtaa. Tämä vaatii vaihdon tietenkin yhtiön kustannuksella, jolloin kaikki maksaa. Selkeintä on että ISÄNNÖITSIJÄ huolehtii että talon huolto on ok, eikä jouduta paniikki ratkaisuihin.
Mitä sitten jos osakkaalle ei ole varaa uusia ovea? Lämpö karkaa ja yhtiö maksaa, olet kyllä tyypillinen osakas tai sanotaan tarkemmin että taloyhtiön hallituksen jäsen.
Itseäni ei haittaa lainkaan, jos yhtiössä vaihdetaan esim. rikkimennyt ikkuna/rakenne. Olisi todella typerää vaatia että nyt vaihdetaan sitten minullekin tai että se maksaa jonka kohdalle sattui.
Yhtiökokouksen päätöksellä voidaan näin tehdä. HEH HEH!!! Ilmeisesti näin päätitte, yhteisvastuullisuutta on turha vaatia koska sitten ne kaikki ovet vaihdetaan. Miksi ette huoltaneet ovia, tainnut maalaus tai lakkaus unohtua?
Vastikkeen määräytymisperusteet lukee yhtiöjärjestyksessä ja laki asettaa omat edellytyksensä. Nämä asiat eivät ole yhtiökokouksessa sovittavissa.
Jos yhtiövastike määräytyy neliö tai osakemäärän mukaan, niin ainoa poikkeus ovitapauksessa voisi olla että kaikki maksaa saman summan, koska kaikilla on yksi ovi, eikä suuremmissa asunnoissa ole kalliimpia ovia. Tämäkin edellyttää sitä että yhtiökokouksessa 2/3 hyväksyy tasamaksun.