Tämä viestini sopisi ehkä paremmin eräälle toiselle palstalle, mutta kerron kuitenkin tarinani täällä, koska vl uskonto näyttelee mielestäni suurta roolia tapauksessani.
Olen 25 vuotias miehenalku. Asuin ennen pienessä 25000 asukkaan kaupungissa, nyttemmin asun pääkaupunkiseudulla.
Vielä n.7 vuotta sitten asiani olivat mallillaan. Kaikki alkoi kuitenkin mennä pieleen kun kiinnostukseni vastakkaiseen sukupuoleen pikkuhiljaa hiipui. Etsiskelin itseäni muutaman vuoden ja päädyin muutaman seurustelun jälkeen suhteeseen miehen kanssa.
Parin vuoden ajan salailin suhdettani varsin onnistuneestikin. Salailu kuitenkin oli erittäin hankalaa ja henkisesti rankkaa. Lopulta päätimme tulla ns. kaapista ulos.
Minulla oli kyseisellä paikkakunnalla todella paljon sukulaisia, koska sukuni on suuri johtuen he ovat vanhoillislestadiolaisia. Äitini puolelta on jonkun verran ihmisiä jotka ovat luopuneet uskostaan erinäisistä syistä. Isäni suku taasen on uskonnollisesti erittäin aktiivisia.
Uutinen sukupuolisesta suuntautumisestani levisi nopeasti kaupungilla ja kaikki minut tuntevat saivat asian tietoonsa alta aikayksikön.
Ihmisten suhtautuminen asiaan oli todella tyrmistävää varsinkin isäni suvun puolelta. Ennen pidimme paljon sukujuhlia ja pidimme muutenkin yhtä. Tämä kaikki kuitenkin hävisi erittäin nopeasti. Syntymä- ja nimipäivilleni ei tullutkaan enää sankoin joukoin vieraita ja onnittelu viestit yms. loppuivat aika lyhyeen.
Minusta alettiin kertoilla todella ikäviä juoruja selkäni takana ja osa oli niistä täysin keksittyjä.
Ennen hyvätkin tutut käänsivät päänsä pois minun kävellessa vastaan. Pakollisissa yhteisissä kuten hautajaisissa tilanne on todella tulehtunut kun olen paikalla ja ihmiset ovat vaivautuneita.
Lopulta tilanne kävi niin toivottomaksi että ainut vaihtoehto oli vaihtaa maisemaa. sen teinkin ja asiat alkavat olla jo oikeilla raiteellaan.
Minä onneksi säilytin välini isääni vaikka hän ei hyväksynytkään ratkaisuani. Myös äitiini ja sisaruksiini minulla on välit kunnossa ja yhteydenpito pelaa.
Minua suunnattomasti harmittaa sukuni uskovaisten vanhanaikainen käsitys seksuaalisuudesta. Nimittäin he jotka eivät ole uskossa ovat pikkuhiljaa hyväksyneet minut tällaisena kuin olen. Sitä samaa ei voi muista sanoa. kaveriäni piiriäni joka ei koostu todellakaan sukulaisistani ei koko asia ole ollenkaan vaivannut vaan he suhtautuivat erittäin luonnollisesti asiaan.
Tänäpäivänähän homous on muotisana. Jokaisessa televisio-ohjelmassa on kiintiöhomo ja sarjoja jotka perustuvat homoudelle kuten silläsilmällä ja L-koodi.
Ihmetyttää suuresti kuinka joukossa on voimaa kun yksi tuomitsee niin muutkin alkavat tuomitsemaan ja vaikka joku olisikin erimieltä hän ei uskalla sitä sanoa koska silloin hänkin joutuu arvosteltavaksi. omia mielipiteitä ei suvaita eikä siksi kukaan niitä uskalla esittää. Näin ollen koko ryhmstä muodostuu homogeeninen (=yhtenevä) ja se muokkaa itse itseään ja kehitys pysähtyy täysin. Näin on käynyt monille muullekkin tahoille eikä vain ainoastaan vanhoilislestadiolaisille.
En ole katkera mutta olen aika pettynyt.
Ihmisten täytyy avata silmät maailmalle.
Olen 25 vuotias miehenalku. Asuin ennen pienessä 25000 asukkaan kaupungissa, nyttemmin asun pääkaupunkiseudulla.
Vielä n.7 vuotta sitten asiani olivat mallillaan. Kaikki alkoi kuitenkin mennä pieleen kun kiinnostukseni vastakkaiseen sukupuoleen pikkuhiljaa hiipui. Etsiskelin itseäni muutaman vuoden ja päädyin muutaman seurustelun jälkeen suhteeseen miehen kanssa.
Parin vuoden ajan salailin suhdettani varsin onnistuneestikin. Salailu kuitenkin oli erittäin hankalaa ja henkisesti rankkaa. Lopulta päätimme tulla ns. kaapista ulos.
Minulla oli kyseisellä paikkakunnalla todella paljon sukulaisia, koska sukuni on suuri johtuen he ovat vanhoillislestadiolaisia. Äitini puolelta on jonkun verran ihmisiä jotka ovat luopuneet uskostaan erinäisistä syistä. Isäni suku taasen on uskonnollisesti erittäin aktiivisia.
Uutinen sukupuolisesta suuntautumisestani levisi nopeasti kaupungilla ja kaikki minut tuntevat saivat asian tietoonsa alta aikayksikön.
Ihmisten suhtautuminen asiaan oli todella tyrmistävää varsinkin isäni suvun puolelta. Ennen pidimme paljon sukujuhlia ja pidimme muutenkin yhtä. Tämä kaikki kuitenkin hävisi erittäin nopeasti. Syntymä- ja nimipäivilleni ei tullutkaan enää sankoin joukoin vieraita ja onnittelu viestit yms. loppuivat aika lyhyeen.
Minusta alettiin kertoilla todella ikäviä juoruja selkäni takana ja osa oli niistä täysin keksittyjä.
Ennen hyvätkin tutut käänsivät päänsä pois minun kävellessa vastaan. Pakollisissa yhteisissä kuten hautajaisissa tilanne on todella tulehtunut kun olen paikalla ja ihmiset ovat vaivautuneita.
Lopulta tilanne kävi niin toivottomaksi että ainut vaihtoehto oli vaihtaa maisemaa. sen teinkin ja asiat alkavat olla jo oikeilla raiteellaan.
Minä onneksi säilytin välini isääni vaikka hän ei hyväksynytkään ratkaisuani. Myös äitiini ja sisaruksiini minulla on välit kunnossa ja yhteydenpito pelaa.
Minua suunnattomasti harmittaa sukuni uskovaisten vanhanaikainen käsitys seksuaalisuudesta. Nimittäin he jotka eivät ole uskossa ovat pikkuhiljaa hyväksyneet minut tällaisena kuin olen. Sitä samaa ei voi muista sanoa. kaveriäni piiriäni joka ei koostu todellakaan sukulaisistani ei koko asia ole ollenkaan vaivannut vaan he suhtautuivat erittäin luonnollisesti asiaan.
Tänäpäivänähän homous on muotisana. Jokaisessa televisio-ohjelmassa on kiintiöhomo ja sarjoja jotka perustuvat homoudelle kuten silläsilmällä ja L-koodi.
Ihmetyttää suuresti kuinka joukossa on voimaa kun yksi tuomitsee niin muutkin alkavat tuomitsemaan ja vaikka joku olisikin erimieltä hän ei uskalla sitä sanoa koska silloin hänkin joutuu arvosteltavaksi. omia mielipiteitä ei suvaita eikä siksi kukaan niitä uskalla esittää. Näin ollen koko ryhmstä muodostuu homogeeninen (=yhtenevä) ja se muokkaa itse itseään ja kehitys pysähtyy täysin. Näin on käynyt monille muullekkin tahoille eikä vain ainoastaan vanhoilislestadiolaisille.
En ole katkera mutta olen aika pettynyt.
Ihmisten täytyy avata silmät maailmalle.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Moi ja huomenta.
Mulla sama tilanne siinä mielessä, että olen kans vl perheestä. Ja olen ajatellu eroni jälkeen (5vuotta aikaa siitä) paljon asioita!
Olen puntaroinu vl:ta monesta kulmasta ja ajatellu koko herätysliikettä niin paljon, pääni puhki.
Olen jotenkin vain tullu tulokseen, että se on sisäänpäin lämpenevää touhua koko homma, erilaisuutta ei kovin hyväksytä tai se on heille tosi vaikea hyväksyä. Koska ehkä kaikkien tulisi olla jotenkin säädyllisiä ja kunnollisia..
Niinhän niille opetetaan ja syötetään ja ite sitten opettavat sen sitten omille lapsilleen jne.
Heillä tosi suppea elämänkatsomus yleensä, ei nähdä muuta kuin se oma.
Elämästä ei juurikaan tiedetä mitään, koin sen omalla kohdalla kuin erosin tosta.
Ja sitten se on mielestäni vain ihmisten aivopesua toi vl, voimakasta vallankäyttöä (seurakunnan ohjeille tulee olla kuuliainen ja seurakuntavanhimman)
Se on ihmisten manipulointia ja itsensä huonoksi tekemistä ja mollaamista (voi minua raukka, huono matkamies maan jne..armahtakaa minua heikkoa poloista), marttyyriutta.
Voihan toki olla esim. niinkuin kerroit, että vl ihmiset ei oikeen tiedä että miten sinuun nykyään suhtautuisi, ehkä se on heillekin vaikeaa, kun eivät ehkä osaalähestyä sinua, en tiiä. Tuli vain mieleen. Mutta, kaikesta huolimatta, hyvää jatkoa ja paistaa se aurinko risukasaankin vielä.
Itse olen pitänyt tuota sanontaa vaikeina hetkinä mielessä! :)
uskovaisten (vanhoillislestadiolaisten) hävetä, että pitävät Jumalan sanan neuvot pyhinä. Homoseksuaalisten halujen toteuttaminen on syntiä, katsoi Raamattua mistä tahansa kulmasta.
kirjahan se raamattukin vain on! Jos joku haluaa pilkulleen sitä noudattaa ja sen mukaan elää, niin siitä vaan!
Itse poimin sieltä sellaiset asiat, jotka tuntuvat omiltani.
En noudata orjallisesti mitään.
Niinhän ne islamin uskoisetkin luulevat ja väittävät uskoaan ainoaksi oikeaksi ja koraania ainoaksi oikeaksi kirjaksi, aivan kuten tekin.
Ajatelkaa aivoilla ja nähkää asioita..!!
Kysymys onkin nyt siitä, että vanhoillislestadiolaiset tekevät ylpeyden, syrjinnän ja henkisen väkivallan syntiä kohdellessaan toisia ihmisiä siten kuin aloituskirjoituksessa kuvataan.
Ketkä joutuvat helvettiin snneistään, kun pohditaan aloituskirjoitusta? Ne vanhoillislestadiolaiset, jotka ovat niin ylpeitä, että alkavat kohdella ja käyttäytyä toista syntistä kohtaan siten kuin tässä kuvattiin.
Se on ongelma ja se on synti. Katsoi sitä mistä päin tahansa, niin Paavalikin toistaa tuollaisen ylpeyden ja omavanhurskauden johtavan helvettiin.
Jeesus antoi mallin siitä, miten tulee syntisiin suhtautua: heitä tulee palvella kuin palvelisi itseänsä Jumalaa.
nyt haittaa jos pohtii asioita hieman laajemmaltikin, ja asian vierestäkin ehkä. Ei sulla siihen pitäs ollamitään urputtamista??!
eivät sitten toteuta Raamattua kokonaisuudessaan? Sieltä poimitaan vain jotain ja loppu jätetään huomioitta tai sanotaan, että se ei nykyaikaan istu!!!????
...viimeisellä tuomiolla ihmiset jaetaan lampaisiin ja vuohiin. Kumpien joukossa haluat olla.
Jos avaaja lukaset oman juttusi läpi, siinä on yksi ratkaiseva kohta.
Sinulla on siis alunperin ollut kiinnostusta toista sukupuolta kohtaan. Mietippä sitä ja lue Paavalin kirjoituksia. Mieti, mikä sinut muutti?
Ei hyvänen aika tota lessujen olemusta niin nokkavaa piiria. Vain muka vl pääsee taivaaseen . Kuvitelkaa nyt lessut maailmassa on miljardeja uskontoja ja niistä se pienen pieni uskonto vanhollislestadiolaisuus luulee ainoana uskona päästä taivaaseen. Islamilaisiakin on miljoonia ja he uskovat täysin samoin että vain he. Ja tämä mua kummastuttaa kun lestadiolaiset siunailevat ihmisiä.HEI LESSUT ELKÄÄ ASETTUKO JUMALAN PAIKALLE ja nytkin saan varmasti tähän kirjoittamaani viestiin vastauksen "lue raamatun kohta se ja se" en varmana lue ja en ole mikään orja raamatulle.
Mitä ihmettä sä sitte täällä kirjottelet, jos ei oo muuta tarkotusta ku aukoa päätä?? hanki elämä!
Sitä on ollut pakko yrittää olla vastakkaisen sukupuolen kanssa, vaikka se on tuntunut luonnottomalta ja on aiheuttanut pahoinvointiakin.
Sitten kun sen lopetti, niin asiat oli hyvin.
En tiedä kehottaako Paavali tosiaan näyttelemään heteroa, mutta vanhoillislestadiolaiset siihen kyllä pakottaa torjuvilla asenteillaan.
Siitäpä siinä on kysymys, eikä mistään todellisesta mielenkiinnosta vastakkaista sukupuolta kohtaan.
Palataanko nyt takaisin itse aiheeseen, ts. vanhoillislestadiolaisten ylpeyden syntiin?
tiedä, mutta murrosiän vaiheilla asiat vasta rupeavat selviämään.
Tuskin minua mikään muuttanut. Kuitenkin on normaalimpaaa lähteä hakekemaan parisuhdetta vastakkaisesta sukuolesta. Niin tein aluksi minäkin kunnes huomasin ettei se ole minun juttuni.
Enpä nähnyt jutussa todenperää.
Niinpaljon oli ristiriitaisuuksia eri asioissa.
Enpä ole kuullutkaan, että nuoren syntymä-ja nimipäiviä käytäisiin ihan suvun joukolla juhlimassa.
Tulisi muuten suuressa suvussa melkoinen määrä sukujuhlia!
Jokainen tehköön jutusta oman arvionsa, mutta minulle juttu oli feikki!
No jokainen taaplaa tyylillään.
Minusta kuitenkin on täysin normaalia että kummit, isovanhemmat sedät ja enot käyvät muunmuassa syntymäpäivä kahvilla.
Ei juhlien mielestäni tarvitse olla suuria että ne täyttävät juhlien direktiivin!
Valitettavaa on että yleensä suomi24 palstoilla että jos jollakin ei ole mitään informatiivista asiaa niin ketjun aloittaja leimataan feikkaajaksi tai häntä aletaan yleisesti haukkumaan perusteettomilla väitteillä.
Minulla on faktaa ainakin omasta sukulaisuuspiiristäni, joka on todella laaja enkä ole törmännyt tuollaiseen sukujuhlintaan!!!
Muutenkin teksissäsi oli meille vieraita piirteitä joihin en ole törmännyt!!
Mitein sinun sukusi vaikuttaa minun sukuuni?
Jos teillä ei ole tapana pitää vahvasti yhtä niin eikö silloin ketkään voi pitää.
Kerrotko niistä muistakin asioista jotka eivät voi pitää kirjoituksesessani paikkaansa.
Hei, älä välitä siitä kirjoittajasta.
Olen täti 34:lle lapselle ja jokaisen heidän nimipäivänsä muistan kortilla ja syntymäpäivät jokaisen heidän kohdallaan.
Sillä tavoin meidän suvussa muutkin muistavat toisiaan, eikä se ole niin harvinaista vanhoillislestadiolaispiireissä, vaikka perheet kullakin suvun jäsenellä on suuret.
Älä siitä kirjoittajasta välitä. Se on vaan hänen tapansa torjua vähemmistöseksuaalia.
jonka usk-m kirjoitti. Yhdyn hänen näkemykseensä.
Homouden ja lesbouden harjoittaminen on syntiä!
Saatiinhan tähänkin avaukseen tämä vakio "kiintiö"juttu, eli feikiksi epäilijä. Mukava, että jaksat olla niin vainoharhainen, että pullareseptiäkin epäilet feikiksi.
voipyhäyksinkertaisuus....
Minun järkeeni ei käy ollenkaan avaajan sukulaisten vierailut nimi-ja syntymäpäivillä!
Avaaja on ollut 18-vuotias kun kiinnostus miehiä kohtaan heräsi. Muutama vuosi meni ja hän rupesi seurustelemaan miehen kanssa.
Silloin hän olisi jo 22-23 vuotias. En ole kyllä törmännyt tälläisiin sukuihin, jotka kiertelevät tuonikäisten juhlissa. Sehän olisi jatkuvaa härdelliä, koska vl-suvut ovat suuria.
Kuvitteleppa minunkin lapsieni serkkuja, heitä on n.150!
Sen tähden tarina ei mitenkään tunnu uskottavalta.
jumalauta ole sanonut että koko suku ramppaa jollain
mitättömillä syntymäpäivillä.
Monesti ovat tulleet vain ihan kahville syntymäpäivien varjolla, että saa vähän niinkuin tikusta asiaa ymmärrätkös?
Tuo ei ole keskustelunaihe.
Tässä keskustellaan siitä, miten vanhoillislestadiolaiset harjoittavat synnillisesti syrjintää ja henkistä väkivaltaa vähemmistöseksuaaleja kohtaan. Keskustele siitä äläkä nyt vaihda puheenaihetta.
Pitäskö kaiken mennä sitten niinkuin itse ajattelet??????
Vaikket ole törmännyt tuollaiseen sukujuhlintaan, mutta haloo, ajatteleppa että joku ehkä on ja juhlii suvun kesken paljonkin!
Taas tollasta että kaiken pitäs mennä niinkuin ite olet johonkin törmännyt ja ajatellut?!
Ompa pikkusieluista touhua huh huh!
Ajatteleppa sinäkin joskus nikkaas pidemmälle!!!!
Mieltäni on askarruttanut, että missä ovat vanhoillislestadiolaisten kaappihomot ja lesbot.
Aikasemmin koko yhteiskunnassa tuomittiin vähemmistöseksuaalit, joten ajan hengen mukaan he piilottelivat itseään. Nykyään vähemmistöseksuaaleihin suhtaudutaan vähemmän jyrkästi ja heitä on alkanut putkahtelemaan esiin kuin sieniä sateella. Teroitan sitä, että HE OVAT OLLEET JOSSAIN, olemassa, piilossa.
Niinkuin sanoit, homous on jonkinlainen "muotisana" ja uskoisin, että nykyiseen joukkoon kuuluu myös kokeilevia, omaa seksuaalista identiteettiään etsiviä nuoria ihmisiä.
Ns. synnynnäiselle taipumukselleen ei voi mitään, eikä tarvitsekaan voida. Se, millainen on, täytyy voida hyväksyä ja saada myös hyväksyntä toisilta ihmisiltä.
Itse olen hyvin ymmällä, kun ajattelen homoutta. Tunnen muutaman lesbon ja entinen jyrkkä suhtautumiseni on lieventynyt paljon. Näen, että lesbous on yhtä ominaista heille kuin minulle heteroseksuaalisuus.
Suhtaudun myös pelolla Raamatun näkemykseen asiasta ja pohdin usein sitä, miksi Jumala näkee hyväksi, että luo seksuaalisesti poikkeavia vähemmistöjä. Luulen, että aikaisemmin, kun homous oli yhteiskunnallisesti niin tuomittua, moni homo ahdistuksissaan olisi mielellään vaihtanut oman seksuaalisuutensa.
Jos ajatellaan, niinkuin Raamattu opettaa, homous on silloin jonkinlainen "raskas risti" ihmisen kannettavaksi.
Kaikki on kuitenkin Jumalan luomistyötä ja hän on nähnyt hyväksi erilaisuuden luomakunnassaan.
Seksuaalisuus on aikuiselämässä niin merkittävä asia, että jos Jumala on nähnyt sen jonkinlaiseksi koettelemukseksi ihmiselle, minä kärsin kaikkien homojen ja lesbojen puolesta.
Kuvailemasi vanhoillislestadiolaisten tapa kertoo siitä, etteivät he ole vielä kohdanneet henkilökohtaisesti yhtä Jumalan hyväksi katsomaansa luomistyötään maailmassa.
Perheesi suhtautuu asiaan paljon luontevamin, ehkä juuri siksi, että vain sydämellään näkee hyvin.
Koen äärimmäisen pahana asian, että vanhoillislestadiolaisten suuressa laumassa seksuaaliset vähemmistöt painiskelevat yksikseen asiansa parissa.
Toivottavasti et loukkaannu kirjoituksestani. Minua hämmentää suuresti koko asia ja luulen vastauksen asiaan tulevan omasta itsestäni ja sydämestäni.
En tohdi seurata kenenkään mielipidettä asiasta, vaan uskoisin, että rakkaus ihmiseen antaa oikeanlaiset vastaukset.
Kaikkea hyvää sinulle elämässäsi!
Jumalan luomistyötä homous ei ole. Kyllähän siitä mainittaisiin luomiskertomuksessa ihan varmasti. Saatana pilasi Jumalan työn houkuttelemalla ihmisen syntiin. Lukekaa raamattua älkääkö kertoko satuja. Jumala loi miehan ja naisen ja yhdisti nämä kaksi. Kyllähän se on selvö, että saatana pahuudessaan nautti kun sa pilata sen mitä Jumala oli tehnyt. Miin kauan kuin synti hyväksytän sitä vastaan ei tarvi sotia, eikä ole tarvetta rukoilla Jumalta apua siinä taistelussa. Vaikka ihmiset kuinka alkavat hyväksymään asioita mitkä raamattu synniksi sanoo se sei siitä muutu.
Kiitos kirjoituksestasi :)
Kiitos, kun avoimesti kerrot olevasi hämmentynyt, etkä ensinkään tahdo vähemmistöseksuaaleja torjua.
Jeesuskaan ei meitä torju :) Ainoastaan ihmiset voivat käyttäytyä meitä kohtaan torjuvasti ja
julmasti, kuten aloituskirjoittaja kuvaa häneen vanhoillislestadiolaisten suhtautuvan.
Ajattelin laittaa tähän kirjavinkin, jos joskus tahdot lukea sellaista, mikä voisi auttaa
sinua hämmennyksessäsi. Kirjaa on saatavilla varmaankin lähimmässä kirjastossa.
Sitten muutama linkkejä, joissa kirjailijaa haastatellaan.
Minulle ei muuten lesbouteni ole risti, vaan siunaus ja Jumalan armoa, mutta se on niin laaja asia tässä
selitettäväksi ja myös henkilökohtainen, että en edes aloita. Se siitä.
Marja-leena Parkkinen: Ulos kaapista
http://www.finnqueer.net/pdf/Malla_FINNQUEER_210203.pdf
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2003/2003-03-04/henkilokemiaa/taka
http://www.vihrealanka.fi/2003/12/rakkaus.html
että huomaatkin itse ihastuvasi joku päivä oman sukupuolesi edustajaan. Muista, että Jumala näkee ja kuulee sinun tapasi mollata Hänen luomiaan ihmisiä! Eikä Hän tykkää, että moitit Hänen luomistyötään!
uskonystäville, ei voi kertoa...koska pelkää että ne hylkää kokonaan. Ei voi kertoa salaisuuksiaan, ei voi kertoa mitään sellaisille, jotka ovat kuin tynnyrissä kasvaneita. Aitoa ystävyyttä ei ole eikä tule heidän kanssaan.
Kirjoituksesi ei liity aloitukseen.
Aiheena on se, että vanhoillislestadiolaiset tekevät syntiä kohdellessaan toisia syntisiä väärin.
Tällä kertaa kysymyksessä ei ole mielipiteiden ilmaisu homoudesta, vaan siitä on kysymys, että vanhoillislestadiolaiset tekevät syntiä synnillisillä asenteillaan jotka johtavat julmuuden syntiin.
Jumalan periaatteet ovat olemassa. Kaikkea emme voi itse PÄÄTTÄÄ. Jumalan Sana, raamattu selkeästi välittää meille normit, miten elää, eikä siihen kuulu lesbous/homous.
Itselläni on kolme ystävää jotka ovat OLLEET homo ja lesboja, mutta nykyään elävät onnellisissa avioliitoissa. Heidän kohdallaan oli niin, että he traumojensa.... elämän kolhujen perusteella ajautuivat vinoutuneisiin suhteisiin. Uskoontulon jälkeen Jumala on todella huikeasti muuttanut heidän elämiään...
************************************************
Otaksun, että sinunkin kohdallasi saattaa olla taustalla pettymyksiä ja ehkä katkeruutta, jonka johdosta olet päätynyt lesbouteen. Se on hyvin inhimillistä... mutta katsopas! Olet valheen orja, sinulle on uskoteltu, että Jumalalla ei ole sinulle parempaa annettavaa!
Jos sanot, että lesboutesi on sinulle Jumalan siunaus, niin saanen sanoa uskomukseni, että OLET VÄÄRÄSSÄ. Monet asiat ovat elämässämme siunausta ja armoa, ja toki Jumala voi kääntää kaiken siunaukseksi rakkaudessaan, mutta näkemyksesi ei ole raamatun mukainen. Näkemyksesi raamatun vastaisuudessaan kumpuaa kapinasta. Jos Jumala on sanonut, että jokin asia on syntiä, onko meillä oikeus kutsua synnin harjoittamistamme siunaukseksi. Varoitan sinua myös siksi, että levittämällä tällaista VALHETTA Jumalan TOTUUDESTA, teet mielestäni suurta vahinkoa itsellesi.
Suosittelen; selvitä itsellesi seurakuntien raamattuun perehtyneiden pastorien/sielunhoitajien kanssa, mitkä raamatun kohdat osoittavat naisen ja miehen avioliiton olevan ainoa oikea parisuhdemalli. Jos todella haluat tehdä oikein, olet varmaan valmis selvittämään asian kunnolla. Et varmaan ajattele, että tuntisit raamatun paljon paremmin kuin kristityt seurakunnissa.
Jumala on (sen myönsit itsekin uskovasi, ainakin Jeesukseen viittasit). Kun Jeesus tapasi syntisen naisen, Hän rakasti tätä ja sanoi "Mene, äläkä ENÄÄ syntiä tee".
Terveisin, entinen "syntinen nainen",
nykyinen "kuninkaan tytär"
p.s täytyy vielä lisätä, että en ole v.l.
Ymmärrän kirjoituksesasi, että olet joutunut lapsena tai nuoruusiässä kokemaan insestiä,
raiskauksen tai muuta sellaista, mikä on saanut sinun persoonallisuutesi ja seksuaalisuutesi
kehittymisen epätasapainoon. Olen pahoillani, että olet joutunut kokemaan niin raskaita asioita
ja toivon, että olet voinut tai voisit niitä lävitsetyöstää pitkäaikaisessa ja turvallisessa
terapiasuhteessa. Ne traumat vaikuttavat syvällä ja pitkään mitä moninaisimmin tavoin ja siksi niihin
tarvitsee amattillista hoitoa.
Minä en ole kokenut mitään vastaavaa, enkä mitään traumaattista, vaan olen lesbo.
Jos sinä olet kokenut jotakin tuollaista, mihin viittaat, on todennäköistä, että et ole
lesbo, vaan todella on seksuaalisuutesi ja persoonallisuutesi eheä kasvu kauhealla väkivallalla
pysäytetty.
Seksuaalinen suuntautuminen (homo/lesbo, hetero, bi) ovat ihmisessä muuttumattomia.
Jos olisit ollut lesbo, olisit sitä yhäkin, ja elämäsi loppuun asti. Sitä kun ei voi muuttaa.
Jos taas olit alkujaankin hetero ja normaali kehityksesi on järkyttävillä kokemuksillasi muutettu,
sinun seksuaalinen identiteettisi on mennyt ristiriitaan seksuaalisen suuntautumisesi kanssa.
Olet silloin tuntenut vetoa naisia kohtaan, vaikka alkujaan geneettinen ja sinulle syntymästä
annettu suuntautumisesi olisikin ollut heterous. Identiteettisi on silloin ollut ristiriidassa
seksuaalisen suuntautumisesi kanssa.
Mutta, jos olet lesbo, sinä olet sitä edelleen. Se ei sinusta heteroudeksi muutu.
Ulkomailla on tutkittu paljon niitä ihmisiä, jotka ovat kertoneet homoutensa muuttuneen
heteroudeksi. On todettu, että yhdenkään heidän kohdalla ei homous ole muuttunut heteroudeksi,
vaan he edelleen ovat homoja, mutta heillä on seksuaalinen identiteetti vakavasti ristiriidassa
seksuaalisen suuntautumisensa kanssa näytellessään ja uskotellessan itselleen tai toisille olevansa
heteroita.
Seksuaalinen identiteetti on alati muuttuva. Seksuaalinen suuntautuminen (homous/lesbous, heterous, bi) ei muutu.
Kertomasi perusteella et ole ollut lesbo, vaan sinun identiteettisi kasvu on järkytetty kauhealla tavalla.
Jos taas oletkin lesbo, silloin tiedät sen itsessäsi, että koskaan se ei sinusta poistu, kuten ei
heterouskaan ihmisestä poistu eikä muutu.
Jos olet lesbo ja nyt identiteettisi on ristiriidassa seksuaalisen suuntautumisesi kanssa, kun
torjut lesbouttasi, niin sinä tiedät sen itsessäsi.
Ajattelen lapsiasi ja lastenlapsiasi, jos olet lesbo. Homous/lesbous periytyvät äidin
suvusta, äidin geeneistä. Siten tulevaisuudessa myös sinun lapsistasi ja lastenlapsistasi osasta tulee
homoja/lesboja. Toivon sydämestäni, heidän tähtensä, että vähitellen opit rakastamaan ja hyväksymään
homouden/lesbouden ja biseksuaalisuuden, jotta olisit tukemassa heitä eheään persoonallisuuden kasvuun.
Siihen kykenet, kun ensin loppuun asti lävitsetyöstätä itsessäsi nämä asiat.
Jos taas et ole ollut koskaan lesbo, vaan seksualinen identiteettisi on vain ristiriidassa ollut
seksuaalisen suuntautumisesi kanssa, silloin ei luonnollisestikaan siirry homous/lesbous
genetiikkasi mukana jälkipolviisi, koska genetiikassasi ei kulje lesbous/homous.
Ajat ovat olleet sellaisia, että vähemmistöseksuaalien on tarvinnut näytellä heteroa.
Kun suvussa tuli nainen aikuisena kaapista ulos, ts. kohtasi lesboutensa rehellisesti, eikä enää
näytellyt heteroa eikä antanut ihmisten enää olettaa hänen olevan hetero, hän sai ensin
perheeltä ja suvulta ankaraa vastustusta ja tuomiota. Kun aikaa oli kulunut jonkun verran,
alkoi tapahtua perheeni ja sukuni ihmisten sydämissä asioita. Ensin tuli yksi siskoni
ja kertoi hänkin olevansa lesbo. Sitten yksi naisen kanssa avioliitossa oleva veljeni
kertoi olevansa homo... Sitten yksi äitini veljistä, joka myös oli avioliitossa naisen kanssa
kertoi hänkin olevansa homo. Ja sitten alkoivat äitini sisarusten lapset (minun serkkuni)
kertoa olevansa lesboja, homoja ja biseksuaaleja.
Kävi ilmi tällaisiakin: eräs äitini veli, joka kymmeniä vuosia sitten yhtäkkisesti
muutti toiseen maahan, eikä ollut missään tekemisissä enää suvun kanssa, paljastuikin
homoksi: hänet oli katsottu parhaimmaksi kehoittaa lähteä pois koko maasta ja suvusta,
jotta kukaan ei saisi tietää homoudesta. samoin oli yhden siskoni laita, joka hänkin kymmeniä vuosia sitten
heti täysi-ikäiseksi tultuaan, muutti pois kotoa toiseen kaupunkiin ja katkaisi kaikki suhteensa perheeseen
ja sukuun. Hän olikin lesbo ja myös hänen oli katsottu olevan parempi muuttaa pois
ja erilleen, jotta kukaan ei saisi lesboudesta tietää.
Kävi ilmi, että meidän suvussa äitini puolella olikin paljon homoja, lesboja ja biseksuaaleja,
mutta hekin olivat kaikki vaan näytelleet heteroa. Uskomme, että moni suvun heteroista
onkin vähemmistöseksuaaleja, mutta he eivät vain uskalla kaapista tulla ulos, vaan edelleen
antavat muiden olettaa heidän olevan heteroita. Kaikki suvussamme ei ole homoja ja lesboja,
vaan enemmistö on heteroita. Koska syntyvyys suvussa on ollut niin runsasta, tietenkin se on
myös merkinnyt sitä, että suvussamme on myös kymmeniä vähemmistöseksuaaleja.
Kun homo/lesbo tulee uskovaisessa suvussa kaapista ulos, hänet ensin "tuomitaan" ja torjutaan.
Jos sukulaiset kuitenkin ovat vilpittömässä uskossa, silloin heidän omatuntonsa alkaa
hiljoitellen painostamaan heitä: omatunto vaatii tunnustamaan, että itsekin on lesbo tai homo.
Se koskee siis vain homojen ja lesbojen omaatuntoa, eikä suvun heterojäsenten.
Se vaatii paljon rohkeutta uskaltaa sanoa, että itsekin on lesbo tai homo, jos on näytellyt
heteroa ja jopa perheen perustanut. Se johtaa syvällisiin aviollisiin keskusteluihin, kriiseihin
ja niiden sovittamiseen, näyttelemisen anteeksi pyytämiseen ja anteeksi antoihin.
ne ovat valtavan suuria ja mullistavia asioita. Kuitenkin uskovainen tietää sydämessään sen,
että vaikka ihmisille voikin esittää jotakin sellaista mitä oikeasti ei ole (esittää heteroa),
Jumalaa ei voi huiputtaa: Jumala tietää koko ajan totuuden ja Hänelle joutuu vielä vastaamaan
elämästään, näyttelemisistään ja valheistaan, hetero-olettamuksen ylläpitämisestään...
uskovainen turvautuu ja luottaa Jumalaan ja siksi hänelle on mahdollista lopultakin
lopettaa vääränlainen elämä ja kertoa totuus itsestään. Jumala on lähellä niitä, joilla
on nöyrä mieli ja jotka Häntä avuksi pyytävät. Ihminen voi rukoilla "Tutki minua Jumala ja tunne minut,
ja jos minun tieni on vaivaan vievä, johdata sinä minut oikealle tielle". Tämä on turvallinen rukous silloin,
kun lopettaa hetero-olettamuksen ylläpitämisen ja tulee kaapista ulos rehellisyyden nimissä.
Jos sinä olisit oikeasti lesbo, silloin sinun suvussasi ja perheesäsi on myös muita
homoja/lesboja ja biseksuaaleja. he eivät vain sitä uskalla näyttää, vaan näyttelevät heteroa.
Mutta jos et ole lesbo, vaan olit aiemmin ainoastaan järkyttävien ja traumaattisten kokemustesi
tähden seksualiselta identiteetiltäsi vahingoittunut ja luulit olevasi lesbo, silloin ei
tietenkään näin ole.
Jokaisen homon/lesbon suvussa on paljon muitakin homoja ja lesboja.
Nyt alkaa olla sellainen ilmapiiri, että ihmiset uskaltavat tulla kaapista ulos ja lopettaa
heteron näyttelemisen. Nykyään tiedetään, että seksuaalinen suuntautuminen ei ole valinta,
eikä se ihmisessä muutu. Siksi yhä enemmän ihmiset uskaltavat olla, mitä ovat.
Suosittelen lämpymästi myös sinulle luettavaksi, Jumalan edessä rauhallisesti, Parkkisen kirjaa.
Alla linkki sellaiseen nikkiin, jonka kirjoituksissa on paljon asiatietoa ja hyviä
asialinkkejä näihin aiheisiin.
http://galleria.suomi24.fi/Homonen
en ole koskaan ollut lesbo, tarkoitin syntisyydelläni esiaviollisia kokemuksiani...
Minulle tulee mieleen, ja miehellenikin heti ekana, että voisko teiän suvussa olla kirous, joka ilmenee/liittyy tähän asiaan. Sukukirouksia on...
Kiroukset katkaistaan sanoutumalla Jeesuksen nimessä irti niistä synneistä, jotka tunnustetaan. On hyvä pyytää anteeksi myös sukunsa syntejä (jos on tietty kirous) ja sanoutua niistä Jeesuksen nimessä ja veressä irti.
Nykyajan ilmapiiri "sekoittaa" raamatun TOTUUTTA, tarjoamalla muunlaisia malleja, mitä Jumala on antanut. Saatana halusi aikanaan uhmata Jumalaa ja aiheuttaa kapinan, samaa hän haluaa epäilemättä nykyäänkin, EROTTAA IHMISET JUMALASTA.
rakas ihminen,
ei genetiikka ole kirous vaan siunaus.
Jumala itse on luonut ja keksinyt dna:n.
Kirouksesta ei varmasti ole kysymys, vaan siunauksesta. Joskus voi ihmisen olla vaikea ymmärtää Jumalan lahjoja lahjoina ja siunauksina, koska ihminen itse haluaa olla erilainen kuin miksi Jumala hänet loi ja haluaa vastustaa Jumalan luomistyötä.
Se, mitä sinä pidät kirouksena, voi olla asia, josta toiset kiittävät Jumalaa suurena lahjana. Jumala loi ihmisistä niin monimuotoisia, että erilaisuutta on synti pitää kirouksena.
Sen sijaan voisi palata kaisin aiheeseen, josta aloituskirjoittaja kirjoittaa:
vanhoillislestadiolaisten ylpeyden ja torjunnan synti.
Eipä monikaan kommentoinut kirjoituksesi ydintä.
Ryhmä vaientaa oman mielipiteen omaavat!
Jotenkin viestistäsi paistaa, että itse syyllistyisit sukupuoliseen syrjintään:)
Luepa Raamattua kokonaisuutena. Homouden harjoittaminen ei ole sen suurempi synti kuin muutkaan synnit. Ja kaikki synnit voi saada anteeksi. Muuten Raamatussa esiintyvä sana miehimys, ei tarkoita miespuolista homoseksuaalia, vaan Välimeren kulttuuripiirissä ennen olleita homoprostituiotuja ja pedofiileja.
taas vaihdettiin keskusteluaihe :(
Tässähän pitäisi keskustella siitä, mitä aloituskirjoitus käsittelee, eli sitä, että vanhoillislestadiolaiset käyttävät hemkistä väkivaltaa (mm. syrjintää) vähemmistöseksuaaleja kohtaan ja siten tekevät syntiä.
"Miehimys" ei tarkoittanut homoprostitoituja, vaan miespuolisia heteroprostiroituja ja miespuolisia heterotemppeliprostitoituja. Mutta ei keskustella siitäkään asiasta tässä, vaan yritetään pysyä aloituskirjoituksessa. Tästä aiheesta voi joku halutessaan avata oman keskustelunsa - mieluummin toivoisin niin tehtävän. Tarkka selitys "miehimys" sanasta ja siitä, että se viittasi heteromiehiin, jotka makasivat naisten kanssa maksusta, sekä temppeliprostitoituihin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000010572208#22000000010572208
Lähdin vl-liikkeestä 90-luvun alussa, lähinnä "vain me-opin" vuoksi, enkä muutenkaan pystynyt sopeutumaan "ihmissääntöihin". Tunsin olevani ulkopäinohjautuva uskonnon suorittaja.
Lähdettyäni sitten vähitellen tutustumaan maailman "syntielämään", menin mm. elokuviin.
Ensimmäinen elokuva, jonka näin kertoi filosofi Ludwig Wittgensteinista. Elokuvassa on mm. kohtaus, josssa ko. filosofi kömpii sänkyyn nuoren työläisopiskelijapojan kanssa l. Wittgenstein oli siis homo.
Muistan millainen "kulttuurishokki" tuo elokuva oli vl-kulttuurissa kasvaneelle, mutta se pani ajattelemaan.
Minusta ei ole väärin rakastaa, homoillakin on oikeus rakastaa, rakkaus on kaunista. Eikähän homous ole oma valinta, ei tieteenkään tutkimusten mukaan, eikä se ole sairaus.
Kaikkea hyvää sinulle ja voimia! vaatii rohkeutta olla rehellinen!
Ei kaikki vl:t ole noin pullossa kasvaneita. Vaikka homoseksuaalit yhteiskunnallisesti astuivat kaapista ulos vasta tuolloin 80-90-luvun alussa, ei ainakaan minulle, teini-ikäiselle vl:lle homoseksuaalisuus ollut mikään "juttu". Luokassamme oli itseään etsiviä lesboja ja bideksuaaleja luokka pullollaan ja onpa tuttavapiirissäni myöhemminkin ollut sekä vl että ei-vl homoja/lesboja. Kaikki ymmärtävät sen, että vaikka vl olenkin, hyväksyn homoseksuaalisuuden vaikka vl-liike ei homoseksuaalisuuden toteuttamista hyväksykään. Ystäviä/tuttavia/sukulaisiahan me voimme homoseksuaalien kanssa olla samalla tavalla kuin muidenkin "syntisten" ;) kanssa. Itse en ainakaan tee eroa, mikä on synnin laatu, ja syntisenä maan matosena löydän itsenikin.
Lucky you! Puhuin tietenkin omasta puolestani. Olin nuori 70-80-luvulla, eipä silloin juuri paljon homoudesta puhuttu vl-piireissä eikä juuri koulussakaan. Mukava kuulla, että asia muuttunut, vaikka eipä aloittajan kokemuksista juuri sellaista voi päätellä.
Myös homorakkauden kuvaaminen esim. elokuvissa on ollut pitkään aikalailla poikkeus ja tabu. Viime aikoina tilanne on jo muuttunut vapaammaksi.
Onko tiede mielestäsi erehtymätön?
Vaikka tiede puoltaisi homoutta perinnöllisenä ja hyväksyttävänä, raamattu ei sitä tee.
Anteeksi, tiedän, että loukkaan joitakuita, mutta sitä en voi pyytää anteeksi, että koen tehtäväkseni julistaa Jumalan totuutta.
Jos lähdemme liikkeelle tieteen näkökulmasta, uskomme maailman syntyneen esim. alkuräjähdyksessä. Raamattu kertoo Jumalan luomistyöstä. Emme voi valita uskoa joka asiassa tieteeseen ja Jumalaan, koska ne ovat ristiriidassa. Jumalan todellisuus on Jumalan todellisuus, sisältäen myös henkimaailman yhtä todellisena kuin näkyvän todellisuuden. Tieteen lähtökohdat ovat erit.
Itse pidän järjelläkin ajateltuna Jumalan luomista paljon todennäköisempänä. Sattumien summa pitäisi olla melkoinen, tämän maailman synnyttämiseksi.
Ja miten täydellinen maailma on, ellei oteta huomioon pimeyttä, joka vielä vallitsee, mutta kerran Jeesus yksin hallitsee!
Niinpä, mutta aiheena on vanhoillislestadiolaisten ylpeyden ja henkisen väkivallan tekemisen synti.
jos tästä asiasta keskustellaan?
Ei haittaa, vaan toivoisinkin sitä, mutta sitä varten olisi kohteliasta avata oma keskustelunsa.
Kääntämällä aihe pois siitä, mistä aloituskirjoittaja kirjoittaa, on ikävää.
Olisi hyvä, jos vanhoillislestadiolaiset osaisivat keskustella itse aiheesta, eivätkä kääntäisi keskustelua siitä pois.
Kun tahdot vaihtaa aihetta, avaa sitä varten oma keskustelunsa.
Näkökenttä tainnut kovasti supistua lestajusseilla kun suu vaahdossa toisilleen selittävät uskonsa ilosanomaa.
...kanssa, tai nainen naisen kanssa, se on Jumalan silmissä iljetys.
Jos joku on homo tai lesbo, sillehän ei mitään voi, mutta ei uskovaisella sydämellä oleva ihminen lähde toteuttamaan sitä käytännön elämässä.
Sehän on nykymuotia tälle maailmalle "tulla ulos kaapista."
Mutta ei se sovi Jumalan lapselle alkaa elämään "avioelämää" saman sukupuolen kanssa.
Miten kävi Sodoman ja Gomorran, Jumala hävitti ne juuri näidenkin syntien tähden.
Miten voit sanoa, ettei sille voi mitään jos on homo tai lesbo...
JUMALALLA ON KAIKKI VALTA PARANTAA SAIRAAT, sekä mieleltään ja ruumiiltaan.
Itse en usko, että JUMALA on luonut kenestäkään homoa sen enempää kuin lesboakaan.
Muutenkin on niin, että jos alistut olemaan kahleissa, niin saatatpa olla lopun ikääsi. Anna Jumalalle lupa muuttaa itseäsi ja sitten, uskoen alat elämään voittoasi todeksi. Pelon takana on valhe!
Vaihdoit aihetta.
Aiheena on se, että vanhoillislestadiolaiset tekevät syntiä torjuessaan henkistä väkivaltaa käyttäen vähemmistöseksuaaleja.
Siitä keskustellaan.
Hei!
Todella ikävää kuulla, että vl-ihmiset "terrorisoivat" elämääsi.
Olen itsekin vl-perheestä, mutta näkemykseni asioihin ovat muuttuneet sunnattomasti viimeisen viiden vuoden aikana. olen alkanut ajattelemaan ja näkemään asioita. Tuloksena se, että vl-ihmiset ja koko yhteisö on hätää kärsimässä esim. sen valtaisan ristiriitaisuuden vuoksi.
olen kuvitellut ja elänyt aiemmin sinä luulossa, että vl-ihmiset ovat aidosti onnellisia ja aidosti uskovaisia, mutta ei pidä paikkaansa. Ollaan kateellisia,Kytätään toisten tekemisiä, Ollaan onnellisia jos huomataan että toisella vl-perheellä menee huonommin kuin itsellä. Luokitellaan ihmisiä hyviksi ja huonoiksi uskovaisiksi jne.jne.
Vl-yhteisössä kaksinaismoralismi rehottaa. Suvaitsevaisuus on kaukana.
Ihmiset ovat todella julmia, jos poikkeaa yhtään vl-sääntöjen polulta tms.
olisi loputon lista ja loputon määrä asioita, joita voisi tuoda tässä esille, mutta.. kirjoitukseni saisi luultavasti kenkää, jos tämäkään pysyy palstalla.
Mutta. Sinulle Candel.. Et ole ainoa, joka on kokenut vl-ihmisten julmuuden. Ymmärrän sinua enemmän kuin hyvin. On todella hienoa, että olet löytänyt oman tiesi elämälle :) Se, jos mikä, tekee ihmisen onnelliseksi. Kaikkea hyvää sinulle!