21 - AL-ANBIJAA (Profeettojen suura)
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
96. Kunnes Goog ja Maagog päästetään irti ja ryntäävät alas kaikilta kukkuloilta.
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
96. Kunnes Goog ja Maagog päästetään irti ja ryntäävät alas kaikilta kukkuloilta.
Vastaukset 19
Vanhimmat
http://kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=2&sid=18
18 - AL-KAHF (Luolan suura)
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
94. He sanoivat: Oi Kaksisarvinen, totisesti, Goog ja Maagog levittävät pahaa maan päällä; onko meidän suoritettava sinulle veroa sillä ehdolla, että rakennat muurin heidän ja meidän välillemme?
Tämäkin asia on raamatun kirjoituksia n. 1000v ennenkuin koraani syntyi.
1000 vuotta ennen!?
Jeesus(as) (Raamatun) ja Muhammed(sav)(Koraanin)
noin 630 vuotta aikaero.
38:2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
38:16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan.
Väittääkö Koraani, että Hesekiel eli Jeesuksen aikaan?
Väitätkö sinä, Eurturk, niin?
Koraanihan tekee Raamatusta valhekirjan, joten voisihan olla, että tässäkin Koraani väittää toista kuin Raamattu.
Jeesuksen (as) syntymästä Muhammed(sav)e
ensimmäisen ilmoituksen saapumisen valille on
noin 630 vuotta aika.
Raamattu annettu kun Jeesus syntyi!
01.16:[Raamattu annettu kun Jeesus syntyi!]
Voi tätä pimeyden määrää!!!
Tietenkin kieltämällä Raamatun syntyhistoria saadaan väitettyä mitä tahansa. Hyvä, ettei väitetä, että Muhamed kirjoitti Raamatun.
Kyllä menee keskustelu Koraanin virheistäkin vaikeaksi, jos kaikki virheitä osoittavat faktat kiistetään.
Oheisessa yliopiston linkissä esitetään Profeettojen, mukaanluettuna Hesekiel, saavuttaneen lopullisen kirjallisen muotonsa 200-luvulla eKr. Koko kirjakokoelman juutalainen kanonisoinnin esitetään tapahtuneen myöhemmin. Tämä saattaa hämätä muslimeja luulemaan, että Hesekielin ennustukset Maagogista olisivat vain 630 vuotta ennen Muhamedia annettuja.
http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/ekse/print3.html
Erikoisesti kannattaisi kiinnittää huomioita siihen, että Raamatun syntyhistoria on pitkä, kyse ei ole yhdessä hetkessä "taivaasta pudonneesta" kirjasta. Raamattu itsekin esittää omaa syntyhistoriaansa erillisiksi historiallisiksi tapahtumiksi, eikä yhdeksi.
Vai onko tässä sitten se väärinkäsitys, että kun Jeesus oli lihaan tullut Jumalan Sana, muslimit uskovat paperiversion syntyneen samalla kertaa?
Mitä tarkoittaa Tooraa?
Kyllä se siinä linkissä oli esitetty, kunhan luet kokonaan.
Toora=Laki(Opetus)=5 Mooseksen kirjaa = Pentateukki.
Muista sen, Mooses kasvanut Egyptissa Faaraon kansa ja Moosekselle annettu Tooraa.
Egyptin pyramidit rakennettu rv.n.2500 eKr.
http://kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=2&sid=28
28 - AL-KASAS (Kertomuksen suura)
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
38. Farao lausui: »Päällikköni, en tiedä teillä olevan muuta jumalaa kuin minä itse. Polta siis, Haaman, minulle tiiliä ja rakenna korkea palatsi, jotta voisin ulottua näkemään Mooseksen Jumalan. Pidän häntä totisesti valehtelijana
Taidat olla huono suomikieli.Sinä ei ymmärrä raamattu.Sinä tottele koraani.Joka on Ismaelin jälkeläisten kirja, ei Jumalan.Jumalan ilmoitus tuli raamatun kautta eli juutalaisten joka valittu kansa.Siksi muslimit vihaa juutalaisia koska heidän on lupaukset ja liitot Jumalan kanssa.Tätä ei muslimit sulata.Koraania kun lukee tuntuu kuin sepitettyä satukirjaa lukisi niin sen sanamuodot on kirjoitettu.
Mooses eli!?
Jos et osa historia, "kutsu Aabrahimi"!
Keskustelu Maagogista:
Kanarya/koraani:[Kunnes Goog ja Maagog päästetään irti ja ryntäävät alas kaikilta kukkuloilta]
lainattua:[ Tämäkin asia on raamatun kirjoituksia n. 1000v ennenkuin koraani syntyi.]
Eurturk(aiemmin):[1000 vuotta ennen!?
Jeesus(as) (Raamatun) ja Muhammed(sav)(Koraanin)
noin 630 vuotta aikaero.]
tuttumies/Hesekiel:[ 38:2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, ..."
Väittääkö Koraani, että Hesekiel eli Jeesuksen aikaan? ]
01.16(=Eurturk?):[Raamattu annettu kun Jeesus syntyi!]
Eurturk:[ Muista sen, Mooses kasvanut Egyptissa Faaraon kansa ja Moosekselle annettu Tooraa.
Egyptin pyramidit rakennettu rv.n.2500 eKr.]
Ensin Eurturk näyttää väittävän, että (koko?) Raamattu on syntynyt Jeesuksen aikaan, jolloin Hesekielin ilmoituksen ja Muhamedin kopion välillä olisi vain 630 vuotta.
Sitten yhtäkkiä eroa onkin jopa 3000 vuotta.
Käsittääkö nimimerkki: "Aabra-ham" (jota jo huudettiin) mitä tässä yritetään (Eurturk) sanoa? Minä en näe tässä juuri mitään järkeä.
silloin keskustelu alkanut historian kautta
Faaraosta.
Faaraon asiohin liittyy Mooses/Tooraa,
Mooseksen/Tooran asiohin liittyy Jeesus/Raamattu
Raamatun/Jeesuksen asioihin liittyy Tooraa/Mooses
ja Mooseksen/Tooran asioihin littyy myös Faaroa!
Soo, aloitan Faaroasta noin 2500 vuotta eKr. Mooses eli elämänsä(osa) silloin kun Faarao eli
ja Mooses saanut noin 2500 vuotta sitten eKr.Tooraa! Se tarkoitta Tooraa ilmeistyy noin
4500 vuotta sitten nykyajasta!
Noin 2000 vuotta sitten ilmeistyy Raamattu/Jeesus!
Nyt tässä on kysymys sinulla;
Kumpi Raamatusta puhut!?
1.Toorasta
2.vanha testamentista
3.Uusi testamentista
4.Evankeliumista
5.Jehovan todistajan Raamatusta
6.Helluntailaisten Raamatusta
7.Ortodoksinen Raamatusta
......ym. Mistä Raamatusta sinä puhut!?
Missä se alkuperainen Raamattukirja!?
niin kova paikka olla ilman Jumalaa tässä maailmassa.
Kohta saat vastauksen, kun Jeesus saapuu hakemaan omiaan.Sinäkin näköjään olet etsikkovaiheessa ja janoat elävän ja RAKASTAVAN JUMALAN yhteyteen.Lue raamattua avoimin silmin ilman ennakkoluuloja ja rukoile Jumalaa (JEESUSTA) niin sinäkin pääset taivaaseen.
3 - AL-IMRAAN (Imranin perheen suura)
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
83. Sano: »Me uskomme Jumalaan, siihen, mitä on ylhäältä ilmoitettu meille ja mitä on ilmoitettu Aabrahamille, Ismaelille, Iisakille ja Jaakobille sekä (Israelin) sukukunnille, siihen, mitä Mooses, Jeesus ja profeetat ovat saaneet Herraltansa; me emme tee mitään erotusta heidän välillään, ja Hänen tahtoonsa ja johdatukseensa olemme alistuneet».
Lauseesi ei liity järkevästi edelliseen viestiin. Näennäisesti se vaikuttaa yritykseltä väittää vastaan, mutta sitä se ei liene. Jos on vastaväite, niin se on jo kumottu.
Ts. Hesekiel kirjoitti Maagogista n. 1000 vuotta ennenkuin Muhamed kopioi tämän asian Koraaniin.
Tähän ei liity mitenkään olennaisesti (=järkevästi) Jeesuksen ja Muhamedin syntymäaikojen erotus.
Hesekielin kirjasta tuli sittemmin virallinen osa Raamattua (=kanonisointi). Mutta tämä kanonisointikaan ei sattunut tapahtumaan 630v ennen Muhamedia.
Mooses ja Faarao eivät taas liity olennaisesti (=järkevästi) Maagogiin ja Hesekielin ennustukseen. Eivätkä edes Muhamedin suorittamaan Hesekielin ennustuksen kopiointiin.
Hesekielin kirja ei kuulu Tooraan, vaan Profeettoihin. Sekä Toora että Profeetat ovat osa Raamattua.
http://www.islamopas.com/koraani/018.htm
18 - AL-KAHF (Luolan suura)
Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.
65. Perillä he tapasivat erään palvelijamme, jolle Me olimme osoittanut armoamme ja jolle olimme opettanut omaa viisauttamme.
66. Mooses sanoi hänelle: »Saanko minä seurata sinua sillä ehdolla, että opetat minulle sellaista, mitä itsellesi on opetettu Oikeasta Tiestä?»
67. Hän vastasi: »Totisesti, sinä et kykene pysymään kärsivällisenä minun kanssani.
68. Ja miten voisitkaan olla kärsivällinen asioissa, joita sinun tietämykseni ei käsitä?»
69. Mooses lausui: »Tulet kyllä huomaamaan, että minä, jos Jumala niin sallii, pysyn kärsivällisenä enkä ole sinulle tottelematon missään asiassa.»
70. Hän vastasi: »Jos siis minua seuraat, älä kysele minulta mitään, ennen kuin minä siitä sinulle puhun.»
71. Sitten he kulkivat tietään, kunnes astuivat erääseen veneeseen, johon hän teki reiän. Mooses kysyi: »Teetkö siihen reiän hukuttaaksesi sen matkustajat? Totisesti, oletpa menetellyt perin omituisesti.»
72. Toinen vastasi: »Enkö sinulle sanonut, ettet kykenisi tyynesti kestämään minun rinnallani?»
73. Mooses sanoi: »Älä soimaa minua siitä, minkä unohdin, äläkä tee taakkaani minulle liian vaikeaksi.»
74. Sitten he jatkoivat matkaansa, kunnes kohtasivat pojan, jonka hän surmasi. Mooses sanoi: »Oletko surmannut viattoman henkilön, joka ei ole ketään tappanut? Totisesti, olet tehnyt pahan työn.»
75. Hän vastasi: »Enkö sinulle sanonut, ettet kykenisi tyynesti kestämään minun rinnallani?»
76. Mooses sanoi: »Jos minä tämän jälkeen sinulta vielä jotakin kyselen, älä minua enää opasta. Olet saanut minulta riittävän anteeksipyynnön.»
77. Sitten he jatkoivat matkaansa, kunnes saapuivat erään kaupungin asukkaitten luokse ja pyysivät heiltä ruokaa, mutta nämä kieltäytyivät ottamasta heitä vieraakseen. Silloin he tapasivat kaupungissa muurin, joka oli sortumaisillaan, ja he korjasivat sen tukevaksi. Mooses lausui: »Jos olisit tahtonut, olisit saanut siitä työpalkan.»
78. Toinen vastasi: »Tässä tulee meille ero. Annan nyt sinulle selityksen siitä, mitä et kyennyt odottamaan.
79. Vene kuului köyhille ihmisille, jotka raatavat merellä. Minä halusin vioittaa sen, koska heitä ahdisti kuningas, joka väkivalloin otti haltuunsa kaikki veneet.
80. Pojalla taas oli uskovaiset vanhemmat, ja me estimme hänet tekemästä heille väkivaltaa kapinallisuudessaan ja uskottomuudessaan.
81. Samalla me toivoimme, että heidän Herransa antaisi heille hänen asemestaan pojan, joka olisi viattomampi ja lähempänä armoa.
82. Muuri kuuluu kahdelle kaupungin orvolle pojalle. Muurin juurella on aarre heitä varten, ja heidän isänsä oli hyvä mies. Herrasi tahtoi, että he ensin tulisivat täysi-ikäisiksi ja sitten ottaisivat aarteen Herrasi armona. Enkä minä tehnyt tätä kaikkea omasta aloitteestani: tämä on selitys siihen, mitä sinä et kyennyt odottamaan.»
Yllä oleva copypaste ei liity mitenkään olennaisesti (=järkevästi) käytävään keskusteluun Maagogista jne. Luultavasti.
Voipi tietenkin olla muslimilogiikkaa, jolla ei ole tieteellistä kilpailukykyä. Saattaa silti toimia ihmismielen hämmentämiseen.