Voisiko joku syntyperäinen virolainen selittää miksi virolaiset suhtautuvat niin ylimielisesti suomalaisiin Virossa tai yleensäkin. En halua tietenkään yleistää, mutta kun kävin Virossa viime viikolla niin jotenkin minua vaivasi sellaisen rasisitinen ilmapiiri.
Tietenkin kyllähän suomalaisetkin on käyttäytynyt virolaisia kohtaan monesti törkeästi, mutta kun Anu Saagim hakkui suomalaisnaisia tuntui jotenkin siltä, että hän sanoi vain sen siksi että pääsisi haukkumaan suomalaisista, eikä se ollut ensimmäinen kerta kun Anu tylyttänyt Suomea.
Katsoiko joku Suomen ja Viron välisen futismatsin. Harmi, että suomalaisia ei ollut vaivautunut katsomaan ottelua, mutta kyllä virolaiset osasivat kannustaa...mutta virolaisista pelaajista paistoin jonkinlainen viha vastustajaa kohtaa (voin tietenkin tulkita väärin). Miksi? Virolaiset ovat kuitenkin heimoveljiämme, enkä haluaisi että välimme tulehtuisivat vaan pikemminkin olisi mukava lisätä yhteistyötä.
Kiitos etukäteen kaikille vastaajille!
P.S. mitä tarkoittaa naljakas?
Tietenkin kyllähän suomalaisetkin on käyttäytynyt virolaisia kohtaan monesti törkeästi, mutta kun Anu Saagim hakkui suomalaisnaisia tuntui jotenkin siltä, että hän sanoi vain sen siksi että pääsisi haukkumaan suomalaisista, eikä se ollut ensimmäinen kerta kun Anu tylyttänyt Suomea.
Katsoiko joku Suomen ja Viron välisen futismatsin. Harmi, että suomalaisia ei ollut vaivautunut katsomaan ottelua, mutta kyllä virolaiset osasivat kannustaa...mutta virolaisista pelaajista paistoin jonkinlainen viha vastustajaa kohtaa (voin tietenkin tulkita väärin). Miksi? Virolaiset ovat kuitenkin heimoveljiämme, enkä haluaisi että välimme tulehtuisivat vaan pikemminkin olisi mukava lisätä yhteistyötä.
Kiitos etukäteen kaikille vastaajille!
P.S. mitä tarkoittaa naljakas?
Vastaukset 48
Vanhimmat
Suomalaisilla on erikoinen tapa vähätellä itseään ja alentaa itsensä
Kyse on jostain äärimmäisestä luterilaisuudesta
Suomalaiset tietenkin olettaa että ulkomaalaiset kehuu heitä
Suomalaiset loukkaantuu jos ulkomaalaisetkin haukkuu heitä
Venäläiset ja virolaisetkin haluavat aina antaa itsestään mahdollisimman edullisen kuvan
itseään vähättelevä suomalainen odottaa tietenkin kehuja
Suomalainen loukkaantuu jos toinen yhtyykin vähättelyyn
Auta armias! Olis hauska jos joku virolainen vastaisi tähän kysymykseen, eikä kukaan suomalainen teini.
"Venäläiset ja virolaisetkin haluavat aina antaa itsestään mahdollisimman edullisen kuvan"
tämä lause ihmetyttää: tarkoitiko MENESTYVÄÄ tai HALPAA.
Edullinenhan ei tarkoita hyvää tässä lauseessa
Luulen tietäväni...
Olen itsekkin seurannut kyseistä - keskustelua jo pidempään.
Kaikki suomalaiset eivät voi osallistua tähän keskusteluun - jotta taso hieman nousee...
Kiitos
Oikeuttaako Euro 20 matka " kritisoimaan " Viron oloja ?
Kyllä siihen tarvitaan hieman enemmän kuin vain rahaa, että yleensä tietää mitä naapuri maassa tapahtuu !
Oletteko muuten itse palvelualalla ?
Olet oikeassa.
Jos ei osaa kieltä niin turha purnata !
ymmärtää miten he tuntuivat sinulle rasistiseltä? mitä taas tulee jalkapallo otteluun niin urheilu on aina urheilu vaikka olisikin pelkkä maaottelu...
Itse en tiedä yhtään maan toveria kuka vihaisi suomalaisia,hieman hassuina teitä kyllä näemme mutta se ei ole mitään rasistista ja tarkoitan hassuna että olemme vaan niin erilaiset,suomalaiset ovat jotenkin yksinäisiä,hiljaisia ja eivät näin vaan puiston penkillä vieraan kanssa juttele ja jos vaikka seuraa vierestä kun kaksi suomalaista(selvinpäin:)juttelee niin heti huomaa että siinä on tietynlaista jännitystä ilmassa eikä se puhe ole "vapaata" ja puhutaan jotenkin virallisesti,meilläpäin paiskitaan kättä,taputetaan olkapäälle,halataan ja nauretaan ja puhutaan myös muusta kuin säästä ja jos vertailee suomalaisia synttäreitä tai häitä niin ne ovat kaikin puolin kuin eri planeetalta,ja että tämän ymmärtää niin täytyy syntyä muualla kuin suomessa,jokaisella kansalla on omat piirteet..
... juuri niitä ennakkoluuloja, joita syntyy kun ei kunnolla tutustuta toiseen kulttuuriin.
Otit Anu S. esimerkiksi. Hänhän on vaan julkisuuden kipeä julkishuora, jota risoo suomalaisten menestys maailmalla.
Sitten on tietenkin nämä vodkaturistit aiheuttaneet paljon ongelmia. Mutta ehkä siellä on vielä vähän kateuttakin suomen parempaa elintasoa kohtaan. Virossahan on niin, että kasvu on nopeaa varsinkin joillakin, kun taas valtaosa kärsii huonoista tuloista ja asuinoloista.
Sen kyllä ajan kanssa tasaantuu. Edgar Savisaar kertoi yhteisestä visiostaan. Ehkä en menisi niin pitkälle, mutta kuulumme jollain lailla yhteen ja asiamme usein ovat yhteisiä.
Suomalaiset juovat liikaa Viron matkoilla ja siten hyvää aikaa menee hukkaan !
Virolaiset haluasivat kunnon keskuteluita ja oppia samalla, miten kaiken voi tehdä edullisemmpin !
Ei kaikki suomalaiset ole NOBEL tasoa - saatikka NOKIA.
..enemmmänkin. Suomalaisten alkoholin käyttö(puheet liioiteltuja) oli suorassa suhteessa muuhun tarjontaan. Mitä NL aikana oli tarjolla? Ei yhtikäs mitään. Teatteri liput olisi pitänyt tilata paljon aikaisemmin ym. ym. Ei niinsanottuja pistäytymis paikkoja, ravintolassa olisi yhtä ateriaa varten pitänyt torkkua tunti tolkulla. Hotelleissa oli huoneessa oltava kieli keskellä suuta, kuuntelijat kun olivat aina paikalla. Tunnelma aina jännittynyt ja synkkä. Muuten se Viru hotellin ravintolasalin seinässä ollut musta lasi tiedettiin kyttääjän piilo paikaksi, mutta olisi tuolla saanut olla fiksumpi mies ettei olisi tupakoinut, tulitikun leimahdus ja savukkeen hehkuvapää kun näkyi niin hyvin lasin läpi.
Se oli neuvostoaikaa, nyt pitäisi aloittaa uusi luku, että Eesti/Viro pääsisi takaisin Länsi-Eurooppalaiseen elämän menoon, mutta vaikealta näyttää. Jatkuva paskan kaivelu ei edistä millään tavalla oikeaa kansojen ystävyyttä. Suomi on onnistunut säilyttämään omaleimaisuutensa ja toivottavasti pitää tiensä joka sekin on vaikeaa EU direktiivien puristeessa. Eesti tulkoon perässä (vielä) ja rinnalle! Muuten , itsenäisyyden palauduttua tunnelmat Virossa heti vapautuivat. Voisi sanoa , että Nl ajalla oltiin niinkuin peitteen alla, vapauduttua tultiin peitteen alta pois. Päivä ikäänkuin kirkastui.
Koulutusta olisi lisättävä !
Suomen kouluissa kaikki lukee ruotsia - mutta kukaan ei viroa !
Kumman kieli on tärkeempi oppia ?
Oletko koskaan lukenut yhtään kirjaa ?
Tietosi ovat CCCP ajalta - joten päivitä tietokoneesi ihmeessä !
Olet oikeassa.
Moni suomalainen ei tiedä mistä rahat tulevat - palkkoihin Virossa !
Kuinka hyvin puhut kieliä ?
Osaatko viroa ?
Käytätkö aina palun - kun pyydät jotakin ?
Kannattaa opetella kieli ja kulttuuri !
Ei yhden päivän matkalla - voi saada omia enakkoluuloja - karisemaan !
Olet oikeassa.
Suurin osa väärinkäsityksistä on suomalaisten omia - ennakkoluuloja !
suurin osa siitä mikä suomalaisten silmissä näyttää ylimielisyydeltä on vaan ero kahden kansan tavassa kommunikoida. me suomalaiset tulkitsemme virolaisten käyttäytymistä väärin. eli se ei ole ylimielistä, vaan suomalaiselle erilaista käytöstä. huomaan suomalaisena usein myös sen että virolaiset tulkitsevat suomalaisia väärin. esim. tapaa sanoa asioita, tai eleitä. se mitä suomalainen pitää epäkohteliaana käytöksenä virolaisten puolelta onkin vain paikallisten tapa käyttäytyä. sen huomaa kun tarkkailee miten virolaiset käyttäytyy keskenään.
myönnettävä on kuitenkin myös se, että erityisesti nuoremman polven virolaisilla on kielteisiä asenteita suomalaisia kohtaan. siihen taitaa olla selityksenä alemmuuskompleksi ja epävarmuus, mitä nuoremmat, suomen historiaa huonosti tuntevat, virolaiset tuntevat ollessaan tekemisissä suomalaisten kanssa. epävarmuus peitetään ylimielisellä käytöksellä. vanhemmat virolaiset myös usein tuntevat muitakin suomalaisia kuin tallinnassa kännissä olevia...
olen usein myös huomannut sellaisenn eron, että suomalainen ottaa ulkomaalaiset tavallisesti tasavertaisena. virolaisilla voi olla historiallisista seikoista johtuen asenteet ulkomaalaisia kohtaan negatiivempia, koska muualta tulleet on täällä olleet viimeiset 1000 vuotta herroja ja paikalliset alistetussa asemassa. uuden tasavertaisen aseman kanssa ei ole opittu vielä oikein elämään...
No jos katsoo suomen historiaa niin ei se suomessa juuri sen parempaa ole 1000 vuoden aikana ollut,vuosisatoja oli ruotsinvalta, sitten venäjä ja kyllähän ne ruotsinvallan jäänteet näkyvät vieläkin vaikka eletään jo vuotta 2005, katujen nimet,kaksikielisyys, pakkoruotsi kouluissa yms..
Toki viron neuvostoaika pysäytti maan talouskasvun lähes kokonaan ja se alkoi lähes nollasta 90 luvun alussa.
ei voi verrata suomalaisten ja virolaisten historiaa. suomalaisia ei koskaan alistettu virallisesti orjiksi, vaan esim. lain mukaan kaikki olivat vapaita ja omistusoikeus maahan oli mahdollista suomalaisilla ja vieläpä hyvin yleistä. sellaista alistamista ei yrittänyt ruotsi eikä venäjä.
virolaiset oli 1800 luvun loppuun orjien asemassa. maaorjuuden lopetti vasta venäjän tsaari. sitä ennen virolaiset oli ihan laissa määrätty täällä olevien saksalaisten kartanonherrojen orjiksi. työpaikan vaihto ei ollut mahdollista vaan jos olit syntynyt tietyn kartanon rengin pojaksi, niin sen kartanon renkinä olit kuolemaasi saakka.
suomalaisilla oli kuitenkin jonkinlainen mahdollisuus vaikuttaa ja edetä myös urallaan ruotsin vallan ja etenkin venäjän vallan aikana.
kannattaa lukea virolaisen jaan krossin tuotantoa.
lukenut varmasti suomen historian?
Jos sitä tarkemmin luet niin huomaat että suomalaisilla ei ollut juuri mitään sanottavissa maan asioista kun ruotsi oli vallassa,kyllä ruotsi piti suomalaisa toisen luokan kansalaisina ja kirjallisuutta ja kouluja ei tiettynä ajanjaksona ollut tarjolla suomeksi,toki en tiedä mitä nyt orjuudena tarkoitat. Kiitos venäläisille(ihme mutta tosiasia)alkoi suomalaisten asiat muuttumaan parempaan suuntaan,venäjän tsaari mitätöi useita lakeja mitä ruotsalaiset laittoivat että suomalaiset ruotsittuisi kokonaan,että näin ne asiat ovat siinä historian kirjassa mitä olen lukenut ja mielestäni on hävettävä että vieläkin palvootte niitä samoja ruotsalaisa täällä suomessa,en ala nyt kertomaan mitä kaikkeja etuja heille annatte mutta suomalaisena koulutettuna ihmisenä varmaan tiedät ja sen päälle vielä ahvenanmaa!
on tullut perehdyttyä aika hyvin molempien maiden historiaan. johtopäätöksenä on edelleenkin, että virolaisilla on ollut aika paljon kovempi kohtalo.
ei se että ruotsin tai venäjän aikana suomalaisillakaan ei mennyt ihan täysillä, vielä tarkoita että oltaisiin oltu samanlaisia kartanonherrojen orjia kuin virolaiset oli.
suosittelen edelleenkin viron historiaan tutustumista...
:) , no ok olimme sitten enemmän orjat kuin suomalaiset mutta se oli ja meni,miten sitten sinun mielestä tänäpäivänä on tilaanne? Viro on vapaa orjapitäjistä kokonaan kun taas suomessa jäänteet näkyvät vielä tänäpäivänäkin pakkoruotsilla,kaksikielisyydellä ja kaikenlaisia hassuja lakeja täällä mitkä suosivat ruotsalaisia monessa asiassa,poliitikot eivät uskalla tilaanteesta puhua sanakaan vaikka tietävät että erilaisia lakeja on otettu vastaan vastoin suomen perustuslakia! eli pelko ja painostus on olemassa vieläkin isosta länsinaapurista..parempi olla hiljaa jos omassa maassa ei ole ihmisoikeudet kunnossa(ahvenamaalla ei ole edes suomenkielistä koulua vaikka onkin kovasti suomenmaata),mutta pysytään aiheessa ja lopetamme tämän tähän,tilaanne ei muutu miksikään vaikka kuinka tästä täällä keskustellaan ja tässä asiassa ovat eestiläiset huomattavasti enemmän isänmaallisia eikä niin pelokkaita puhumaan historiasta avoimesti vaikka televisiossa,kokeile suomessa puhua julkisesti jotain mikä viittaisi ruotsin julmuuksiin suomessa sen hallinnon aikana niin sensuuri iskee samantien.
jos suomessa ei olis nyt pakkoruotsia, niin olis hyvin todennäköisesti pakkovenäjä. sama taitaa päteä kadunnimiin.
ahvenanmaa saa minun puolestani olla ruotsalainen edelleenkin. siellähän asuu vain ruotsinkielisiä. miksi niitä pitäis pakottaa oppimaan suomenkieltä? kostoksi siitä että suomessa on ollut pakkoruotsi?
soisin ahvenanmalaisille itsenäisyyden vaikka heti (olen puhtaasti suomalaista sukua, niin että se ei ole syy).
ruotsi ja ruotsinkieli on ollut se side, mikä on pitänyt suomen lännen vaikutuspiirissä, ei idän. historian vääryyksistä huolimatta suomalaisten pitää olla siitä kiitollisia. voi olla virolaistenkin pitää olla kiitollisia omille valloittajilleen, jotka kuitenkin pystyivät pitämään venäjän vaikutuksen pois tai ainakin takaamaan länsimaisen kulttuurin kehityksen.
sinun mielestä väärin jos kouluista poistettaisi pakkoruotsi ja katujen nimet olisi vain suomeksi kunnissa missä reilu enemmistö on suomalaisia eikä kuten vaikka esimerkiski Vantaalla missä on 3% eli juuri mitään ruotsalaisia on nimet kaksikieliset?
Venäjän aikana virossa katujen nimet oli kahdella kielellä ei enää tänäpäivänä paitsi ehkä koillisvirossa missä 97% on venäläisiä ja huomaa että siellä oli kirjaimet venäjäksi mutta katujen nimeä ei käännetty venäjäksi kuten täällä kehästä tulee ring yms..ja olisi varmaan ruotsinkielisillekin helpompi jos nimet ovat yhdellä kielellä.
Haluan vain sanoa että näillä asioilla ruotsi(ehkä enemmän täällä asuvat ruotsalaiset ei niinkään "aidot" ruotsissa asuvat)haluavat näyttää kuka täällä on tai on ollut isäntä,kyse on puhtaasti poliittinen eikä kyse ole siitä millä kielellä mitäkin on kirjoitettu koska nämä asiat ovat myös 5v lapsen silmissä naurettavat.
Loppujen lopuksi se nyt on ihan sama mitä virolaiset puuhastelevat pikku maapalallaan. Ei siitä asiat minnekään hetkahda. Nyt olette kovin kapitalistia ja Natoa. Tosi paikka kun tulee vedätte taas hännän koipien väliin kuten 1940.
Suomalaiset on hyvin hyvin ennakkoluuloisia ja negativisia ulkomaalaisia kohtaan, päinvastoin kuin eestilääiset!
Suomalaiset pelkäävät että halpa väki vie tänne saadut - edut ja työmaat.
Fattan edut ovat paremmat - kuin monessa maassa saa palkkaa.
Ei suomalaiset voi enään muuttaa minnekkään - kuin edut ovat niin huonoja !
Oletko töissä - vai vain asut ikäsi puolesta ?
Ulkolaiset ovat hyvin erinlaisia ?
Kuka pitää että kaikki naapurit on ulkolaisia ?
Suomalaiset unohtavat kaikki kontaktit - mitkä tulee siinä samalla !
Mitä kontakteja tarkoitat ?
Nimimerkkisi oli huono, sillä Viro ei ole tunnettu pizzoistaan eikä videoistaan !
CCCP Virossa ei ollut pizzoja / videoita.
Aika menee eteenpäin, ja siten koko Eurooppa muuttuu samankaltaiseksi.
Virossakin haetaan yhä EESTI NOKIAA !
Suomalainen PORO on EESTIN NOKIA.
Tulee aina takaisin, ja tuo palkan mukanaan !
Mitä takoitta tasakaalussa ?
Suomea enemmän
Kiitos
Vai että vielä veljeskansaa, pikemminkin köyhä ja kateellinen velipuoli. Kauanpa kesti suomalaisilla perusjunteilla tajuta tuokin fakta :P
naljakas = huvittava, humoristinen
(http://aare.pri.ee/dictionary.html)
See on naljakas-Se on hauska.
Sina oled naljakas-Sinä olet hauska.
See olukord on naljakas-Toi tilanne on hauska.
See postkaart on naljakas-Toi postikortti on hauska.
Sul on naljakas soeng-Sinulla on hauska kampaus.
Samalla taas suora tarkoita hauska-löbus, mutta vitsi-nali, vitsaileva-naljatlev.
Suomalasilla vääränlainen suhtautuminen virolaisiin !
Ei kaikki Suomessakaan, vastaa koko maasta !
... tällä Suomessa tuntuu olevan vääränlaista eestiläisille. Rautaesiripun aikaan oli kaikki paremmin sekä siellä että täällä.
Ennen Suomessa ei tunnettu Viron oloja ollenkaan !
Vain Kekkonen sai käydä siellä, ja kaikki tuntui olevan - niin salaista niin salaista.
Ei Viro ole yhtään sen ihmeellisempi maa kuin Suomikaan !
Lisääkö tieto tuskaa ?
naljakas - lystikäs, englanniksi "funny"
Most finnish guys estonians know, are drunken on ship or try to ask street name in finnish in Estonia.It will create same assosiation as russians did speak russian during soviet union.Please, even try to speak littlebit estonian and you will be treated very friendly as you show you respect us. and Stereotypes are not good at all, but all bad men create bad reputation for nation, unfortunately.So, no hard feelings, intelligent people dont't have stereotypes in Finland nor in Estonia.Dont care Anu Saagim, she is just that ironic although she has her values as well, she is not upset bitch i think, but almost people think so.
Suomalaisten huono kielipää on syynä, ettei suomalaiset viihdy Virossa ?
Ihmettelen että virolaiset osaavat niin hyvin suomea - mutta suomalaiset taas viroa niin huonosti !
Onkohan hyvän palvelun syytä ?
Kaikki Suomessa asuvat virolaiset osaavat suomea, vaikka alussa tulevat melkein ummikkoina !
Onko virolaisilla parempi pohjakoulutus - kuin Suomen Pisa testit antaa ymmärtää ?
http://www.balticguide.ee/index.php/a2193
Mitähän virolaiset ajattelevat sinusta ?
Oletko joku expertti - vai vaan ihan tavallinen sukankuluttaja ?
Luulisi että sinun taidoillasi olisi enemmän käyttöä Suomessa !
Virolaiset on kaikkia kohtaan yhtä varautuneita.Kestää pidempään kuin Alahärmässä se että virolainen luottaa muun maan kansalaiseen.Niitä on aina kustu silmään ja sitä tekee Virolaiset itsekin omia kansalaisiaan kohtaan.Tärkeintä on näyttäminen. Ei mitä sinä olet.Ylimielisyys on raskas ja alistava tunne,sitä voi vain kestää jos on joitain, joiden silmään pissii.Toinen syy on se että heillä on kollektiivinen häviäjän kaapu harteillaan.Maa joka ei ollut edes niin itsenäinen,yhteinen ja omanarvontuntoinen että olis tahtonut puolustaa issänmaata.Vain yksilön vapaudet kiinnostavat.Ei velvollisuudet.Ei kollektiivinen vastuu.Se muistuttaisi liikaa ajasta jolloin kollektiivisuus oli koristeltu kirosana.Kyllä inflaatio opettaa ja muualle pyrkivät ammattitaitoiset työmiehet ja hoitajat.Antakaa vain aikaa.