Olen seurannut, vaikken joka kerta, Dr. Philiä. Olemme ystävieni kanssa kuulostelleet, onko hänen neuvoissaan ja menetelmissään mitään kristillisyyden vastaista. En ole löytänyt.
Tällainen kissojen nosto pöydille sopisi uskoville hyvin. Toisena äärimmäisyytenä on vl-hoitokokoukset, joissa nostetaan toisen kissa vapaaehtoisesti ja oma kissa pakosti.
Täytyy sanoa, että ihan päässä pyörryttää, kun olen kokeillut ajatella käyttäen näitä (minulle) uusia ajatusrakenteita.
Kuitenkin niissä on niin ihmeen tuttua, sitä seitsemän perkeleen metsästystä, jota LLL hulluinhuonelaisessaan tekee. Paheet tunnistetaan, vaikkakin joskus hieman eri nimillä, mutta usein samoillakin nimillä kuin ne oikeasti ovat.
Mitä mieltä Dr. Philistä ? Tuleeko katsottua ja mitä niistä kukin on saanut ?
Tällainen kissojen nosto pöydille sopisi uskoville hyvin. Toisena äärimmäisyytenä on vl-hoitokokoukset, joissa nostetaan toisen kissa vapaaehtoisesti ja oma kissa pakosti.
Täytyy sanoa, että ihan päässä pyörryttää, kun olen kokeillut ajatella käyttäen näitä (minulle) uusia ajatusrakenteita.
Kuitenkin niissä on niin ihmeen tuttua, sitä seitsemän perkeleen metsästystä, jota LLL hulluinhuonelaisessaan tekee. Paheet tunnistetaan, vaikkakin joskus hieman eri nimillä, mutta usein samoillakin nimillä kuin ne oikeasti ovat.
Mitä mieltä Dr. Philistä ? Tuleeko katsottua ja mitä niistä kukin on saanut ?
Vastaukset 53
Vanhimmat
Olen seuraillut sarjaa. Siinä on jotain mallia ongelmien ratkaisuksi. Ihmisellä on paljonkin ongelmia, jotka eivät vä'lttämättä ole hengellisiä lainkaan. Niihin tarvitaan järkevien ratkaisujen etsintää.
Voihan se olla, että kaikki ratkaisut eivät ole suoraan kopioitavissa, koska hengellinen näkökulma ei tule juuri esille. Kaikki ratkaisumallit ovat hyviä, jos ne oikeasti toimivat eivätkä ole omantunnon vastaisia.
Jos on tilaisuus, niin mielestäni kannattaa katsoa, voi saada työkaluja pakkiinsa.
Olen joskus lukenut sinulta hyviäkin kirjoituksia. Viime aikoina kirjoituksesi on vähentyneet ja niissä ei ole ollut oikein mitään sanomaa. Nyt kirjoitat minulle ihan vieraasta asiasta, ilmeisesti tv-ohjelmasta. Eikö muuta puheen aihetta ole? Ei ole väärin sanottu siitä laitoksesta, että se on hengellisen elämän kuivauskaappi. Olen kuullut suruttomienkin sanovan sitä epäjumalaksi. Niin on myös eräs edesmennyt lähetysmieskin kuvaillut sen siksi, vertaillen sitä entisiin epäjumaliin raamatun valossa ja Pyhän Hengen valkeudessa.
Viestissäsi nousee esiin ainakin kolme asiaa:
1. Millainen minä olen.
2. Miten suhtaudun TV:oon.
3. Kelvottomassa viestissäni oli TV-ohjelma, pointti on TV ja Jumalan neuvot.
Ohitan nyt nämä aiheet vähällä, jatkan Dr.Philistä, eilinen ohjelma 15.11.05.
Dr.Philin aiheena oli viha. Raivoaminen kotona puolisolle ja lapsille. En ehtinyt katsomaan kuin pätkittäin, harmi. Senverran näin, että voin kertoa.
Mies tunnusti raivoavansa, kun vaimo tekee epätäydellisesti kotityöt. Phil antoi tunnustusta ja yleisö aplodeja, että hän tunnusti ja haluaa apua. Sitten asiaa setvittiin. Phil otaksui, että mies raivoaa, teki vaimo niin tai näin. Hän tuomitsi miehen käytöksen, sanoen että se on väärin, ja aiheuttaa pahaa lapsille jotka näkee mallin ja pahoittaa vaimon mielen.
Olen hyvin tyytyväinen että tällaista parannussaarnaa tulvii suomalaisten olohuoneisiin. Kirkon papitkin vaan hymistelee. Täytyy tunkeuta syvälle kirkon pienpiireihin, että ehkä kuulisi, ehkä, vastaavaa. Nythän on Suomessa vallalla sen psykologisen linjan katsanto, että viha täytyy saada purkaa, ettei tule patoutumia, traumoja tai sisäänpäinkääntyneen vihan (purkamattoman) vuoksi masennusta, itsetuhoa ja itsemurha. Tämä linjahan on vallallaan kirkossa ja psykologien vastaanotoilla. Tunnen lukuisia ihmisiä jotka käy terapiassa, kirkon ryhmissä ja mielenterveystoimistossa ja sossussa. Tätä heille sanotaan.
Tähän nähden Dr. Phil on toisinajattelija, vaikka ameriikkalaisajatteluun nähden ehkä samoinajattelija.
silloin tällöin seurannut ohjelmaa ja yhdyn elizan ja lasse-pojan näkemyksiin.
Kaiken amerikkalaisen tv-viihteen kuonan alta paljastuu, että siinä ohjelmassa käsitellään tärkeitä asioita hyödyllisellä tavalla.
Joku voi sanoa, että ne ovat usein itsestäänselvyyksiä, mutta kas, mihin ne unohtuvat arkielämässä?
parin vuoden päästä on esläässeillä on amerikkalaiset dr. phil formaatin hoitokokoukset.
Ja reformaatio senkun etenee...
arkipäivisin klo 17.30 neloskanavalta.
Ohjelma tulee illansuussa neloskanavalta. Viikonloppuna on päivemmällä. Tsekkaa netistä ohjelma-ajat.
Netissä on laajasti materiaalia
http://www.drphil.com/
Käsittääkseni Suomen tv kanava 4 lähettää n 2 v vanhaa tuotantoa.
Täältä löytyy pääkohdat eilisestä ohjelmasta, johon viittasin.
http://drphil.com/shows/show/192/
Jeesus Kristus on parantaja. Hän tahtoo parantaa meistä myöskin väärää ja ihmissuhteita tuhoavaa
synnillistä käyttäytymistä.
Mutta kaikki tunteemme ovat Jumalan luomia, eivätkä ne ole hyviä taikka pahoja.
Tunteet kertovat meille meistä itsestämme. Ne kertovat itse kullekin mitä minussa itsessäni juuri tällä hetkellä tapahtuu.
Kätketty viha, kielletty viha, tunnistamattomaksi pilkkoutunut viha, nämä vahingollisen vihan muodot ovat hyvin tyypillistä esimerkiksi kilteille ihmisille, ja uskovillekin. Tämä johtuu siitä, että viha tunteena kielletään, koska se mielletään vääräksi taikka synniksi, vaikka viha on Jumalan luma hyvin tärkeä tunne, siinä kuin ilo taikka pettymyskin.
Sekaannus johtuu siitä, että vihan(kin) vaikutuksesta ihminen voi tehdä monenlaisia TEKO-syntejä. Tämä vihasta johtuva TEKO mielletään samaksi asiaksi, kuin vihan tunne.
Eipä paljon mietitä sitä, mitä syntejä seuraa vaikkapa pelosta, surusta, yksinäisyydestä, syyllisyydestä, pettymyksestä, kateudesta, katkeruudesta, etc.
Ef. 4:26 Vihastukaat ja älkäät syntiä tehkö, älkäät antako auringon laskea ylitse teidän vihanne,
Tässä on niin suuri viisaus, että vain harvat ymmärtävät mistä tässä on kysymys. Oikea suomennos alkukielestä onkin: Vihatukaa, että ette joutuisi syntiin. Jos me ryhdymme vihaamaan omaa vihaamme, niin yhtä lailla voimme vihata sitte koko olemustamme ja elämäämmekin. Siitä itsehalveksunnasta vain syntyy niin kiero ja valheessa elävä ihminen, että korkkiruuvikin on suora hänen rinnallaan. Totuus tässä mielessä on se, mikä ihminen on todellisena itsenään tunteineen kaikkineen, olivatpa ne mitä hyvänsä.
----------------------------
Ei toki missään niin opeteta niin, ei psykologiassakaan, että vihassaan pitäisi vahingoittaa toisia ihmisiä, taikka toisen omaisuutta etc. Kysymys on vihan käsittelystä, sen purkamisesta terveellä tavalla turvallisessa ympäristössä.
Meillä uskovilla on kuitenkin merkittävä etu, me saamme kantaa pitkittyneen vihammekin rukouksessa ja vertaisrymien tuen kanssa yhdessä Jeesuksen ristin juurelle.
Hallitsemattomiin raivonpurkauksiin on aina olemassa jokin juurisyy, miksi näin tapahtuu. Pyhä Henki auttaa meitä löytämään näitä syitä. Jeesus on kantanut ristille paitsi meidän syntimme, niin myöskin meidän sairautemme.
Jaak. 5:14 Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
Jaak. 5:15 Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.
----------------------------------------------
Jaak. 5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
----------------------------------------------
Jaak. 5:17 Elias oli ihminen, yhtä vajavainen kuin mekin, ja hän rukoili rukoilemalla, ettei sataisi; eikä satanut maan päällä kolmeen vuoteen ja kuuteen kuukauteen.
Jaak. 5:18 Ja hän rukoili uudestaan, ja taivas antoi sateen, ja maa kasvoi hedelmänsä.
Voi voi sentään eikö todellakaan mitään hydyllisempää voisi kirjoittaa!!!
Sitähän nim . Eliza tarkoitti
"Tällainen kissojen nosto pöydille sopisi uskoville hyvin. Toisena äärimmäisyytenä on vl-hoitokokoukset, joissa nostetaan toisen kissa vapaaehtoisesti ja oma kissa pakosti."
Eli pilkkaa hoitokokouksista. Ehkäpä hänellä kokemusta.
Ihmetyttää miksi toinen ESL sanoo ettei edes videoita katsota ja haukkuu vanhoillisia toinen
heistä tekee elokuvaa ja katsoo ja mainostaa TV:tä.
En minä pohjimmiltaan pilkalla vaan suurella mielenkiinnolla.
En halua pilkata mitään. Jos nyt jätetään nimeämättä ne miljoonat erilaiset tavat olla pikkuryhmässä koolla ja auttaa itseä ja toista paheistaan, niin tavoite on hyvä tehdä niin. Se on sitten väärin jos on pakkomieltä. Ja toinen ääripää on siellä että kukaan ei koskaan sano toiselle mitään vaan antaa upota synnin suohon vaan, ajatellen että omapahan on asiansa.
"Eli pilkkaa hoitokokouksista. Ehkäpä hänellä kokemusta."
Ei pilkkaa, vaan oikeutettua kauhua vanhoillisten harjoittamasta saatanallisesta omavanhurskaasta väkivallasta Jeesuksen opetuslapsia kohtaan.
Jaak. 3:11 Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
Jaak. 3:12 Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
----------------------
Jaak. 3:13-4:3 Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Mutta ylhäältä tuleva viisaus on
- ensiksikin puhdas,
- sitten rauhaisa,
- lempeä,
- taipuisa,
- täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, ...
...se...
- ei epäile,
- ei teeskentele.
Vanhurskauden hedelmä kylvetään
- rauhassa
- rauhan tekijöille.
Mistä tulevat taistelut ja mistä riidat teidän keskuudessanne? Eikö teidän himoistanne, jotka sotivat jäsenissänne?
Te himoitsette, eikä teillä kuitenkaan ole; te tapatte ja kiivailette, ettekä voi saavuttaa; te riitelette ja taistelette. Teillä ei ole, sentähden ettette ano.
Te anotte, ettekä saa, sentähden että anotte kelvottomasti, kuluttaaksenne sen himoissanne.
Miksi et sitten elä sen mukaan, vaan melskaat.
Voi olla, että perinteisempään psykodynaamiseen suuntaan kallellaan olevat psykologit ja muut puhuvat edelleen vihan purkamisesta, ikäänkuin niin tekemällä päästäisiin sisäiseen harmoniaan ja eroon vihaatuottavasta asiastakin.
Kannattaisi lukea Keltikangas-Järvisen teoksia, niistä on ainakin itselleni jäänyt päinvastainen kuva - viha synnyttää vihaa, voi lisääntyä sitä purettaessa ja aiheuttaa vihaansa purkavalle enemmän haittaa kuin hyötyä. Kiltteydestä elämäntapana voi olla samanlaisia seuraamuksia.
Kiltteydestään kärsivät saattavat ohjata omia agressioitaan toisten kautta purettavaksi mm provosoimalla juuri ylimaallisella kiltteydellään ympäristöään tai sitten nämä kiltit ihmiset uupuvat suorittamisellaan ansaitsemaan toitsen hyväksyntää.
Asioista on hyvä puhua, mutta aina niinpäin, että omistaan ensin. Naapurin virheet on helppo nähdä ja analysoida perinpohjaisesti kunhan itse saa olla rauhassa omien alojensa kanssa.
Hoitokokousheitto oli tarpeetonta provosointia, ei tarvitse mennä merta edemmäs kalaan !
Ennen kun nimität hirmutekojen käsittelyä tarpeettomaksi provosoinniksi, niin kysy niiltä joptka on hoidettu helvettiin sellaisen yhteisön taholta, johon he ovat aiemmin kokeneet kuuluvansa. Täällä on heitä paljon joita asia korkee henkilökohtaisesti.
Syylliset lymyävät edelleen piilossaan, ikään kuin syyttöminä, yhteisön täysivaltaisina jäseninä. Kyllä lukkiutunut ja tunnistamattomaksi pilkkoutunut viha on käsiteltävä. Ei se ainakaan maton alle lakaistuna parane. Tämä kielletty viha on koko lestadiolaisliikkeen (18 joukkoa) tunnustamaton ja käsittelemätön synti, ollut jo yli 100 vuotta.
Minä en suostukaan sinun valheessasi elämään. Vain totuus tekee näet vapaaksi.
Totuuden kertominen on sinun mielestäsi (totta kai) melskaamista, koska sinä pelkäät ja varjelet salattua valhettasi, jossa elät, tulemasta ilmi. Minun tieni on rauhan tie. Minun tieni on Jeesus Kristus. Se on vapauden tie, sen vapauden jonka vain Kristus voi lahjoittaa.
Oman vanhurskauden rakentajan tie, ei ole koskaan rauhan tie, vaan se on ainaisen syyllisyyden, pelon ja epävarmuuden tie.
Se on perimaltaan Kristuksen torjumista ja oman vanhurskauden pirun hellimista povellaan.
Olet siis sitä mieltä ettei saa millään lailla hoitaa.
Perustele raamatulla.
Tästä voi keskustella rakentavasti. Otetaan esiin nyt taudin oireet, joita on paranneltu hoitokokouksilla. Siis synti sisällisesti ja tekoina, lähimmäisessä nähtynä. Nimenomaan toisessa nähtynä, eihän kai kukaan ole oman tarpeensa takia rummuttanut hoitokokousta koolle.
Koska syntisiä on sekä el että vl, olisi rakentavaa vertailla miten el toimii seurakuntana vastaavassa tilanteessa jossa vl laittaa hoitokokouksen pystyyn.
Ensinnäkin onko el:ssa sama ongelman tiedostaminen, kun joku tekee syntiä. Niinkö, että etsitään kyyneleillä parannuksen sijaa kun katsotaan vieruskaverin poveen.
Jos ajatellaan että ei voi nuhdella ennenkuin on "varaa" niin sitä ei tule, jos on itsensä tuntemisessa.
Delegoidaanko tämä anonyymiin saarnaan, joka kohdistuu kaikille, ottaa sieltä kuka tykkää.
Yleistä on ajatella, että Jumala herättää tunnon, vieruskaverin ei tarvi avittaa, eikä olla waatimuksen hengessä. Mutta mikä on se oikea tapa, onko sen etsintä käynnissä vl, kun hoitokokouksiin suhtaudutaan osin jo kriittisesti.
"...eihän kai kukaan ole oman tarpeensa takia rummuttanut hoitokokousta koolle."
Juuri näin!!!!
Matt. 7:7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
Matt. 7:8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
-------------------
Matt. 7:9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
Matt. 7:10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
-----------------------------------
Matt. 7:11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
Matt. 7:12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
Matt. 7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Matt. 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
kirjoitti huikean hölmön kommentin. Ilmeisesti sinun uskonelämäsi lepää tukevasti sillä pohjalla, että sinulla ei ole televisiota.
Silloin kun usko ei ole ankkuroitunut oikean vanhurskauttamisopin kautta JUMALAN SANAAN, Kristus- kalliolle, niinkaikenlaisia
"tukivaijereita" siinä tarvitaaan, että talo jotakuinkin pysyisi turvallisesti pystyssä.
Kuinka ihminen voi olla silloin vapaa, jos hänen tarvitsee koko ajan pelätä vaikkapa isoa pierua joka mahdollisesti romahduttaisi rakennuksen.
Siksi nämä ihmiset pelkäävät myöskin erilaisia kauniita sointuja, ja esimerkiksi rytmi saa koko uskon jo horjumaan, saati että he innosta hehkuen tanssisivat rakkaidensa kanssa vaikkapa poskivalssin nauttien elämästään kauniin musiikin tahdissa.
Ei minullakaan tosin sitä laitetta ole, mutta en sentähden niitä tuomitse, joilla se on oikeassa ja tarpeellisessa käytössä.
Emmehän me sanomalehdilläkään omaa taikka muiden uskoa kaiketi mittaa, kuinka sitten mittaisimme muilla tiedotusvälineillä?
Sellainen tekojen tikulla muiden uskon mittaileminen kertoo vain mittaajan omasta väärästä perustasta, joka on kiinnitetty ihmistekoihin ja tapohin, sekä ihmisten muodostamiin identifioituihin yhdistyksiin, johon identiteettiin sitten koko hengellinen rakennus on rakennettu.
Toki jokainen voi vapaasti menetellä kuten itselleen kokee parhaaksi, mutta toisten mittaaminen onkin sitten jo syntiä.
Useihan tällaiset muiden uskoa silmillään ja korvillaan mittaiklevat ihmiset ovat hyvin tukossa, ovat itsekeskeisiä ja omahyväisiä, pelokkaita, rakastamattomia, vikoilevia, lakihenkisiä toisten tuomitsijoita. Mutta samalla kun ovat mielestään hyviä ja onnituneita kristittyjä esimerkkeinä muille, niin he ovatkin todellisuudessa niin sokeita etteivät näe näitä OMIA syntejään itse ollenkaan. Omat synnit on turvallisesti transponoitu "niihin muihin uskoviin", jotka sitten näyttävät fariseusten silmissä turkkilaisilta ja tattareilta.
sekä ihmisten muodostamiin identifioituihin yhdistyksiin
- mitä tarkoitat "identifioituihin yhdistyksiin"
Omat synnit on turvallisesti transponoitu "niihin muihin uskoviin
- transponointi tässä asiayhteydeydessä uutta, tutumpaa lastenlauluja oppilailleni säestäessä, olisikohan oikea sana ollut transferointi tai projektio...
Puhu hyvä miäs ihka oikiaa suomia ett myö kaikk oikeen ymmärrettäs...
Mainitset: "Niin on myös eräs edesmennyt lähetysmieskin kuvaillut sen siksi, vertaillen sitä entisiin epäjumaliin raamatun valossa ja Pyhän Hengen valkeudessa."
Kertonet lisää tuosta mainitsemastasi "raamatun valosta", esillä olevan asian suhteen?
Uteliaana kanssasi, "el-kirahwi"!
Ne vieraat sanat joilla pyritään sairaalloisesti itseään julki tuoda ja eroittamaan muusta rahvaasta, niin kuin tiedettäisiin jokin asia paremmin. Sekä näyttämmään, että tuota tietoa löytyy varastosta rutkalti enenmän. Mutta sortuvat usein omaan näppäryyteen.
Täsmälleen näin, Anastasia! Samasta olen minäkin hämmästyksissä ja vapisen!
Nyt sinä "pilkkunikkari" ns. "kusit" omaan nilkkaasi. ;-)
Transponointi ei ollut ollenkaan väärä termi Anastasian asiayhteydessä. Se piti vain ymmärtää, pilkkunikkari.
Lainannet Raamattua väittämäsi tueksi!?
Siis: Outoja...!
Ei näytä "esles" löytävän perusteluja itse mainitsemassan "raamatun valossa"!
Ei kaikkea tarvitse raamatusta kaivaa esiin, kyllä nämä tämän tyyppiset asiat voi kertoa omin sanoinkin. Sehän olisi kuin toisi helmiä siolle.
Miksi käytät neidon nimimerkkiä. On neidolla punaposket aidot... Lauletaan haikeasti väristäen.
Enhän sanonut muutakuin sen, että transponointi on itselleni paljon tutumpi termi sävelasteikkoja ajatellessani kuin uskonnollisissa yhteyksissä. Jospa kertoisit mitä tarkoitit alkuperäisellä viestilläsi, jotta minäkin ymmärtäisin kyseisen käsitteen käytön MINULLE uudessa yhteydessä.
Outoja sanoja voi tietenkin käyttää, mutta yhteyden ylläpitämiseksi olisi suotavaa että pitäytyisimme suomenkielisissä vastineissa. On aivan selvää, että jokainen meistä joutuu ammattisanastoa käyttämään eri asiayhteyksissä mutta aika pitkälle pääsee käyttämällä suomea suomenkielisten kanssa jne.
Käsitteillä spekulointi voi olla joskus hauskaa ja siihen voi liittyä oman tietämyksen ja ainakin kuvitellun paremmuden näyttämistä kanssakeskustelijoihin nähden. Joskus asiaan voi liittyä myös hupaisia piirteitä.
Muistan joskus nuorena kuulleeni erään vanhan puhujan käyttäneen vierasperäistä sanaa aivan väärässä tarkoituksessa ja muistan senkin, miten meillä ymmärtämättömillä nuorilla oli silloin naurussa pitelemistä, näimme jopa senkin, miten vieressä istuvan lukkarin suupielet nytkähtelivät.
Kaikki voimme tehdä virheitä, niiden myöntäminen vapauttaa ja voi jopa nauraa itselleen. Pilkkunikkarin kysymys transponointi- käsitteen käytöstä uskonnollisten asioiden yhteydessä oli mielestäni aivan perusteltu eikä millään tavoin haastava. Minäkään en ymmärtänyt Anastasian viestiä siltä kohdin, joten selittäisitkö minullekin, mitä tarkoitit.
Olet juuri antanut varsin kattavan kuvan omavanhursakudestasi. Koetelkaamme KAIKKI "ymmärryksemme" Raamattuun kirjoitetulla Jumalan Sanalla.
Herra sinua armahtakoon "omin sanoinkin" toimeen tulemisestasi.
Täytyy myöntää että minussa vaikuttaa "omavanhursakudesta", mutta en ole antanut sille valtaa. Tuli tuossa sana latinaa mutta koittakaa kestää. Vanhurskas on elävä uskosta kuitenkin.
Jurtti, antaa edes kirjoitusvirheeni anteeksi? ;-)
Kysyisin nyt lukijoilta miten tämä televisio ohjelma liittyy aiheeseen LESTADIOLAISUUS. Vaikkakin aloittaja taitavasti vetää Lestadiuksen hullujenhuonelaisen mukaan, ikään kuin kuuluisi siten mukaan. Tämäkö paras mahdollinen palsta keskustella televisio ohjelmista kun suurimmalla oasalla ei ole edes kyseistä laitetta.
Luulempa, että keskivertolestadiolaisella on kuormanaan monia ongelmia, joista siinä ohjelmassa puhutaan.
Kokemuksesta jo tiedämme, ettei "kylmien rintojen yhteen painaminen" ratkaise kaikkia ongelmia. Kaikkia hylkäämistä, vääriä' isän ja äidin malleja joita on ihmisten keskuudessa.
Mielestäni tämä sopii ihan hyvin keskusteluun. Vai eikö lestadiolaisen tarvitse käsitellä ongelmia lainkaan?
Intän vieläkin, kun ei ole televisiota, milläs katsot ja keskustelet, vaikka aihe olisi kuinka hyvä.
Jos Elizalla on rasitteenaan vaiva sotkea kaikki asiat erotuksetta yhdeksi ja samaksi sekamelskaksi, minkäs sille sitten teet?.
On tätä ihmetelty jo pitkään.
keskusteluihin tarvitsekkaan osallistua, osallistuu vain niihin aloituksiin, joihin löytyy mielenkiintoa.
Elizalla on paljon uudenlaisia rakentavia näkökulmia. Hän pureutuu pintaa syvemmälle, eikä sorru kliseisiin.
Yrititkö nuolaista.
Mietipä hetki ja vastaa sitten kysymykseen, ketä sinä juuri nuolaisit!
Mieti ensin motiivisi ja jatka sitten. Mutta itseltäsi se on poissa, anna roviosi palaa vaan, jos kerran persaukset kestää!
No niin, mahtuuhan sitä joukkoon selkään taputtelijoitakin. Mukavaa, että samanmieliset löytävät toisensa.
Minullapa persauksissa oikein nahkaiset ratsupaikat, kestää kovankin kulutuksen ja ovat sitten upean näköiset.
"kun suurimmalla osalla ei ole edes kyseistä laitetta", luulee H. Moilanen.
Tarkista "tietosi", H. Moilanen!
Ainakin "suurimmalla oasalla" es.lestadiolaisista todellakin ON televisio!
"Tällainen kissojen nosto pöydille sopisi uskoville hyvin. Toisena äärimmäisyytenä on vl-hoitokokoukset, joissa nostetaan toisen kissa vapaaehtoisesti ja oma kissa pakosti.", kertoo Eliza.
Mitenkäs "Nilivaaran kirje"? Tai "Oulunkokous", Eliza? Eikös niissä ole vl:n suhteen kritisoimasi/tuomitsemasi "hoitokokous"-aksentti puhtaimmillaan?
Molemmissahan jäi peräänkuuluttamasi "oma kissa" täysin nostamatta! Katsoisit, Eliza, omaan poveesi, ennenkuin luet tuomiosi toisille!!!
Miten omaan poveen katsomisen pitäisi vaikuttaa ? Sitenkö, että kun totean olevani syntinen, en saa olla enää mistään mitään mieltä. Mitään syntiä en voisi enää tuomita, en edes paheksua. Tai kun totean lähipiiristäni löytyneen syntisyyttä, niin silloin minun pitää muuntua yltiösuvaitsevaiseksi.
Tämä ei tunnu loogiselta.
Mikään elävässä kristillisyydessä ei ole tapahtunut niin, että sillä voitaisiin oikeuttaa mikään vääryys, missään ja koskaan. Jos jotkin asiat on jonkun mielestä väärin elävän kristillisyyden sisällä, jonkun toisen mielestä taas eivät.
Pyhän Pietarin kirjeet sisältävät samaa kuin Nilivaaran kirje. Oulussa saavat kristityt minun puolestani olla koolla ja Pyhän Hengen johdatuksessa.
Hoitokokous voi olla venyvä sana. Tosin se on nyt saanut niin karvaan värin, että ei se kelpaa uusiokäyttöön. Karvasmakut tuli siitä, että siellä on saarnattu helvetin haastolla, poies lykitty ja ulos sysitty.
Tosin luovasti syntyvä "hoitokokous" voi olla miltei mitä vaan. Kuiskattu lause, jossa on rakkaus, arvostus ja synnintunnustus nykyilmaisuihin verhottuna; siihen vastattuna hmmmmmm....
sormella osoitettu nuhde kun autotallissa roikkuu pirellin almanakka,
vaitelias mutta rakkaudentäyteinen ilmapiiri jossa yksi sillä omalla hetkellään saa sanoa jotain tunnettavaa sydämensä mustista seinämistä.
Se ei ole silloin sitä, että kahlevankien pelkokerroin nousee ja kapiainen tykittää hehtaaripyssyllä yli Herran sotaväen, ampuen samalla yhä uudestaan sieluntilansa hengiltä.
Perustele, miksi se, mikä esikoisten toiminnassa näet oikeana, on vanhoillisten suorittamana väärin?
Vrt. mm. El:n Joensuun kokous, Nilivaaran kirje kontra vl:n hoitokokoukset?
Minusta ainakin näyttää siltä, että kysymys onkin vain erittäin yksisilmäisestä -laisuudesta.