Vaakunat?

Saladdiini

Mikä on ritarivaakunoiden historia?
Milloin ensimmäiset käyttöön ja miksi?
Mitkä suvut tai linjat ensin käyttivät?
Oikeus siihen alussa?
Mitä ne symbolit tarkoittavat ja onko niillä suora yhteys käyttäjään?
Miten voi päätellä vaakunan (coat of arms) alkuperän (maa tai alue tai suku ym.)?

16

1423

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • versio asiasta

      Ritarivaakunat otettiin käyttöön, koska piti varmasti tunnistaa vastustaja taistelukentällä.
      Ritarien varustus peitti kaiken, jopa kasvot.

      Kun jokainen ritari varusti itse itsensä, niin varustuksesta ei enää pystytty pitävästi tunnistamaan omia ja vastustajia, silloin piti ruveta jotenkin merkitsemään omat.

      Vaakunoista ei oikeastaan voi päätellä mitään pitävästi, kuninkaiden vaakunat on vielä monimutkaisempia ...

      Symboolisesti se yleensä on sen oikeuden merkki, jota ritari hallitsee ( läänitys ).

      • läänitys voisi

        näkyä vaakunassa esimerkiksi?

        Onko jotain esimerkkiä ym. antaa?


      • Erik V
        läänitys voisi kirjoitti:

        näkyä vaakunassa esimerkiksi?

        Onko jotain esimerkkiä ym. antaa?

        Ihan aluksi. Vaakuna on ensisijaisesti henkilötunnus, vasta toiseksi perheen tunnus ja läänin tunnus se on vain herransa kautta.
        Osoituksena siitä että vaakuna on henkilötunnus brittiläinen heraldiikka vain suvun päämies käyttää perusvaakunaa ja kaikilla muilla suvun jäsenillä on versio perheen pään vaakunasta. Tyypillinen esimerkki on kuninkaallinen perhe, jossa kuningattaren vaakuna on tuossa
        http://www.fleurdelis.com/graphics/elizabeth_queen.gif
        Walesin ruhtinaan tuossa
        http://www.fleurdelis.com/graphics/charles_prince.gif
        Kantamuotona on Henry II leijona vaakuna, joka sitten Richard I aikana korvaantui kolmella päällekkäisellä leijonalla.
        1400-luvulla siihen lisättiin sitten Ranskan kuninkaitten liljavaakuna, koska Englannin kuningas piti itseään oikeutettuna myös Ranskan kruunuun perimyksen kautta.
        Jaakko I oli Stuart ja lisäsi vaakunaan heidän leijona kuvionsa ja siihen aikaan keksityn Irlannin vaakunan.
        Stuartin jälkeen oli keskikilpi, jossa oli Nassau-Oranjen perheen vaakuna käytössä parikymmentä vuotta, kunnes taas palattiin yksinkertaisempaan.
        1700-1800 luvun taitteessa kuninkaan vaakunassa oli taustalla nykyinen vaakuna, mutta keskikilvessä sitten Hannoverin kuninkaan vaakuna, joka koostui puolestaan neljästä osasta. Kuningatar Victoria otti käyttöönsä nykyisen vaakunan
        Kruunun perillisellä on taas omansa ja hänen pojillaan omansa, joissa on perusvaakunaan lisätty mm.turnajaiskaulukset ja niitten sakaroihin erottelumerkit

        Vaakunoista tuli ritarien tunnuksia niin, että kun puisia kilpiä vahvistettiin metallilla, synnytti tämä metalli niihin erilaisia kuvioita. Mm. erilaiset "rahat" tai "ruusut" olivat vaakunoissa alkujaan naulan paikkoja, jolla takana oleva kahva oli kiinni.

        Varhaisimmissa ja heraldisesti puhtaimmissa vaakunoissa ei ole oikeastaan mitään kuvioita, vaan pelkkiä jakoja, palkkeja, hirsiä, jänteitä etc. Vasta myöhemmin heraldiikkaan tulivat varsinaiset kuvaavat airut kuviot.

        Kun sitten vaalean puun päälle oli kiinnitetty vaakasuoraan kulkevat kaksi rautalevyä, jotka ruostuivat punaiseksi, tunnisti miehen kentällä sitten punavalkoisesta kilvestä.

        Hyvä huomioida sekin, että maakunnilla tai lääneillä ei ollut vaakunoita, vaan vaakunat olivat alueen herran ja vasta paljon myöhemmin, käytännössä 1700-1800-luvuilla tulivat varsinaiset aluevaakunat, ja silloinkin varsin hitaasti.

        Kuvioista saattoi kyllä lukea yhtä sun toista, mm. Ison-Britanian ja Espanjan heraldiikkaan kuuluvat erilaiset reunukset. Brittiläisessä erottelumenetelmässä reunuksen väristä voi päätellä kilven kantajan sukulaisuussuhteen suvun päämieheen. Espanjalaisessa heraldiikassa taas reunukseen saatetaan liittää jokin piirre äidin vaakunasta, esim. jos äidin vaakunassa on villisika, saattaa reunuksessa olla villisian pää.

        Hyvä saitti aiheesta on http://www.college-of-arms.gov.uk/


      • onkin tuo
        Erik V kirjoitti:

        Ihan aluksi. Vaakuna on ensisijaisesti henkilötunnus, vasta toiseksi perheen tunnus ja läänin tunnus se on vain herransa kautta.
        Osoituksena siitä että vaakuna on henkilötunnus brittiläinen heraldiikka vain suvun päämies käyttää perusvaakunaa ja kaikilla muilla suvun jäsenillä on versio perheen pään vaakunasta. Tyypillinen esimerkki on kuninkaallinen perhe, jossa kuningattaren vaakuna on tuossa
        http://www.fleurdelis.com/graphics/elizabeth_queen.gif
        Walesin ruhtinaan tuossa
        http://www.fleurdelis.com/graphics/charles_prince.gif
        Kantamuotona on Henry II leijona vaakuna, joka sitten Richard I aikana korvaantui kolmella päällekkäisellä leijonalla.
        1400-luvulla siihen lisättiin sitten Ranskan kuninkaitten liljavaakuna, koska Englannin kuningas piti itseään oikeutettuna myös Ranskan kruunuun perimyksen kautta.
        Jaakko I oli Stuart ja lisäsi vaakunaan heidän leijona kuvionsa ja siihen aikaan keksityn Irlannin vaakunan.
        Stuartin jälkeen oli keskikilpi, jossa oli Nassau-Oranjen perheen vaakuna käytössä parikymmentä vuotta, kunnes taas palattiin yksinkertaisempaan.
        1700-1800 luvun taitteessa kuninkaan vaakunassa oli taustalla nykyinen vaakuna, mutta keskikilvessä sitten Hannoverin kuninkaan vaakuna, joka koostui puolestaan neljästä osasta. Kuningatar Victoria otti käyttöönsä nykyisen vaakunan
        Kruunun perillisellä on taas omansa ja hänen pojillaan omansa, joissa on perusvaakunaan lisätty mm.turnajaiskaulukset ja niitten sakaroihin erottelumerkit

        Vaakunoista tuli ritarien tunnuksia niin, että kun puisia kilpiä vahvistettiin metallilla, synnytti tämä metalli niihin erilaisia kuvioita. Mm. erilaiset "rahat" tai "ruusut" olivat vaakunoissa alkujaan naulan paikkoja, jolla takana oleva kahva oli kiinni.

        Varhaisimmissa ja heraldisesti puhtaimmissa vaakunoissa ei ole oikeastaan mitään kuvioita, vaan pelkkiä jakoja, palkkeja, hirsiä, jänteitä etc. Vasta myöhemmin heraldiikkaan tulivat varsinaiset kuvaavat airut kuviot.

        Kun sitten vaalean puun päälle oli kiinnitetty vaakasuoraan kulkevat kaksi rautalevyä, jotka ruostuivat punaiseksi, tunnisti miehen kentällä sitten punavalkoisesta kilvestä.

        Hyvä huomioida sekin, että maakunnilla tai lääneillä ei ollut vaakunoita, vaan vaakunat olivat alueen herran ja vasta paljon myöhemmin, käytännössä 1700-1800-luvuilla tulivat varsinaiset aluevaakunat, ja silloinkin varsin hitaasti.

        Kuvioista saattoi kyllä lukea yhtä sun toista, mm. Ison-Britanian ja Espanjan heraldiikkaan kuuluvat erilaiset reunukset. Brittiläisessä erottelumenetelmässä reunuksen väristä voi päätellä kilven kantajan sukulaisuussuhteen suvun päämieheen. Espanjalaisessa heraldiikassa taas reunukseen saatetaan liittää jokin piirre äidin vaakunasta, esim. jos äidin vaakunassa on villisika, saattaa reunuksessa olla villisian pää.

        Hyvä saitti aiheesta on http://www.college-of-arms.gov.uk/

        ja mitkä luulet olevan vanhimpia eurooppalaisia coat of armseja? maat, henkilöt ym.
        ristiretki aikana varmasti paljon.

        varhaisimmat ja heraldisesti puhtaimmat?


      • orsia ja hirsiä
        Erik V kirjoitti:

        Ihan aluksi. Vaakuna on ensisijaisesti henkilötunnus, vasta toiseksi perheen tunnus ja läänin tunnus se on vain herransa kautta.
        Osoituksena siitä että vaakuna on henkilötunnus brittiläinen heraldiikka vain suvun päämies käyttää perusvaakunaa ja kaikilla muilla suvun jäsenillä on versio perheen pään vaakunasta. Tyypillinen esimerkki on kuninkaallinen perhe, jossa kuningattaren vaakuna on tuossa
        http://www.fleurdelis.com/graphics/elizabeth_queen.gif
        Walesin ruhtinaan tuossa
        http://www.fleurdelis.com/graphics/charles_prince.gif
        Kantamuotona on Henry II leijona vaakuna, joka sitten Richard I aikana korvaantui kolmella päällekkäisellä leijonalla.
        1400-luvulla siihen lisättiin sitten Ranskan kuninkaitten liljavaakuna, koska Englannin kuningas piti itseään oikeutettuna myös Ranskan kruunuun perimyksen kautta.
        Jaakko I oli Stuart ja lisäsi vaakunaan heidän leijona kuvionsa ja siihen aikaan keksityn Irlannin vaakunan.
        Stuartin jälkeen oli keskikilpi, jossa oli Nassau-Oranjen perheen vaakuna käytössä parikymmentä vuotta, kunnes taas palattiin yksinkertaisempaan.
        1700-1800 luvun taitteessa kuninkaan vaakunassa oli taustalla nykyinen vaakuna, mutta keskikilvessä sitten Hannoverin kuninkaan vaakuna, joka koostui puolestaan neljästä osasta. Kuningatar Victoria otti käyttöönsä nykyisen vaakunan
        Kruunun perillisellä on taas omansa ja hänen pojillaan omansa, joissa on perusvaakunaan lisätty mm.turnajaiskaulukset ja niitten sakaroihin erottelumerkit

        Vaakunoista tuli ritarien tunnuksia niin, että kun puisia kilpiä vahvistettiin metallilla, synnytti tämä metalli niihin erilaisia kuvioita. Mm. erilaiset "rahat" tai "ruusut" olivat vaakunoissa alkujaan naulan paikkoja, jolla takana oleva kahva oli kiinni.

        Varhaisimmissa ja heraldisesti puhtaimmissa vaakunoissa ei ole oikeastaan mitään kuvioita, vaan pelkkiä jakoja, palkkeja, hirsiä, jänteitä etc. Vasta myöhemmin heraldiikkaan tulivat varsinaiset kuvaavat airut kuviot.

        Kun sitten vaalean puun päälle oli kiinnitetty vaakasuoraan kulkevat kaksi rautalevyä, jotka ruostuivat punaiseksi, tunnisti miehen kentällä sitten punavalkoisesta kilvestä.

        Hyvä huomioida sekin, että maakunnilla tai lääneillä ei ollut vaakunoita, vaan vaakunat olivat alueen herran ja vasta paljon myöhemmin, käytännössä 1700-1800-luvuilla tulivat varsinaiset aluevaakunat, ja silloinkin varsin hitaasti.

        Kuvioista saattoi kyllä lukea yhtä sun toista, mm. Ison-Britanian ja Espanjan heraldiikkaan kuuluvat erilaiset reunukset. Brittiläisessä erottelumenetelmässä reunuksen väristä voi päätellä kilven kantajan sukulaisuussuhteen suvun päämieheen. Espanjalaisessa heraldiikassa taas reunukseen saatetaan liittää jokin piirre äidin vaakunasta, esim. jos äidin vaakunassa on villisika, saattaa reunuksessa olla villisian pää.

        Hyvä saitti aiheesta on http://www.college-of-arms.gov.uk/

        sen jutun kanssa, että kirkoissa on näkynyt suvun vaakunoita (ikkuna esim.) 1500-1600 luvulla myös suomessa?

        ja haudoissa.

        Mikä linkki kirkon ja heraldiikan välillä?


      • mahdollinen selitys
        orsia ja hirsiä kirjoitti:

        sen jutun kanssa, että kirkoissa on näkynyt suvun vaakunoita (ikkuna esim.) 1500-1600 luvulla myös suomessa?

        ja haudoissa.

        Mikä linkki kirkon ja heraldiikan välillä?

        Aateliset antoivat monesti suurlahjoituksia kirkoille. Jospa vaakunoita laitettiin muistuttamaan niistä.
        Lahjoitusten tälläinen esiintuonti nosti suvun mainetta ja kirkko hyötyi myös houkuttelemalla muita mahtisukuja lahjoituksiin.


      • aihe mutta

        kukaan pysty antamaan vastausta homma alkuperästä ja mahdollisista yhteisistä juurista esim. euroopassa.


      • Erik V
        orsia ja hirsiä kirjoitti:

        sen jutun kanssa, että kirkoissa on näkynyt suvun vaakunoita (ikkuna esim.) 1500-1600 luvulla myös suomessa?

        ja haudoissa.

        Mikä linkki kirkon ja heraldiikan välillä?

        Suuret maanomistajat monasti rahoittivat kirkon rakentamista. Lisäksi oli ns. hautavaakunat ja hautajaisvaakunat, joita säilytettiin kirkossa näkyvillä, osoittamassa seurakunnan jäsenten mahtia.


      • Erik V
        onkin tuo kirjoitti:

        ja mitkä luulet olevan vanhimpia eurooppalaisia coat of armseja? maat, henkilöt ym.
        ristiretki aikana varmasti paljon.

        varhaisimmat ja heraldisesti puhtaimmat?

        Euroopan vanhin dokumentoitu vaakuna on vuodelta 1127, neljä kultaista leijonaa sinisellä kentällä 2 1 1. Vaakuna kuului Anjoun kreiville, Geoffrey Plantagenetille.
        Tiedetään että joitakin tunnuskuvioita oli jo ennen tätä, mutta tämä on ensimmäinen dokumentoitu ja tunnistettu


      • oli paljon
        Erik V kirjoitti:

        Euroopan vanhin dokumentoitu vaakuna on vuodelta 1127, neljä kultaista leijonaa sinisellä kentällä 2 1 1. Vaakuna kuului Anjoun kreiville, Geoffrey Plantagenetille.
        Tiedetään että joitakin tunnuskuvioita oli jo ennen tätä, mutta tämä on ensimmäinen dokumentoitu ja tunnistettu

        mukana pyhällä maalla mm. saladdiinia ojentamassa.


      • mutta, mutta
        Erik V kirjoitti:

        Ihan aluksi. Vaakuna on ensisijaisesti henkilötunnus, vasta toiseksi perheen tunnus ja läänin tunnus se on vain herransa kautta.
        Osoituksena siitä että vaakuna on henkilötunnus brittiläinen heraldiikka vain suvun päämies käyttää perusvaakunaa ja kaikilla muilla suvun jäsenillä on versio perheen pään vaakunasta. Tyypillinen esimerkki on kuninkaallinen perhe, jossa kuningattaren vaakuna on tuossa
        http://www.fleurdelis.com/graphics/elizabeth_queen.gif
        Walesin ruhtinaan tuossa
        http://www.fleurdelis.com/graphics/charles_prince.gif
        Kantamuotona on Henry II leijona vaakuna, joka sitten Richard I aikana korvaantui kolmella päällekkäisellä leijonalla.
        1400-luvulla siihen lisättiin sitten Ranskan kuninkaitten liljavaakuna, koska Englannin kuningas piti itseään oikeutettuna myös Ranskan kruunuun perimyksen kautta.
        Jaakko I oli Stuart ja lisäsi vaakunaan heidän leijona kuvionsa ja siihen aikaan keksityn Irlannin vaakunan.
        Stuartin jälkeen oli keskikilpi, jossa oli Nassau-Oranjen perheen vaakuna käytössä parikymmentä vuotta, kunnes taas palattiin yksinkertaisempaan.
        1700-1800 luvun taitteessa kuninkaan vaakunassa oli taustalla nykyinen vaakuna, mutta keskikilvessä sitten Hannoverin kuninkaan vaakuna, joka koostui puolestaan neljästä osasta. Kuningatar Victoria otti käyttöönsä nykyisen vaakunan
        Kruunun perillisellä on taas omansa ja hänen pojillaan omansa, joissa on perusvaakunaan lisätty mm.turnajaiskaulukset ja niitten sakaroihin erottelumerkit

        Vaakunoista tuli ritarien tunnuksia niin, että kun puisia kilpiä vahvistettiin metallilla, synnytti tämä metalli niihin erilaisia kuvioita. Mm. erilaiset "rahat" tai "ruusut" olivat vaakunoissa alkujaan naulan paikkoja, jolla takana oleva kahva oli kiinni.

        Varhaisimmissa ja heraldisesti puhtaimmissa vaakunoissa ei ole oikeastaan mitään kuvioita, vaan pelkkiä jakoja, palkkeja, hirsiä, jänteitä etc. Vasta myöhemmin heraldiikkaan tulivat varsinaiset kuvaavat airut kuviot.

        Kun sitten vaalean puun päälle oli kiinnitetty vaakasuoraan kulkevat kaksi rautalevyä, jotka ruostuivat punaiseksi, tunnisti miehen kentällä sitten punavalkoisesta kilvestä.

        Hyvä huomioida sekin, että maakunnilla tai lääneillä ei ollut vaakunoita, vaan vaakunat olivat alueen herran ja vasta paljon myöhemmin, käytännössä 1700-1800-luvuilla tulivat varsinaiset aluevaakunat, ja silloinkin varsin hitaasti.

        Kuvioista saattoi kyllä lukea yhtä sun toista, mm. Ison-Britanian ja Espanjan heraldiikkaan kuuluvat erilaiset reunukset. Brittiläisessä erottelumenetelmässä reunuksen väristä voi päätellä kilven kantajan sukulaisuussuhteen suvun päämieheen. Espanjalaisessa heraldiikassa taas reunukseen saatetaan liittää jokin piirre äidin vaakunasta, esim. jos äidin vaakunassa on villisika, saattaa reunuksessa olla villisian pää.

        Hyvä saitti aiheesta on http://www.college-of-arms.gov.uk/

        Aivan, mutta esim. Brittein saarilla vaakunoita on ollut jo Saksilaisläänitysten aikaan ja läänitys on ollut yhteydessä ritarin arvoon ...
        eli puhutaan jostain 600 - 700 luvuista vähintäänkin.
        Todennäköisesti juuri läänitys, vaakuna ja nimi on tullut samassa rytäkässä arvonnousun myötä ...


      • Erik V
        mutta, mutta kirjoitti:

        Aivan, mutta esim. Brittein saarilla vaakunoita on ollut jo Saksilaisläänitysten aikaan ja läänitys on ollut yhteydessä ritarin arvoon ...
        eli puhutaan jostain 600 - 700 luvuista vähintäänkin.
        Todennäköisesti juuri läänitys, vaakuna ja nimi on tullut samassa rytäkässä arvonnousun myötä ...

        ooq


      • WebSlave
        mutta, mutta kirjoitti:

        Aivan, mutta esim. Brittein saarilla vaakunoita on ollut jo Saksilaisläänitysten aikaan ja läänitys on ollut yhteydessä ritarin arvoon ...
        eli puhutaan jostain 600 - 700 luvuista vähintäänkin.
        Todennäköisesti juuri läänitys, vaakuna ja nimi on tullut samassa rytäkässä arvonnousun myötä ...

        Läänityksiä ja ritareita Brittein saarilla 600-700-luvuilla? Annatko linkin, jossa näistä kerrotaan, tai jonkin painetun lähteen, josta olet moisesta lukenut.


      • Erik V
        WebSlave kirjoitti:

        Läänityksiä ja ritareita Brittein saarilla 600-700-luvuilla? Annatko linkin, jossa näistä kerrotaan, tai jonkin painetun lähteen, josta olet moisesta lukenut.

        Läänityslaitos syntyi vasta Kaarle Suuren pojanpoikien kuoltua, kun näiden jälkeläiset lupasivat perintömaita vastikkeeksi tuesta keisarinvaalissa.


      • joku linkkiä tai
        aihe mutta kirjoitti:

        kukaan pysty antamaan vastausta homma alkuperästä ja mahdollisista yhteisistä juurista esim. euroopassa.

        kirjallisuutta euroopan ensimmäisistä vaakunoista miehillä ja ensi ritareista, kiitos.

        saa myös kertoa täällä..


      • Teutoonit ja hospitaalit
        Erik V kirjoitti:

        Euroopan vanhin dokumentoitu vaakuna on vuodelta 1127, neljä kultaista leijonaa sinisellä kentällä 2 1 1. Vaakuna kuului Anjoun kreiville, Geoffrey Plantagenetille.
        Tiedetään että joitakin tunnuskuvioita oli jo ennen tätä, mutta tämä on ensimmäinen dokumentoitu ja tunnistettu

        tämän tiedon ja mitä kirjoja suosittelet?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Koko familia taas lehdissä jauhamassa vanhoja asioitaan

      Nyt menee familialla lujaa. Martina ja äiti MeNaisissa (taas) ja Esko IS:ssa. Kuinkakohan monta kymmentä kertaa nuo sam
      Kotimaiset julkkisjuorut
      354
      1431
    2. Minkä ikäistä ikävöit?

      Minkä ikäinen hän on ja mitä hän sinulle merkitsee/merkitsi?
      Ikävä
      74
      1395
    3. Teemu Keskisarja (ps) loisti- ja hurmasi MTV:n tentissä.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-keskisarja-sekoitti-pakan-suomiareenan-puheenjohtajatentissa/9180380 Kuten
      Maailman menoa
      310
      1175
    4. Taas syytöntä ja rehellisintä rangaistiin

      Ja vielä 13 000 euroa kaupungin oikeudenkäyntikuluja maksuun. Lisää tällaisia päätöksiä.😀
      Haapavesi
      46
      1097
    5. Aika pieni se on

      Joku sanoo että matala on suihku. Säätöä tarviaa nyt ruisku, että se ruiskuaa korkeudelle valopylvään Näin saamme näht
      Haapavesi
      32
      916
    6. Heh, Irvi-Riikka vie duunareilta nyt arkipyhätkin

      Voihan saksilla näköjään leikellä kalenteriakin. Irvi-Riikalla ne osuivat arkipyhiin. Että sellainen duunaripuolue 😆
      Maailman menoa
      231
      904
    7. vinkki miehille

      Jos on ollut erimielisyyksiä ja sun käytös on satuttanut naisya, et voi palata takaisin kevyesti niin kuin mitään ei oli
      Ikävä
      163
      878
    8. Kiitos siitä

      Kiitos siitä hahmosta jonka loit, ja jonka sain tuntea, ja kutsua ystäväksi. Se oli hyvä tyyppi ja siihen oli helppo rak
      Ikävä
      40
      835
    9. Ilouutinen: Teini-ikään ehtinyt Osmo Peltola TV:ssä! Tätä tiedossa Peltsi-isän kanssa tällä kertaa

      Mikä upea parivaljakko: Peltsi-isä ja Osmo-poika. Peltsin toisen luonto starttaa televisiossa ja mukana muutamassa jakso
      Tv-sarjat
      20
      817
    10. Pelekäätkönä mua?

      Älä turhaan. 😘 Unohdetaan säät ja ilmat ja muut turhat lätinät tai jos välttämättä haluat niistä keskustella, niin te
      Ikävä
      42
      804
    Aihe