raarin mielipide kumpi ompi parempi ruori vaiko pinna, mitä mieltä olette?
ruori
18
3245
Vastaukset
- pinna
pinna onpi paras
- kaivo
ei ole mikään raati... Kyselet juuri asioita internetin septitankista, porukalta jota et venelaitureilla tapaa; eli suhtaudu vastauksiin sen mukaisesti.
- Örkki
haluaisin vain sanoa, että Nautorikin tekee jotain veneitä tilauksesta, luin juuri viimeisimmästä venelehdestä. Että mitähän mahtavat nämäkin veneen tilanneet oikein ajatella, eivät varmaan mitään. Siis eihän ole mitään järkeä ostaa tollasta jonkun käsityönä kyhäämää ahdasta purkkia, homeelta haisevaa skandivenettä. Siis paljon parempi hinta-laatusuhde on Bavariassa. Asumistilat ovat paljon viihtyisämmät ja avarammat ja tuotantotapa nykyaikaisempi. Bavarian saa lisäksi pinnaohjauksella, tosin lisähintaa, joka on paljon parempi ja ainoa oikea tosi purjeveneeseen. Saisipa autoonkin pinnaohjauksen!
- tottakai
Tottakai pinna. Ei ole mahdollisuutta hankkia itselleni ruorivenettä, joten pinna on parempi. Samasta syystä myös vanhat veneet ovat uusia parempia.
- balle
Ja tässä tämä "bavariamies", jolla ei kuitenkaan ole minkäänlaista purjevenettä ensinkään. Olet ylläpidon mukaan vastuussa 85% tämän palstan provoviesteistä.
Sinun mielipiteesi purjeveneistä perustuu yhtä vakaaseen henkilökohtaiseen empiriaan, mitä minun mielipiteeni hiuskihartimista.
- pinnamies
alle 35 jalkaa, pinna
35 jalkaa ja yli ruori.
Siis nykyveneissä.- 33 jalkaa
Edellisessä veneessäni pinna kääntyi puoliympyrän, nykyisessä 33 jalkaisessa sitä on rajattu jonkin verran, mikä mahtaa olla syynä.
- balle
Riippuu hyvin pitkälti veneen ominaisuuksista, kumpi on käytännössä parempi vaihtiehto. Sanoisin, ettei valinta pinna- tai ruoriohjauksen välillä ole koskaan neutraali. Pääsääntö on se, että purjehtijan on oltava selvillä siitä, tuleeko peräsimeen painetta vai ei. Tähän tarkoitukseen pinna on parempi, koska se on suorassa yhteydessä peräsimeen. Käytännössähän pinnamies pitää kädessään peräsintä, jolloin paine ja muutokset veneen balanssissa tuntuvat välittömämmin, mitä ruorissa.
Kuitenkaan kaikkia veneitä ei saa balanssiin sitten millään ja toisaalta isommissa veneissä peräsimessä alkaa olla sellaiset voimat kyseessä, että pinnamiehellä nousee hiki hattuun. Näissä tapauksissa ruoriohjaus välityksellä on yleensä ainoa järkevä vaihtoehto. Mm. Targoissa näkee lisäksi "fly by wire"-tyyppisiä servovirityksiä, mutta näiden ongelmana on taasen täysin tunnoton ruori.
Joidenkin ihmisten mielestä ruorissa on jotakin purjehdukseen liittymätöntä lisäarvoa ja olen nähnyt 30-jalkaisissakin veneissä jälkiasennettuja ruoreja. - ei ruori
Ystävällinen oikaisu siis ensin: Purjeveneissä on yleisimmin rattiohjaus, harvemmin ruoriohjaus. Ruoriksi kutsutaan sellaista, jossa on kehän ulkopuolelle sojottavat tapit (vrt. vanhat purjealukset) ja ratti on taas sileäkehäinen. Jokainen joka on purjeveneen rattia pyörittänyt, ymmärtää kyllä miksi: Todennäköisimmin sormet ja ranteet ovat ehjinä...
Vertailu ratin ja pinnan välillä tuntuu olevan myös yksi ikuisuuskysymys näissä keskusteluissa ja lähes poikkeuksetta pedantit pinnaihmiset tuntuvat olevan niskan päällä. Ja perusteluna on useimmiten tuo ratin "tunnottomuus". Itse olen purjehtinut 31 jalkaisella pinnaohjatulla n. 5 vuotta, nyttemmin veneen vaihdon myötä (edelleen 31 jalkainen) rattiohjauksella. Ja pidän henk.koht. jälkimmäisestä enemmän. Tunnottomuus ei ole ollut ongelma, päinvastoin kun rattia oppii "kuuntelemaan" se on vähintäänkin yhtä tarkka, ellei jopa tarkempi kuin pinna. Yksipurjehduksessa pinna on kuitenkin huomattavasti parempi, ratin takaa on luonnollisesti vähän hankalampaa hoitaa skuutteja. Itselläni on tosin itseskuuttaava fokka, joka helpottaa tätä asiaa. Ja autopilotti toki myös auttaa.
Jos olet todella miettimässä kumpi on parempi, hankkiudu kokeilemaan molempia vaihtoehtoja esim. omassa pursiseurassasi ja tee ratkaisusi sen perusteella. - lllll
ajavanne 12-15 m/s tuulessa täyslenssiä esim. tallinnasta stadiin. 25 vuoden kokemuksen mukaan ratin kanssa on paljon vaikeampi pitää vene käsissä kuin pinnalla, koska siitä ei tiedä peräsimen asentoa nopeasti. kysymys on sekunnin osista ja ennakoinnista, kun aalto lähtee viemään broutsiin, kiinalaiseen tai tavalliseen
- olosuhteissa
ajaminen voi olla hankalaa oli kädessä sitten pinna tai ratti, ja vaikka pinnaohjauksella on tuo kiistämätön etu, että peräsinlavan kulman tietää joka hetki ja välittömästi, mutta tämä pinnan/ratin paremmuuskysymys on kyllä oman kokemukseni perusteella toissijainen siihen nähden, että minkä kokoinen/muotoinen se peräsinlapa siellä vedenpinnan alapuolella on. Asiaan tietenkin vaikuttaa myös kölin ja rungon muoto, purjevalinta, jne.
Itse suhtauduin rattiin ennakko- ja epäluuloisesti kunnes jouduin tekemään itseni sellaisen kanssa tutuksi. Kaksi kautta myöhemmin uskoisin, että ratti on itse asiassa mukavampi (hyviä ajoasentoja on useampia kunhan ratti on riittävän iso) eikä välttämättä yhtään sen tunnottomampi kuin pinnakaan. Erittäin kevyessä kelissä kuin myöskin yksin purjehtiessa ja satamassa ollessa pinna on kyllä usein parempi. Muuten kysymys on lähinnä makuasiasta. - Toope
...koska 20 vuoden 470-kokemuksella tiedän että alla pitää olla kevytvene, jos aikoo saada veneen reagoimaan sekunnin osissa. Köliveneellä vastaavasti pärjätään ennakoimalla, kun osataan lukea säätä ja tunnetaan veneen ominaisuudet. Peräsimen asennon tietää helposti, kun merkitsee ruorin keskiasennon. Esim. minun veneessäni tästä varttikierros sivuun jarrutta jo liikaa ja pitää hakea balanssia purjeita säätämällä.
- lllll
Toope kirjoitti:
...koska 20 vuoden 470-kokemuksella tiedän että alla pitää olla kevytvene, jos aikoo saada veneen reagoimaan sekunnin osissa. Köliveneellä vastaavasti pärjätään ennakoimalla, kun osataan lukea säätä ja tunnetaan veneen ominaisuudet. Peräsimen asennon tietää helposti, kun merkitsee ruorin keskiasennon. Esim. minun veneessäni tästä varttikierros sivuun jarrutta jo liikaa ja pitää hakea balanssia purjeita säätämällä.
pimeässä et näe keskiasentoa, eikä sitä edes voi katsoa, koska pitää keskittyä aaltoihin. köliveneessä nimenomaan on kysymys ennakoinnista, joka on kiinni sekunnin murto-osista.
- Toope
lllll kirjoitti:
pimeässä et näe keskiasentoa, eikä sitä edes voi katsoa, koska pitää keskittyä aaltoihin. köliveneessä nimenomaan on kysymys ennakoinnista, joka on kiinni sekunnin murto-osista.
Sen keskiasennon voi merkitä kuten minä, narupunoksella ruoripyörän (kuten on tässä opetettu) kehälle. Merkin tuntee vaikkei mitään näkisikään. Enpä ole muuten koskaan purjehtinut niin pimeässä etelänkään yössä ettei rattia näkisi!
- Antsu
lllll kirjoitti:
pimeässä et näe keskiasentoa, eikä sitä edes voi katsoa, koska pitää keskittyä aaltoihin. köliveneessä nimenomaan on kysymys ennakoinnista, joka on kiinni sekunnin murto-osista.
Eipä ole koskaan peräsimen asento ollut kadoksissa rattiohjuksellakaan, ei pimeässä eikä sumussa. Näkyvää merkkiä paljon parempi on käteen tuntuva merkki, mutta ei sitäkään liiemmin tarvitse etsiskellä, ellei sitten satamamanöövereissä moottorilla. Jos pinna olisi yleispätevästi parempi, sellainen aivan varmasti löytyisi niin America's Cup veneistä kuin noista V70:stäkin. Ja onhan pinnaohjauksia nähty hyvinkin isoissa veneissä, ei se mahdoton ole. Toisaalta rattiohjauksia rakennettu moneen veneeseen, joissa se näyttää lähinnä naurettavalta, vaikkapa FF31:een, jossa se ei sovi tyyliin, veneen luonteeseen... eikä siis käteenkään. Eipä taida olla muitakaan samaa kokoluokkaa olevia, joihin ratti luonnistuisi, ei siihen SW31:eenkään, josta joku tuolla ylempänä kyseli.
Se ennakointi tulee lähinnä perstuntumasta ja pimeässä vain siitä. Ja onnistuu ohjausmekanismista riippumatta, todistettavasti myös pidemmällä 15 m/s tuulen lenssillä. Kaikki vain eivät sitä hallitse, näyttäisi olevan paljolti syntymälahjana saatu ominaisuus, jota tietysti voi harjoittelulla paljon parantaa. - Heh heh
lllll kirjoitti:
pimeässä et näe keskiasentoa, eikä sitä edes voi katsoa, koska pitää keskittyä aaltoihin. köliveneessä nimenomaan on kysymys ennakoinnista, joka on kiinni sekunnin murto-osista.
pinnamiesten kommenteista paistaa lapsenomainen kokemattomuus läpi. Myös pinnoja on tasapainotettu pilalle. Tutuma riippuu ihan venestä ja ohjauksen toteutustavasta. Työntötanko-ohjauksessa tuntuma on vähintäänkin yhtä hyvä kuin pinnassa.
Mutta kokeilkaapa ohjata venettä pinnasta tuossa kovassa kelissä vaikka 12 tuntia putkeen. Alkaa loppuvaiheessa olla asennot vähissä, niin ja tarkoitan siis ohjailuasentoja...
- *Ruori*
Ruori on vanha sana, joka tarkoittaa yleensä veneen tai laivan ohjauslaitetta.
Se, millä ohjataan on saanut monta nimeä
(=lue lempinimeä) Ruoripyörä, ruoriratas, ohjauspyörä, pinna jne.....
Siis... kaikissa veneissä on RUORI- Osku
Ruori tarkoittaa alunperin peräsintä tai koko koneistoa. Ruorirattaalla käännetään ruoria. Nykyään ruorirattaasta käytetään lyhyempää ilmaisua ruori. Pinna-nimitys taitaa alunperin tulla ruorirattaan pinnoista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 895585
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h804732Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1113057Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv902966Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p232624Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.612049Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska251986- 321523
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1141449- 1851328