Civic IMA

kyllä se IMA toimii itsenäisesti "hiljaisessa kruisailussa" Hondan moottori videon mukaan. Yhdistetty kulutus oli 4.7 litraa eikä esim. toyota priuksen kulutus muistaakseni ollu sen pienempi.

Honda kirjoitti:

kyllä se IMA toimii itsenäisesti "hiljaisessa kruisailussa" Hondan moottori videon mukaan. Yhdistetty kulutus oli 4.7 litraa eikä esim. toyota priuksen kulutus muistaakseni ollu sen pienempi.

Lue lisää

Olen seurannut IMA-aiheisia keskusteluja netissä ko. mallin markkinoilletulosta vuodesta 2002 asti ja kukaan käyttäjä ei ole onnistunut käytännön ajossa saamaan ilmiötä esiin. Kaiken lisäksi rinnakkaishybridissä se ei ole mahdollista kuin jossain äärimmäisen harvinaisissa tilanteissa. Erittäin jyrkän mäen alasajo voisi olla tällainen tilanne.

Priuksen kulutus on omassa autossani ollut talvella 2004 suurimmillaan 5,5 l/100 km ja pienimmillään 4,2 litraa/100 km viime kesän helteillä. Mittaukset ovat laskettuja arvoja noin 500-600 km matkalle sekalaisessa ajossa.

Esim.minnesotalainen John Fagnant on päässyt omassa Priuksessaan noin 4,8 l/100 km keskikulutukseen noin 40000 km matkalla.

http://john1701a.com/
http://www.ajovalo.net/Koeajot/Prius_laaja.html

Heikki kirjoitti:

Olen seurannut IMA-aiheisia keskusteluja netissä ko. mallin markkinoilletulosta vuodesta 2002 asti ja kukaan käyttäjä ei ole onnistunut käytännön ajossa saamaan ilmiötä esiin. Kaiken lisäksi rinnakkaishybridissä se ei ole mahdollista kuin jossain äärimmäisen harvinaisissa tilanteissa. Erittäin jyrkän mäen alasajo voisi olla tällainen tilanne.

Priuksen kulutus on omassa autossani ollut talvella 2004 suurimmillaan 5,5 l/100 km ja pienimmillään 4,2 litraa/100 km viime kesän helteillä. Mittaukset ovat laskettuja arvoja noin 500-600 km matkalle sekalaisessa ajossa.

Esim.minnesotalainen John Fagnant on päässyt omassa Priuksessaan noin 4,8 l/100 km keskikulutukseen noin 40000 km matkalla.

http://john1701a.com/
http://www.ajovalo.net/Koeajot/Prius_laaja.html

Lue lisää

niin varmaan on, tarkotinkin tätä uutta mallia jos siihen ois jo saatu se toiminto käytännössäkin, ainakin mainostetaan.

Honda kirjoitti:

niin varmaan on, tarkotinkin tätä uutta mallia jos siihen ois jo saatu se toiminto käytännössäkin, ainakin mainostetaan.

Hybridijärjestelmä on sama rinnakkaishybridi, jota Honda on käyttänyt kaikissa muissakin hybridimalleissaan (Accord Hybrid ja Insight). Joitain pieniä parannuksia (lisää tehoa) järjestelmään on tullut uudessa mallissa. Lisäksi HV-akun koko on saattanut muuttua.

Odotan kuitenkin ensi kevättä ja auton koeajoa suurella mielenkinnolla. Silloin on mahdollista kokeilla esim. tuo polttomoottorin käyttäytyminen alamäkiajossa ja hiljaisilla nopeuksilla.

Täytyy antaa Hondalle tunnustusta uuden IMA:n tyylikkäästä ulkonäösta ja varsinkin upeasta sisustuksesta!

Heikki kirjoitti:

Hybridijärjestelmä on sama rinnakkaishybridi, jota Honda on käyttänyt kaikissa muissakin hybridimalleissaan (Accord Hybrid ja Insight). Joitain pieniä parannuksia (lisää tehoa) järjestelmään on tullut uudessa mallissa. Lisäksi HV-akun koko on saattanut muuttua.

Odotan kuitenkin ensi kevättä ja auton koeajoa suurella mielenkinnolla. Silloin on mahdollista kokeilla esim. tuo polttomoottorin käyttäytyminen alamäkiajossa ja hiljaisilla nopeuksilla.

Täytyy antaa Hondalle tunnustusta uuden IMA:n tyylikkäästä ulkonäösta ja varsinkin upeasta sisustuksesta!

Lue lisää

linkki http://world.honda.com/HDTV/news/2005-4050705b/ minusta akkujen kapasiteetin lisäys painoa kasvattamatta että sähkömoottorin antama vääntö saatais koko kierroslukualueelle ois suorituskyvyn kannalta mahtava juttu. Tuommosenkin voisin jo ostaa, kyllä hybridit on tulevaisuutta ja tuleehan ne yleistymään kunhan tekniikkaa saadaan vielä entisestään kehitettyä.

Heikki kirjoitti:

Hybridijärjestelmä on sama rinnakkaishybridi, jota Honda on käyttänyt kaikissa muissakin hybridimalleissaan (Accord Hybrid ja Insight). Joitain pieniä parannuksia (lisää tehoa) järjestelmään on tullut uudessa mallissa. Lisäksi HV-akun koko on saattanut muuttua.

Odotan kuitenkin ensi kevättä ja auton koeajoa suurella mielenkinnolla. Silloin on mahdollista kokeilla esim. tuo polttomoottorin käyttäytyminen alamäkiajossa ja hiljaisilla nopeuksilla.

Täytyy antaa Hondalle tunnustusta uuden IMA:n tyylikkäästä ulkonäösta ja varsinkin upeasta sisustuksesta!

Lue lisää

Toivottavasti kenellekään ei jäänyt väärää kuvaa Hondan rinnakkaishybridijärjestelmän ominaisuuksista.

Hondan järjestelmä on suunniteltukin toimimaan siten, että se sammuttaa polttomoottorin vain auton seisoessa paikallaan ja nopeuden pudotessa alle 30 km/h. Jos järjestelmä toimisi erilailla, se ei enää olisikaan rinnakkaishybridi (osahybridi),vaan rinnakkais- ja sarjahybridi (full hybrid)

Jos Honda on mainoksensa mukaisesti pystynyt muuttamaan järjestelmän toimintaa enemmän täyshybridin suuntaan, niin se vain lisää auton kiinnostavuutta entisestään.

Hybridijärjestelmien toiminnan suurin ero on juuri täyshybridin kyky yhtäaikaa sekä ladata akkua, että ottaa siitä virtaa.

Hondan IMA-järjestelmä on nimensä mukaisesti vain polttomoottoria avustava (assist) järjestelmä.

Heikki kirjoitti:

Toivottavasti kenellekään ei jäänyt väärää kuvaa Hondan rinnakkaishybridijärjestelmän ominaisuuksista.

Hondan järjestelmä on suunniteltukin toimimaan siten, että se sammuttaa polttomoottorin vain auton seisoessa paikallaan ja nopeuden pudotessa alle 30 km/h. Jos järjestelmä toimisi erilailla, se ei enää olisikaan rinnakkaishybridi (osahybridi),vaan rinnakkais- ja sarjahybridi (full hybrid)

Jos Honda on mainoksensa mukaisesti pystynyt muuttamaan järjestelmän toimintaa enemmän täyshybridin suuntaan, niin se vain lisää auton kiinnostavuutta entisestään.

Hybridijärjestelmien toiminnan suurin ero on juuri täyshybridin kyky yhtäaikaa sekä ladata akkua, että ottaa siitä virtaa.

Hondan IMA-järjestelmä on nimensä mukaisesti vain polttomoottoria avustava (assist) järjestelmä.

Lue lisää

Ensimmäiset omistajat ovat ajaneet vm. 2006 Civic IMA:lla ekat tuhannet mailinsa. On käynyt ilmi, että aikaa jolloin polttomoottori ei käy, on saatu pidennettyä verrattuna edellisen sukupolven malliin.

On kuitenkin huomioitava, että edeellenkään IMA:N hybridijärjestelmä ei kykene liikuttamaan autoa pelkän sähkömoottorin voimin. Priuksesta tuttu "Stealth-"tai EV-käyttö ei ole mahdollista.

Sähkömoottori on vain polttomoottorin apuna.

Heikki kirjoitti:

Ensimmäiset omistajat ovat ajaneet vm. 2006 Civic IMA:lla ekat tuhannet mailinsa. On käynyt ilmi, että aikaa jolloin polttomoottori ei käy, on saatu pidennettyä verrattuna edellisen sukupolven malliin.

On kuitenkin huomioitava, että edeellenkään IMA:N hybridijärjestelmä ei kykene liikuttamaan autoa pelkän sähkömoottorin voimin. Priuksesta tuttu "Stealth-"tai EV-käyttö ei ole mahdollista.

Sähkömoottori on vain polttomoottorin apuna.

Lue lisää

mutta minusta tästä moottorista kannattaa huomioida se että polttomoottori on taloudellinen ja yhdessä IMAn kanssa sen kulutus vastaa Priuksen kulutusta. Priuksessahan on myös polttomoottori joka lataa akkuja tarvittaessa ja tämän takia kulutus on samaa luokkaa IMAn kanssa. Nuo molemmat on tavallaan sama asia mutta toiminta "päinvastaista". IMAssa sähkömoottori avustaa polttomoottoria kiihdytyksissä ja Priuksessa polttomoottori lataa akkuja ja varsinainen ajo tapahtuu sähkömoottorilla, nämä on mun mielestä noiden moottorien erot, luokitus voi olla erilainen mutta käytännössä kulutus ja suorituskyky samaa luokkaa. Mitsubishiltä on tulossa oma järjestelmä jossa joka rengasta pyörittää oma sähkömoottori.

aivan_ kirjoitti:

mutta minusta tästä moottorista kannattaa huomioida se että polttomoottori on taloudellinen ja yhdessä IMAn kanssa sen kulutus vastaa Priuksen kulutusta. Priuksessahan on myös polttomoottori joka lataa akkuja tarvittaessa ja tämän takia kulutus on samaa luokkaa IMAn kanssa. Nuo molemmat on tavallaan sama asia mutta toiminta "päinvastaista". IMAssa sähkömoottori avustaa polttomoottoria kiihdytyksissä ja Priuksessa polttomoottori lataa akkuja ja varsinainen ajo tapahtuu sähkömoottorilla, nämä on mun mielestä noiden moottorien erot, luokitus voi olla erilainen mutta käytännössä kulutus ja suorituskyky samaa luokkaa. Mitsubishiltä on tulossa oma järjestelmä jossa joka rengasta pyörittää oma sähkömoottori.

Lue lisää

vielä että IMA vain avustaa polttomoottoria ja Priuksen polttomoottori vain avustaa sähkömoottoria.

aivan_ kirjoitti:

mutta minusta tästä moottorista kannattaa huomioida se että polttomoottori on taloudellinen ja yhdessä IMAn kanssa sen kulutus vastaa Priuksen kulutusta. Priuksessahan on myös polttomoottori joka lataa akkuja tarvittaessa ja tämän takia kulutus on samaa luokkaa IMAn kanssa. Nuo molemmat on tavallaan sama asia mutta toiminta "päinvastaista". IMAssa sähkömoottori avustaa polttomoottoria kiihdytyksissä ja Priuksessa polttomoottori lataa akkuja ja varsinainen ajo tapahtuu sähkömoottorilla, nämä on mun mielestä noiden moottorien erot, luokitus voi olla erilainen mutta käytännössä kulutus ja suorituskyky samaa luokkaa. Mitsubishiltä on tulossa oma järjestelmä jossa joka rengasta pyörittää oma sähkömoottori.

Lue lisää

IMA:ssa ja Priuksessa ei ole hybridijärjestelmissä juuri muuta yhteistä kuin akku, johon energiaa varastoidaan ja todellisuudessa sekin on erilainen :).

Prius on sarja- ja rinnakkaishybridi
Honda IMA on rinnakkaishybridi.

Käytännön ajossa tämä ero näkyy juuri tuossa IMA:n polttomoottorin kokoaikaisessa käynnissä.

Prius käyttää sekä polttomoottoria, tai sähkömoottoria tai niitä molempia yhtäaikaa. Vain yli 65 km/h nopeudessa polttomoottori käy koko ajan. Olen saanut Priuksen toimimaan pelkällä sähkömoottorilla jopa 85 km/h nopeudessa alamäessä.

Muita käytännön eroja ko. malleilla on IMA:n suuremmat päästöt ja suurempi kulutus. Euroopassa molemmat kuuluvat EURO/Step4-luokkaan, koska täällä jako on karkeampi. Esim. Californiassa IMA on ULEV- ja Prius SULEV-luokassa.

ULEV=Ultra low emissions vehicle
SULEV= Super ultra low emissions vehicle.

Lisäksi Jenkeissä Prius on ainoana hybridinä luokassa AT-PZEV(Advanced tecnology partial zero emissions vehicle).

Tulipas taas lyhenteitä riittävästi ;)

http://www.ajovalo.net/Koeajot/Prius_laaja.html

Heikki kirjoitti:

IMA:ssa ja Priuksessa ei ole hybridijärjestelmissä juuri muuta yhteistä kuin akku, johon energiaa varastoidaan ja todellisuudessa sekin on erilainen :).

Prius on sarja- ja rinnakkaishybridi
Honda IMA on rinnakkaishybridi.

Käytännön ajossa tämä ero näkyy juuri tuossa IMA:n polttomoottorin kokoaikaisessa käynnissä.

Prius käyttää sekä polttomoottoria, tai sähkömoottoria tai niitä molempia yhtäaikaa. Vain yli 65 km/h nopeudessa polttomoottori käy koko ajan. Olen saanut Priuksen toimimaan pelkällä sähkömoottorilla jopa 85 km/h nopeudessa alamäessä.

Muita käytännön eroja ko. malleilla on IMA:n suuremmat päästöt ja suurempi kulutus. Euroopassa molemmat kuuluvat EURO/Step4-luokkaan, koska täällä jako on karkeampi. Esim. Californiassa IMA on ULEV- ja Prius SULEV-luokassa.

ULEV=Ultra low emissions vehicle
SULEV= Super ultra low emissions vehicle.

Lisäksi Jenkeissä Prius on ainoana hybridinä luokassa AT-PZEV(Advanced tecnology partial zero emissions vehicle).

Tulipas taas lyhenteitä riittävästi ;)

http://www.ajovalo.net/Koeajot/Prius_laaja.html

Lue lisää

toyotan suomen sivujen mukaan Prius kuluttaa kaupungissa 5 litraa, maantiellä 4,2, yhdistetyllä 4,3. Tämän linkin http://automobiles.honda.com/images/banners/2006/civic_hybrid_factsheet.pdf-Microsoft Internet Explorer mukaan IMA kuluttaa K4,8 M4,6 Y4,7 ja kuuluu myös AT-PZEV luokkaan. Noista päästöistä on vaikea kaivaa tietoa mutta kulutuksen mukaan tuskin niissäkään mitään hirveitä eroja on. Mikä se kulutus sitten omistajilla tulee olemaan riippuu jalasta, mutta ei kulutuksessa minusta oo kovin suurta eroa. Toyota on jonkin verran Hondaa edellä hybridi teknologiassa mutta ite Hondamiehenä kallistuisin IMAAN paremman näön ja yksinkertasemman tekniikan takia koska ominaisuuksissa ei minusta oo niin suurta eroa.

tuota kirjoitti:

toyotan suomen sivujen mukaan Prius kuluttaa kaupungissa 5 litraa, maantiellä 4,2, yhdistetyllä 4,3. Tämän linkin http://automobiles.honda.com/images/banners/2006/civic_hybrid_factsheet.pdf-Microsoft Internet Explorer mukaan IMA kuluttaa K4,8 M4,6 Y4,7 ja kuuluu myös AT-PZEV luokkaan. Noista päästöistä on vaikea kaivaa tietoa mutta kulutuksen mukaan tuskin niissäkään mitään hirveitä eroja on. Mikä se kulutus sitten omistajilla tulee olemaan riippuu jalasta, mutta ei kulutuksessa minusta oo kovin suurta eroa. Toyota on jonkin verran Hondaa edellä hybridi teknologiassa mutta ite Hondamiehenä kallistuisin IMAAN paremman näön ja yksinkertasemman tekniikan takia koska ominaisuuksissa ei minusta oo niin suurta eroa.

Lue lisää

linkki http://direct.automobiles.honda.com/models/specifications_full_specs_asp?ModelName=civic Hybrid&category=All

on parempi kirjoitti:

linkki http://direct.automobiles.honda.com/models/specifications_full_specs_asp?ModelName=civic Hybrid&category=All

Lue lisää

koitetaan nyt vielä http://automobiles.honda.com/images/banners/2006/civic_hybrid/civic_hybrid_factsheet.pdf-Microsoft

mene suoraan kirjoitti:

koitetaan nyt vielä http://automobiles.honda.com/images/banners/2006/civic_hybrid/civic_hybrid_factsheet.pdf-Microsoft

Lue lisää

kumminki löytyy.

tuota kirjoitti:

toyotan suomen sivujen mukaan Prius kuluttaa kaupungissa 5 litraa, maantiellä 4,2, yhdistetyllä 4,3. Tämän linkin http://automobiles.honda.com/images/banners/2006/civic_hybrid_factsheet.pdf-Microsoft Internet Explorer mukaan IMA kuluttaa K4,8 M4,6 Y4,7 ja kuuluu myös AT-PZEV luokkaan. Noista päästöistä on vaikea kaivaa tietoa mutta kulutuksen mukaan tuskin niissäkään mitään hirveitä eroja on. Mikä se kulutus sitten omistajilla tulee olemaan riippuu jalasta, mutta ei kulutuksessa minusta oo kovin suurta eroa. Toyota on jonkin verran Hondaa edellä hybridi teknologiassa mutta ite Hondamiehenä kallistuisin IMAAN paremman näön ja yksinkertasemman tekniikan takia koska ominaisuuksissa ei minusta oo niin suurta eroa.

Lue lisää

Tämä ole minun mokani, en tarkastanut asiaa uuden vm. 2006 IMA:n osalta. Hienoa, että Hondakin on saanut vm. 2006 IMA:n Sulev-luokkaan! Tosin Euroopassa molemmat ovat EURO 4-luokassa.

Tehtaan sivuilla olevat kulutukset ovat arvoja, jotka on mitattu tietokoneen simuloimalla ajolla ja ne on oletettu ajetuiksi 20 asteen lämmössä 80 prosentin ilmankosteudessa. Ainakaan minä en aja ajojani läheskään aina tällaisissa oloissa. Lisäksi muuta liikennettä ei ole huomioitu ko. simulaatiossa lainkaan.

Priuksesta on saatavana runsaasti todellisia kulutustietoja, IMA:sta ainakaan minulla ei ole todellisten ajo-olosuhteiden tietoja. Esim. minnesotalaisen John Fagnantin keskikulutus noin 45 000 mailin matkalle on Priuksessa noin 4,7 l/100km. Oman autoni kulutus on ollut samaa luokkaa ensimmäisen vuoden aikana (4,2-5,5). Kulutukset ovat laskettuja arvoja noin 400-600 km tankkausvälein. Pienin arvo on viime heinäkuulta, suurin viime helmikuulta.

Jenkeissä osavaltioiden veronpalautus on vuonna 2006 IMA:lle 1700$ ja Priukselle 3150$. Arvot määräytyvät päästöjen mukaan.

Kirjoitteluni eräs tarkoitus on saada ihmiset huomaamaan, että näennäisesti samanlaisesta tekniikasta huolimatta kaikki hybridit eivät ole samanlaisia.