Miten teillä on kanttia valittaa raskaista päivistä? Olen seurannut nyt sairaslomalla naapurissa olevaa kouluani ja täytyy sanoa, että kissan päivät ovat opeilla ja koulunkäyntiavustajilla. Keittäjä-siivooja joutuu ainoana lujille. Yleensä opettajien autot kaartavat pihaan klo 8.00 - 8.30. Koulu alkaa lapsilla 8.50. Yksi valvoo sitten koulutaksien tulemista ja menemistä ja aiemmin kouluun tulleita oppilaita. Päivässä työtä 4 - 6 tuntia miinus välitunnit, jolloin kolmesta opesta ja yhdestä avustajasta on välitunnilla valvojana vain 1. Valmistellaan tietty tunteja, tehdään todistuksia ym mutta tuskin sentään montaa tuntia päivässä ja ihan joka päiväkään. Ainakin noilla minun seuraamillani opeilla tuntuu olevan aikaa kaikkeen muuhunkin:talonrakentamiseen, politikointiin, maatilan pyörittämiseen, sivutöihin... kyllä hieman kateeksi käy. No, nyt vastataan, että rupea itse opeksi. Ei taida enää onnistua/kannattaa, kun aikanaan ei ollut rahaa opiskeluun ja nyt on ikää jo yli 40. Ja oikeastaan en edes kadehdi, mutta liian usein kuulen opettajien valittavan raskaasta työstä ja PITKISTÄ päivistä... eräskin tuttavaopeni oli tuohduksissaan, kun joku oppilaan äiti oli soittanut hänelle puoli tuntia illalla kotiin (siitä kun ei saa edes palkkaa).
Hyvät ala-asteen opet.
106
8710
Vastaukset
- voi vain
istua siellä verhojen raossa ja kadehtia.
- Maikka
Jotenkin turhauttavaa, taas kerran. En jaksaisi edes kommentoida tällaisiin kirjoituksiin, mutta sen verran nyt kuitenkin, että käypä joskus katsomassa sinne koulurakennuksen sisällekin. Tiedät sitten paljon enemmän. Ei ne sua sieltä pois aja, rohkeasti vaan.
- että katsoo
Noille on ihan turha laittaa kehotuksia mennä katsomaan koulun sisälle mitään. Ei riitä, että pitäisi katsoa, pitäisi vielä nähdä ja ymmärtääkin.
Ja sitten opettajat yrittävät saada ne oppilaansakin ymmärtämään jotain. Lähes mahdotonta, kun oppilas viettää kuitenkin suurimman osan ajastaan kotona, missä asenneongelmat estävät asioiden käsittämisen.
- äiti4
on opettajilla kissanpäivät, mutta ajatelkaa ylä-asteen opettajia tai ammattioppilaitosten. Ei käy kateeksi.
- hyvä ala-asteen opet!
"Olen seurannut nyt sairaslomalla naapurissa olevaa kouluani..." Tuota noin onkos se koulu hyvinkin sairas ja pitkään sairaslomalla?
Ehkä opehaaveesi ei kaatunutkaan rahan, vaan jonkun muun puuutteseen...siis sen puutteeseen, mitä opettajilta löytyy korvien välistä? - vielä sitä
Opettajat saavat palkan kesältäkin ! Tekemättä mitään ! Seurasin kesän naapurin tekemisiä, juhlia puutarhassa, kukkien kastelua jne jne. Siinä opettajan kesä.
- ennen kuin täällä valitat
Opettajien koko lukuvuoden palkka jakautuu 12 kuukaudelle niin kuin kaikilla muillakin. Toisin sanoen, he ovat koulukuukausien ajan "alipalkattuja". Toinen systeemi tähän olisi maksaa korkeampaa palkkaa koulukuukausien ajan ja kesäloman aikana pienempää, kokonaispalkkapotti olisi kuitenkin sama.
- Maikka
Mä ainakin teen kesällä vaikka mitä (en varsinaiseen työhöni liittyvää kylläkään;) Saan siis palkkaa lomalla ollessani niinkuin muutkin. Eikös kaikki työssäkäyvät saa loma-ajaltaan varsinaista palkkaa? Mä en kyllä usko, että minkään alan työtätekevä tekee vuosilomallaan varsinaisia töitä. Eikös lomalla olla lomalla juuri työtehtävistä? En ymmärrä, miksi jokainen ei saa päättää itse siitä, mitä lomallaan tekee. Jos haluaa lomallaan esim. kouluttaa itseään, niin siitä vaan.
Mutta palatakseni takaisin alkuperäiseen aiheeseen, niin kyllä palkkaa pitää saada loma-ajalta, niin opettajien kuin vaikkapa lääkäreidenkin. - työkaverilla on
Ei paha, mutta kun jotkut saavat työssäoloajaltakin palkkaa tekemättä mitään. Ja ne sitten taas eivät ole opettajia.
- kolmen äiti
mitenköhän kissanpäivät mahtaakaan lapseni opettajalla olla; hän opettaa 34.jää neljäsluokkalaista, joista reilusti yli puolet on poikia. Hänellä ei edes ole avustajaa luokassa.
Joulun alla on paljon korjattavia kokeita, läjäpäin läksyjä tarkastettavana kaikilta, uusia asioita opetettavana laumalle jonka rauhallisena pitämiseen vaadittaisiin vähintään armeijan kapiainen, jatkuvaa puuttumista orastaviin kiusaamistapahtumiin, välituntivahtimista ym.ym.lista on loputon, mutta hän hoitaa kaiken valittamatta ja antaumuksella.
Olen suunnattomalla kunnioituksella seurannut hänen jaksamistaan, hän tekee upeaa työtä ja jos hänellä kaiken tämän jälkeen riittäisi aikaa vielä talon rakentamiseen tms. niin todella täysin sydämestäni hänelle sen soisin. Kukaan meistä ei jaksa jatkuvasti antaa itsestään, jos ei itse saa välillä ladata akkujaan. - helpolla
Tätä olen minäkin ihmetellyt monia vuosia. Aamulla kahdeksaksi kouluun ja kello 12 viimeistään kotia! Siellä ne polkee tai huristaa autoillaan shoppailemaan tai kahvilaan istuun.
Koulu-avustajat tekee vielä kaiken työn, kun opettajat antaa käskyjä. Aika helppo homma. Tietäispä rehtorit miten toiset opet kuluttaa päivänsä ja kehtaa nostaa vielä palkkansa.
Ja ne huippupitkät lomat, joita täällä on kritisoitu moneen otteeseen. Kolme kuukautta ja palkallinen. Kyllä edes sillon pitäs olla kesätöitä tai edes itsensä kehittämistä. Koskaan opettajat ei kouluta itseään liikaa. Kun kuuntelee miten ne on ylimielisä joskus, niin se olisi kitkettävä heistä pois käytöskursseilla. Mutta viis he itsestään välittää oppilaiden piikkiin heidän huono olonsa menee aina. Onhan se nähty.- Lukutaidottomuutta?
"Opettajien koko lukuvuoden palkka jakautuu 12 kuukaudelle niin kuin kaikilla muillakin. Toisin sanoen, he ovat koulukuukausien ajan "alipalkattuja". Toinen systeemi tähän olisi maksaa korkeampaa palkkaa koulukuukausien ajan ja kesäloman aikana pienempää, kokonaispalkkapotti olisi kuitenkin sama."
- x-ray
Tekisitpä sinäkin jotain muuta kuin kadehtisit opettajia!
- hanna
Lukutaidottomuutta? kirjoitti:
"Opettajien koko lukuvuoden palkka jakautuu 12 kuukaudelle niin kuin kaikilla muillakin. Toisin sanoen, he ovat koulukuukausien ajan "alipalkattuja". Toinen systeemi tähän olisi maksaa korkeampaa palkkaa koulukuukausien ajan ja kesäloman aikana pienempää, kokonaispalkkapotti olisi kuitenkin sama."
Oho, taisit tuntee sydämessäsi pistoksen.
- Ofduty
Niin, onhan tämä kieltämättä jokaisen toiveammatti. Haaveilkaa te vaan samasta!
- äiti4
nähtiin, ei täällä saa kunnon keskustelua aikaiseksi.Kyllä nää löpinät on niin lapsellisia.
- Tiina 1
kyllä uutistenlukijat pääsevät vielä paljon helpommalla. Ajatelkaa nyt, muutaman kerran päivässä vähän raporttia kansalle, mitä on tapahtunut. Muu aika vapaalla tai salamavalojen loisteessa herrojen kanssa ... ja palkka juoksee...
- smartie
Älkääpä hyvät, fiksut, ihmiset/opet yrittäkö edes vääntää rautalangasta tämän ketjun muutamille idiooteille, joilla ei näytä olevan minkäänlaista potentiaalia vastaanottaa faktatietoa open työstä. Tai tuntuupa siltä, että aloittaja taitaa olla sama, joka kirjoittaa tässä ketjussa muutamalla muullakin nimimerkille...
Nämä open työn kadehtijat ovat surkeita ruikuttajia. Eihän kukaan järkevä ihminen voi päästää suustaan tämäntasoista potaskaa! Jättäkää siis tälläiset typerät inisijät märehtimään keskenään läävissään! - ope
TÄssä taas nähdään kuinka paljon meidän työstä tiedetään ja kommentoidaan tietämättömyyttään suureen äänneen. Opettajien työ ei sisällä vain opettamista. Opettajat usein opettavat 24-30 viikkotuntia. Päälle on usein viikottaisia palavereita 2h. Välitunnit eivät ole taukoja vaan aikaa kopioida, siivota luokka kuntoon, järjestellä tavittavat materiaalit seuraavia tunteja varten yms... Meillä ei ole lain säätämiä kahvitaukoja vaan välitunnit on tarkoitettu asioiden hoitoon. Syömässäkin käydään lasten kanssa ja valvotaan että jokaisella on ruokaa ja juomaa siinä samalla. Minä kuulun myös siihen joukkoon joka starttaa auton tunnin sisään tuntien loputtua MUTTA kannan kasan töitä kotiin iltaa varten. Suunnittelen ja valmistelen seuraavan pv:n tunnit, tarkistan kymmenittäin lasten tehtäviä, kirjoitan kotiin meneviä tiedotteita yms. Sitten tulee 2 kertaa vuodessa vanhempaintapaamiset tuntien ulkopuolella ns. omalla ajalla ja jokaisen kanssa käytän n.30min. 2 kertaa vuodessa tulee todistuksien jako ja kirjallisten kommenttien kirjoittaminen vie ilta tolkulla aikaa muiden töiden päälle. Näiden kaiken lisäksi tulee myyjäisiä, juhlia yms jotka vievät paljon aikaa itse opetuksen ulkopuolelta. Sitten vielä käydään OHR-palavereissa ja tavataan psykologeja, kuraattoreja jne. ELI... meidän työ on muutakin kun klo.9.00-12.00 opettamista ja varmasti vie enemmän aikaa kun monelta ei-opettajalta. Eihän mekään opettajat kritisoida muiden alojen vaativuutta joten miksi ihmeessä meidän ammattia jatkuvasti kritisoidaan kun kuitenkaan ei tiedetä siitä muuta kun itse tuntien pitäminen.
- Ekaluokkalaisen äiti
En tiedä mitään faktoja opettajien työstä. Tiedän vain sen, mitä olen ekaluokkalaiseni koulutaipaletta seuratessani huomannut. Kyseinen opettaja on todella pätevän oloinen ihminen. Hän tuntuu välittävän lapsestani ja koko luokasta. Hän on helposti tavoitettavissa jopa työajan ulkopuolella kännykästä (yritän välttää turhia yhteydenottoja, mutta varsinkin alkusyksystä oli pakko selvittää joitain kouluasioita iltaisinkin).
Jos tyttäreni opettajalla on joskus hengähdystaukoja (mitä en kyllä hevillä usko), suon ne hänelle mieluusti. Lasten ja perheiden kanssa tehtävä työ ei ole aina helppoa. Varsinkin kun kritisoijiakin riittää. Eikö ihmisillä ole parempaa tekemistä? - alkuope
Ekaluokkalaisen äiti kirjoitti:
En tiedä mitään faktoja opettajien työstä. Tiedän vain sen, mitä olen ekaluokkalaiseni koulutaipaletta seuratessani huomannut. Kyseinen opettaja on todella pätevän oloinen ihminen. Hän tuntuu välittävän lapsestani ja koko luokasta. Hän on helposti tavoitettavissa jopa työajan ulkopuolella kännykästä (yritän välttää turhia yhteydenottoja, mutta varsinkin alkusyksystä oli pakko selvittää joitain kouluasioita iltaisinkin).
Jos tyttäreni opettajalla on joskus hengähdystaukoja (mitä en kyllä hevillä usko), suon ne hänelle mieluusti. Lasten ja perheiden kanssa tehtävä työ ei ole aina helppoa. Varsinkin kun kritisoijiakin riittää. Eikö ihmisillä ole parempaa tekemistä?Ihanaa kuulla jonkun ei-opettajan kirjoittavan näin myötätuntoisesti!! Viestisi sai ainakin minut hyvälle tuulelle, vaikka en lapsesi ope olekaan : )
- ei opeksi :)
Minä olen opettajaperheen lapsi. Myös minulla on opettajan(kin) koulutus, mutta en aio tehdä kyseistä työtä.
Suurin osa työntekijöistä tekee määrätyn mittaista päivää, useimmiten 8 tunnin mittaista. Opettajan työ ei lopu koskaan. Opettaja on opettaja, oli hän sitten työssä tai vapaalla. Hän on opettaja kaupassa ja lenkillä ja uima-hallissa ja kuntosalilla. Hänen on oltava aina valmis kommentoimaan työtään, kertomaan oppilaidensa menestyksestä, perustelemaan valintojaan...
Kokeet sun muut korjataan vapaa-ajalla. Niistä ei laskuteta; ei kirjata ylös, että aikaa kului tänäkin iltana 3 tuntia. Todentotta oppilaan vanhempi voi soittaa vaikkapa "vain" puolentunnin puhelun opettajan vapaa-aikana, illalla - tai viikonloppuna. Samana päivänä voi soittaa toinenkin vanhempi - tai useampi. Se tekeekin monta kertaa puoli tuntia. Kenellekään et voi jättää vastaamatta; hyvä opettaja kohtelee oppilaitaan tasa-arvoisesti.
Opettajan on oltava valmis joustamaan. Ongelmaoppilaan asioita ratkotaan iltaisin, viikonloppuisin tai lomilla. Oppilaiden ja heidän vanhempiensa kanssa tehtävän työn lisäksi tulevat opettajainkokoukset sun muut kehittämispalaverit, koulutusviikonloput jne. jne.
Kesälomaa on - se onkin opettajan ammatin etu. Ja sen edun opettaja totisesti ansaitsee.
Alkuperäiselle: Katkera ei kannata olla. Opettajat ovat valinneet ammattinsa. Myös sinulla on ollut tämä mahdollisuus.- ...
Arvokasta työtähän he tekevät, meidän lapsiamme siellä kasvattavat. Minun ystäväni oli opettajana ja oli niin kovin uupunut työhönsä, vaihtoi alaa ja kas kas, huomasi pari vuotta muualla työskenneltyään, että ei se niin raskasta se opettajan homma ollutkaan, helppoa oikeastaan näiden ala-koululaisten kanssa. Pitkät lomat ja lyhyet työpäivät, hyvällä suunnittelulla siihen pääsee. Mutta se mikä oli ollut tai tehnyt tunteen siitä, että homma on raskasta olikin nämä työkaverit, aina napinaa välitunneilla tai palavereissä siitä kuinka uuvuttavaa onkaan sen ja sen luokan kanssa tai sen ja sen oppilaan kanssa tai se kun taas pitää järjestää jotain ihmeen myyjäisiä yms. Koivin paljon opettajat nykyään lehdissäkin kylvävät tätä kurjuuttaan, se on helposti tarttuva tauti. Työssä kuin työssä kannattaa katsella enemmän niihin valoisiin ja positiivisiin juttuihin, silloin haalistuvat ne niin kovin synkkinä pitämämme.
Opettajat ovat joka tapauksessa lastemme kannalta tärkeitä ihmisiä, heidät muistetaan aikuisenakin. Toivoisi että lapsille jäisi hyviä muistoja opettajista, kannattaa kotonakin kasvattaa lasta etsimään siitä "tyhmimmästäkin" opettajasta jotain hyvää ja muistuttaa että ihmisiä ne on opettajatkin.
Ja opettajat; kaikilla lapsilla on sädekehä, toisilla vaan näkyy ne sarvet selkeämmin, katsokaa sitä sädekehää, ehkä silloin työskentely hankalan tapauksen kanssa helpottuu.
Ja se on totta, että meillä kaikilla olisi jossain vaiheessa ollut mahdollista kouluttaa itsemme tuohon "helppoon" ammattiin. Vaan taisi osalla olla jo silloin mielessä se helpoin tie, ei kiinnostanut pakertaa kirjojen ääressä. Eipäs siis heitellä lokaa ennenkuin itse koetetaan päästäkö "opettajan oppiin".
- Muikku
Joopa joo. Totuus lienee tämä: Opeja, ja nimenomaan ala-asteen opeja, on monenmoisia; on niitä rutinoituneita, jotka tekevät sen 4 tunnin päivän samalla kaavalla ja jos JOSKUS pidetäänkin vanhempainpalavereja tai korjataan kokeita, en usko työpäivän yltävän 8 tuntiin, mikä lienee muiden työssäkäyvien työpäivä. Sitten on näitä innsotuneempia, joilla varmaan menee seuraavan päivän valmisteluissa joskus enemmän aikaa, mutta sitä 8 tunnin haamurajaa en usko heidänkään saavan rikki.
Eli, työnne on varmaan raskasta, henkisesti vaativaa, pitää olla psykologin taitoja, pitää tulla toimeen jästipäiden vanhempien kanssa ja luokassa on monenmoisia lapsia... mutta niin kuulkaa on joka työ nykyään semmoista, tosin ilman niitä lapsia ja vanhempia - niiden tilalla on asiakkaat).
Eli totuus on että opeilla on LYHYET (älkää puhuko potaskaa jatkuvasta kokeiden korjaamisesta, palavereista ym... ette te tee niitä 4 tuntia joka päivä) päivät. Joten jos työ koulupäivien ajan on raskasta, luulisi sitä vapaa-aikaa jäävän akkujen lataamiseen.
Ainakin minun lasteni opet pienehköllä ala-asteella ovat jakaneet samoja monisteita joka lapselle (eli tunti on valmisteltu joskus kauan sitten, eli samalla, en sano huonolla, kaavalla jatketaan... ovat toki opeja myös vapaa-ajalla, mutta enpä tunne yhtään vanhempaa joka kassajonossa menisi kyselemään lastensa koulunkäynnistä. Myönnän itsekin soittaneeni opelle kotiin, mutta niin soittavat asiakkaat myös minulle iltaisin, enkä liioin saa siitä eri palkkaa.
ja toinen totuus on se että, naapurini (ala-asteen ope, kohtalaisen pitkä työmatka) auto on joka aamu pihassa, kun itse lähden töihin. Ja kun töistä tulen, on sama auto poikkeuksetta myös pihassa. Ja tiedän, että tämä ope valmistelee tuntinsa ja korjaa kokeensa koululla. Ja sitten taas se kesä ja ne muut lomat. Minulla on 30 lomapäivää vuodessa ja kaksi asiointivapaata...
Ja sitten vielä esim koulutuspäivät ja sairaspäivät: ope saa sijaisen, ellei saa, mitäs siitä... itse jos sairastan, töitäni ei tee kukaan, vaan ne odottavat vuorena palattuani (olen pienen yrityksen kirjanpitäjä)- hanki elämä!
Onneksi et kuulu naapureihini. Taidat tutkia naapurisi postilaatikonkin. Onko sinulla peräti kirjanpito siitä, milloin naapurisi auto on poissa pihasta? Hakeudu opettajankoulutukseen - siis jos pääset - niin ei tarvitse kadehtia
- Muikku
hanki elämä! kirjoitti:
Onneksi et kuulu naapureihini. Taidat tutkia naapurisi postilaatikonkin. Onko sinulla peräti kirjanpito siitä, milloin naapurisi auto on poissa pihasta? Hakeudu opettajankoulutukseen - siis jos pääset - niin ei tarvitse kadehtia
Jopas napsahti. Ei kai se erikoista kyttäämistä vaadi, kun näkee lähinaapurinsa auton pihassa ohi ajaessaan? Ja siellä se joka kerta on kun lähden tai tulen...ja kuulemma hänellä on pitkiäkin päiviä (joskus pääsee pois vasta klo 14.00)... Ja naapuristanihan ei ollut kyse, vaan opettajien työpäivistä. Työpäivien raskautta en kyseenalaista, mutta ei millaan alalla enää helpolla pääse, vaan niiden pituutta, sillä LYHYITÄ OVAT!
- antimuikku
Muikku kirjoitti:
Jopas napsahti. Ei kai se erikoista kyttäämistä vaadi, kun näkee lähinaapurinsa auton pihassa ohi ajaessaan? Ja siellä se joka kerta on kun lähden tai tulen...ja kuulemma hänellä on pitkiäkin päiviä (joskus pääsee pois vasta klo 14.00)... Ja naapuristanihan ei ollut kyse, vaan opettajien työpäivistä. Työpäivien raskautta en kyseenalaista, mutta ei millaan alalla enää helpolla pääse, vaan niiden pituutta, sillä LYHYITÄ OVAT!
juu, minun naapurissani asuu kirjanpitäjä, joka tekee töitä kotonaan. Aina ohikulkiessani siellä on telkkari päällä ja äijä istuu nakottaa muiden työajalla telkkarin edessä. Jos se ei tee sitä, niin se on sairaslomalla tai vaappuu humalassa pitkin kylänraittia...siinä vasta kohtuulliset työajat, sanoisin.
No kenties ukko tekee töitä öisin, muiden nukkuessa....jaa, muuten saattaisivatkohan opettajatkin tehdä valtaosan työstään kotona työpäivän päätteeksi, mukavampihan se on tunteja suunnitella ja kokeita korjailla kotona kuin kouluntiloissa. Eli eipä se varsinainen työaika sitten olekaan niin lyhyt, se vaan näyttää kateellisen silmissä siltä.
Perhana, lakatkaa nyt jo hyvät ihmiset kyttäämästä toisianne ja kadehtimasta toistenne ammatteja ja työpäivien pituutta. Suomi on vapaa maa, täällä jokainen voi valita ja kouluttautua sellaiseen ammattiin johon haluaa ja jos on ollut niin tyhmä, ettei sitä ole ymmärtänyt tehdä niin ymmärtäisi edes sen verran että pitäisi mölyt mahassaan. - höpö
"Ja sitten vielä esim koulutuspäivät ja sairaspäivät: ope saa sijaisen, ellei saa, mitäs siitä... itse jos sairastan, töitäni ei tee kukaan, vaan ne odottavat vuorena palattuani (olen pienen yrityksen kirjanpitäjä)". Onko sinun mielestäsi todellakin yhdentekevää jollei opettajalla ole sijaista? Luuletko kenties lasten itsekseen opiskelevan asiat ja ope voisi sitten tervehdyttyään jatkaa normaalisti? Kyllä ne kuule tekemättömät työt ja opetettavat asiat siellä odottavat opettajaakin.
En ymmärrä katkeruuttasi monisteista. Pitäisikö opettajan kirjoittaa joka vuosi sama hyväksi havaittu moniste uudelleen? Tämäkö tekisi asiasta sinulle hyväksyttävän? Mikäli ope on havainnut, että lapset tietyllä keinolla jonkun asian oppivat, hölmöhän hän olisi ellei sitä seuraavanakin vuonna käyttäisi! Sehän juuri on ammattitaitoa ja kokemusta! Ehkä sinun kannattaisi kysellä rakentavassa hengessä naapuriopettajasi työpäivästä niin ei tarvitsisi pelkkien harhaluulojen perusteella teilata kokonaista ammattikuntaa. - Muikku
höpö kirjoitti:
"Ja sitten vielä esim koulutuspäivät ja sairaspäivät: ope saa sijaisen, ellei saa, mitäs siitä... itse jos sairastan, töitäni ei tee kukaan, vaan ne odottavat vuorena palattuani (olen pienen yrityksen kirjanpitäjä)". Onko sinun mielestäsi todellakin yhdentekevää jollei opettajalla ole sijaista? Luuletko kenties lasten itsekseen opiskelevan asiat ja ope voisi sitten tervehdyttyään jatkaa normaalisti? Kyllä ne kuule tekemättömät työt ja opetettavat asiat siellä odottavat opettajaakin.
En ymmärrä katkeruuttasi monisteista. Pitäisikö opettajan kirjoittaa joka vuosi sama hyväksi havaittu moniste uudelleen? Tämäkö tekisi asiasta sinulle hyväksyttävän? Mikäli ope on havainnut, että lapset tietyllä keinolla jonkun asian oppivat, hölmöhän hän olisi ellei sitä seuraavanakin vuonna käyttäisi! Sehän juuri on ammattitaitoa ja kokemusta! Ehkä sinun kannattaisi kysellä rakentavassa hengessä naapuriopettajasi työpäivästä niin ei tarvitsisi pelkkien harhaluulojen perusteella teilata kokonaista ammattikuntaa.Luehan tarkemmin: "eli tunti on valmisteltu joskus kauan sitten, eli samalla, en sano huonolla, kaavalla jatketaan..." eli ei katkeruutta vanhoista monisteista... työn raskauttahan ei ole kukaan kritisoinut, vaan työpäivien lyhyyttä. En ymmärrä miksi opet eivät myönnä tekevänsä LYHYTTÄ, EI tarvi myöntää tekevänsä HELPPOA työpäivää? Miksi aina pitää vedota noihin samoihin: palaverit vanhempien kanssa, kokeet, tuntien valmistelu, kun jokainen tietää, ettei niitä tehdä montaa tuntia JOKA PÄIVÄ!
Ja sairaslomasta. Elei kirjanpitäjä tee töitään ajoissa, on asiakkaan ovella äkkiä ulosottomies maksamattomien verojen tai työnantajamaksujen vuoksi. Jos ope sairastaa, hän takuulla jatkaa siitä mihin jäi, sillä ei opetusta varmaan voi nopeuttaa? Siis ellei pätevää sijaista löydy.
Taitaa opettajia todella tämä keskustelu kirpaista...ja aiheesta. - Muikku
Muikku kirjoitti:
Luehan tarkemmin: "eli tunti on valmisteltu joskus kauan sitten, eli samalla, en sano huonolla, kaavalla jatketaan..." eli ei katkeruutta vanhoista monisteista... työn raskauttahan ei ole kukaan kritisoinut, vaan työpäivien lyhyyttä. En ymmärrä miksi opet eivät myönnä tekevänsä LYHYTTÄ, EI tarvi myöntää tekevänsä HELPPOA työpäivää? Miksi aina pitää vedota noihin samoihin: palaverit vanhempien kanssa, kokeet, tuntien valmistelu, kun jokainen tietää, ettei niitä tehdä montaa tuntia JOKA PÄIVÄ!
Ja sairaslomasta. Elei kirjanpitäjä tee töitään ajoissa, on asiakkaan ovella äkkiä ulosottomies maksamattomien verojen tai työnantajamaksujen vuoksi. Jos ope sairastaa, hän takuulla jatkaa siitä mihin jäi, sillä ei opetusta varmaan voi nopeuttaa? Siis ellei pätevää sijaista löydy.
Taitaa opettajia todella tämä keskustelu kirpaista...ja aiheesta.Olemme hyviä tuttuja naapurini kanssa ja keskustelemme useinkin töistämme. En maininnut hänestä muuta, kuin että hänen autonsa on pihassa kun lähden ja on siellä kun tulen, eli tekeehän hän silloin lyhyempää päivää kuin minä. Ja palkka meillä on melkein täsmälleen sama. Hän myöntää ainakin avoimesti saavansa palkkansa helpommalla kuin minä, silti en työtäni hänen kanssaan vaihtaisi, sillä minä pidän numeroista, hän lapsista.
Millonhan joku opettaja myöntää tekevänsä LYHYTTÄ päivää? Onhan se varmasti henkisesti raskasta työtä, kun täytyy koko ajan olla mukava lapsille ja vanhemmille. Mutta en minäkään saa asiakkaille ärähdellä, vaikka he väliin vaikeita ovatkin.
- ope
Sori nyt vaan mutta 5x4h tekee vain 20h viikossa ja opettajat todellakin opettavat enemmän kun tuon määrän. Ei ehkä ainoastaan omaa luokkaa mutta muitakin tunteja myös. Pitäisit mielipitees ominas kun et näytä niistä tietävän.
- opettajan
pienin viikkotuntimäärä, millä saa täyden palkan? Lopusta saa sitten extraa? Muistaakseni huitelee 25 tunnin kieppeillä... oikaiskaa jos olen väärässä...
- Tiina1
opettajan kirjoitti:
pienin viikkotuntimäärä, millä saa täyden palkan? Lopusta saa sitten extraa? Muistaakseni huitelee 25 tunnin kieppeillä... oikaiskaa jos olen väärässä...
on vähimmäismäärä. Tuntimäärä näkyy myös palkassa, mitä vähemmän tunteja sitä vähemmän palkkaa. Lama-aikana opettajien tuntimääriä leikattiin härskisti, eikä ole palautettu takaisin. Opettajien palkka siis laski huimasti. Jos työpäivät ovat lyhyet, ei niillä tuloillakaan paljon kehuskella, kun maksetaan opintolainaa ja asuntovelkaa sekä elätetään perhettä...
Oppilaiden kannalta säästöt ovat merkinneet isompia luokkia, vähemmän puolen luokan opetusta, taideaineiden karsintaa ja valinnanvapauden rajoittamista sinänsä jo vähäisistä mahdollisuuksista. Ja minimituntimäärillä päntätään monet asiat kalloon. Oppikirjoja kierrätetään ja käytetään monta vuotta (ihan hyväkin asia). Uusia kivoja materiaaleja saa tilattua harvoin, koska rahaa ei ole.
En kadehdi kenekään ammattia (ehkä uutistenlukijan? :). Olen kuitenkin toiminut itse monella eri alalla ja mielestäni opettajan työ on kyllä henkisesti aika kuluttavaa. Kuinka moni ihan oikeasti jaksaa olla esillä 6 tuntia päivässä ja samalla pitää organisoida eri oppimistilanteet järkeviksi erilaisten oppilaiden ja opetettavien aineiden kannalta?
On se kyllä onneksi useimmiten ihan kivaa. - Eräs kolleegasi
Tiina1 kirjoitti:
on vähimmäismäärä. Tuntimäärä näkyy myös palkassa, mitä vähemmän tunteja sitä vähemmän palkkaa. Lama-aikana opettajien tuntimääriä leikattiin härskisti, eikä ole palautettu takaisin. Opettajien palkka siis laski huimasti. Jos työpäivät ovat lyhyet, ei niillä tuloillakaan paljon kehuskella, kun maksetaan opintolainaa ja asuntovelkaa sekä elätetään perhettä...
Oppilaiden kannalta säästöt ovat merkinneet isompia luokkia, vähemmän puolen luokan opetusta, taideaineiden karsintaa ja valinnanvapauden rajoittamista sinänsä jo vähäisistä mahdollisuuksista. Ja minimituntimäärillä päntätään monet asiat kalloon. Oppikirjoja kierrätetään ja käytetään monta vuotta (ihan hyväkin asia). Uusia kivoja materiaaleja saa tilattua harvoin, koska rahaa ei ole.
En kadehdi kenekään ammattia (ehkä uutistenlukijan? :). Olen kuitenkin toiminut itse monella eri alalla ja mielestäni opettajan työ on kyllä henkisesti aika kuluttavaa. Kuinka moni ihan oikeasti jaksaa olla esillä 6 tuntia päivässä ja samalla pitää organisoida eri oppimistilanteet järkeviksi erilaisten oppilaiden ja opetettavien aineiden kannalta?
On se kyllä onneksi useimmiten ihan kivaa.Olipas hyvä kirjoitus. Totta joka sana.
- eikä luppo-ajasta
Tiina1 kirjoitti:
on vähimmäismäärä. Tuntimäärä näkyy myös palkassa, mitä vähemmän tunteja sitä vähemmän palkkaa. Lama-aikana opettajien tuntimääriä leikattiin härskisti, eikä ole palautettu takaisin. Opettajien palkka siis laski huimasti. Jos työpäivät ovat lyhyet, ei niillä tuloillakaan paljon kehuskella, kun maksetaan opintolainaa ja asuntovelkaa sekä elätetään perhettä...
Oppilaiden kannalta säästöt ovat merkinneet isompia luokkia, vähemmän puolen luokan opetusta, taideaineiden karsintaa ja valinnanvapauden rajoittamista sinänsä jo vähäisistä mahdollisuuksista. Ja minimituntimäärillä päntätään monet asiat kalloon. Oppikirjoja kierrätetään ja käytetään monta vuotta (ihan hyväkin asia). Uusia kivoja materiaaleja saa tilattua harvoin, koska rahaa ei ole.
En kadehdi kenekään ammattia (ehkä uutistenlukijan? :). Olen kuitenkin toiminut itse monella eri alalla ja mielestäni opettajan työ on kyllä henkisesti aika kuluttavaa. Kuinka moni ihan oikeasti jaksaa olla esillä 6 tuntia päivässä ja samalla pitää organisoida eri oppimistilanteet järkeviksi erilaisten oppilaiden ja opetettavien aineiden kannalta?
On se kyllä onneksi useimmiten ihan kivaa.Sehän on itsestään selvää, et jos on tuntuipalkalla, maksetaan sen mukaan. Ei kukaan saa olemattomista töistä ja tunneista palkkaa.
Vaikkakin opettajilla on helpompaa kuin muilla ammatti-aloilla, esim. siisti sisätyö, kouluavustajat, jotka työn tekevät, lyhyet päivät, 15 min välitunti joka tunti, sitä ei oikeissa töissä ole, pitkät kesälomat, lomailusta palkka, ym ym. ja varmasti paljon muuta, niin nämäkin katsotaan ihme kyllä työajaksi, ja niistä maksetaan.
Mutta sekään näille hienohelmoille ei riitä, vaan kiukutellaan kun palkka on pieni?!
Jos opettajan työ on henkisesti raskasta, kantsii tosiaan vaihtaa alaa, ennenkuin pääsee peruuttamatonta tapahtumaan, josta oppilaat kärsii. Mutta sekin sysätään vanhempien ja lasten hartioille,jos lapsi ei opettajan mielentilan takia opi?!
Kuinkahan moni opettaja pystyy tunnustamaan, että omat ongelmat puretaan lasten päälle, joka näkyy heidän huonona olona? On helppo kasata ne lasten päälle, koska opettajissahan ei koskaan ole vikaa.... Lapset vaan psykologille kun oirehtii, ja opet senkun porskuttaa, eikä näe, että kaikki on lähtöosin hänestä itsestään. - Tiina1
eikä luppo-ajasta kirjoitti:
Sehän on itsestään selvää, et jos on tuntuipalkalla, maksetaan sen mukaan. Ei kukaan saa olemattomista töistä ja tunneista palkkaa.
Vaikkakin opettajilla on helpompaa kuin muilla ammatti-aloilla, esim. siisti sisätyö, kouluavustajat, jotka työn tekevät, lyhyet päivät, 15 min välitunti joka tunti, sitä ei oikeissa töissä ole, pitkät kesälomat, lomailusta palkka, ym ym. ja varmasti paljon muuta, niin nämäkin katsotaan ihme kyllä työajaksi, ja niistä maksetaan.
Mutta sekään näille hienohelmoille ei riitä, vaan kiukutellaan kun palkka on pieni?!
Jos opettajan työ on henkisesti raskasta, kantsii tosiaan vaihtaa alaa, ennenkuin pääsee peruuttamatonta tapahtumaan, josta oppilaat kärsii. Mutta sekin sysätään vanhempien ja lasten hartioille,jos lapsi ei opettajan mielentilan takia opi?!
Kuinkahan moni opettaja pystyy tunnustamaan, että omat ongelmat puretaan lasten päälle, joka näkyy heidän huonona olona? On helppo kasata ne lasten päälle, koska opettajissahan ei koskaan ole vikaa.... Lapset vaan psykologille kun oirehtii, ja opet senkun porskuttaa, eikä näe, että kaikki on lähtöosin hänestä itsestään.totaalisesti hakoteillä :o
- alaa vaihtamaan!
eikä luppo-ajasta kirjoitti:
Sehän on itsestään selvää, et jos on tuntuipalkalla, maksetaan sen mukaan. Ei kukaan saa olemattomista töistä ja tunneista palkkaa.
Vaikkakin opettajilla on helpompaa kuin muilla ammatti-aloilla, esim. siisti sisätyö, kouluavustajat, jotka työn tekevät, lyhyet päivät, 15 min välitunti joka tunti, sitä ei oikeissa töissä ole, pitkät kesälomat, lomailusta palkka, ym ym. ja varmasti paljon muuta, niin nämäkin katsotaan ihme kyllä työajaksi, ja niistä maksetaan.
Mutta sekään näille hienohelmoille ei riitä, vaan kiukutellaan kun palkka on pieni?!
Jos opettajan työ on henkisesti raskasta, kantsii tosiaan vaihtaa alaa, ennenkuin pääsee peruuttamatonta tapahtumaan, josta oppilaat kärsii. Mutta sekin sysätään vanhempien ja lasten hartioille,jos lapsi ei opettajan mielentilan takia opi?!
Kuinkahan moni opettaja pystyy tunnustamaan, että omat ongelmat puretaan lasten päälle, joka näkyy heidän huonona olona? On helppo kasata ne lasten päälle, koska opettajissahan ei koskaan ole vikaa.... Lapset vaan psykologille kun oirehtii, ja opet senkun porskuttaa, eikä näe, että kaikki on lähtöosin hänestä itsestään.Jos haluat tosissasi opettaa ja opiskelet alaa, lopeta heti ja ryhdy kouluavustajaksi! Ylläoleva asiantuntija vakuutti minutkin.
- x-ray
eikä luppo-ajasta kirjoitti:
Sehän on itsestään selvää, et jos on tuntuipalkalla, maksetaan sen mukaan. Ei kukaan saa olemattomista töistä ja tunneista palkkaa.
Vaikkakin opettajilla on helpompaa kuin muilla ammatti-aloilla, esim. siisti sisätyö, kouluavustajat, jotka työn tekevät, lyhyet päivät, 15 min välitunti joka tunti, sitä ei oikeissa töissä ole, pitkät kesälomat, lomailusta palkka, ym ym. ja varmasti paljon muuta, niin nämäkin katsotaan ihme kyllä työajaksi, ja niistä maksetaan.
Mutta sekään näille hienohelmoille ei riitä, vaan kiukutellaan kun palkka on pieni?!
Jos opettajan työ on henkisesti raskasta, kantsii tosiaan vaihtaa alaa, ennenkuin pääsee peruuttamatonta tapahtumaan, josta oppilaat kärsii. Mutta sekin sysätään vanhempien ja lasten hartioille,jos lapsi ei opettajan mielentilan takia opi?!
Kuinkahan moni opettaja pystyy tunnustamaan, että omat ongelmat puretaan lasten päälle, joka näkyy heidän huonona olona? On helppo kasata ne lasten päälle, koska opettajissahan ei koskaan ole vikaa.... Lapset vaan psykologille kun oirehtii, ja opet senkun porskuttaa, eikä näe, että kaikki on lähtöosin hänestä itsestään.tekee pahaa lukea, kun teet itsestäsi näillä jutuilla totaalisen pellen ja idiootin - sääliksi käy...
- tervetuloa vaan ala-asteell...
opettajan kirjoitti:
pienin viikkotuntimäärä, millä saa täyden palkan? Lopusta saa sitten extraa? Muistaakseni huitelee 25 tunnin kieppeillä... oikaiskaa jos olen väärässä...
Tuo tuntimäärä on opetustunnit. Onko koskaan käynyt mielessä, että tunnit pitää valmistella.Ne kaikki 25.Ei kukaan menee luokkaan sillä periaatteella että "Katellaan nyt miten saatais tämäkin äidinkielentunti kulumaan". Valmistele itse 24 oppituntia ja katso huviksesi miten paljon aikaa menee.Moni meistä valmistelee tunnit kotona, koska koululla on iltakäyttöä joka luokassa ja pianon pimputus ja viulun vingutus ei ole niitä kaikkein motivoivimpia ääniä korvan juuressa kun yrittää miettiä miten vetäisi uuden matematiikan asian niin, että se luokan heikoinkin lapsi ymmärtäisi mistä on kyse, mutta silti niin, että se luokan opillisesti edistynein ei vallan pitkästyisi.
Kaikkien oppilaiden vanhemmat tavataan kerran syys- ja kerran kevätlukukaudella minimivanhempainillat 2kpl= 24lasta=48 tapaamista=vanhempainiltojen kanssa 52tuntia.Siihen päälle ne 4-8 tuntia mitä istut odottamassa vanhempia jotka eivät muista tulla, eivätkä muista peruuttaa jos ja kun aika ei sitten sovikaan heille. Yli puolet vanhemmista haluaa tavata klo 16 jälkeen. Silloin istutaan koululla koko armas päivä ilta seitsemään ja sitä jatkuu kunnes kaikki vanhemmat on tavattu.Myös juhlat ovat usein iltaisin.Luokkaretkellä ollaan koko päivä.Opekokus kerran viikossa, loppuu klo 15.30.Laske ihan vain huviksesi tunteja heti sitten kun asiasta jotain tiedät.Itse en ole koskaan päässyt 25 tunnin viikkotyöajalla ja väitän ettet pääse sinäkään sinä päivänä kun opeksi itsesi luet. - laskija
tervetuloa vaan ala-asteell... kirjoitti:
Tuo tuntimäärä on opetustunnit. Onko koskaan käynyt mielessä, että tunnit pitää valmistella.Ne kaikki 25.Ei kukaan menee luokkaan sillä periaatteella että "Katellaan nyt miten saatais tämäkin äidinkielentunti kulumaan". Valmistele itse 24 oppituntia ja katso huviksesi miten paljon aikaa menee.Moni meistä valmistelee tunnit kotona, koska koululla on iltakäyttöä joka luokassa ja pianon pimputus ja viulun vingutus ei ole niitä kaikkein motivoivimpia ääniä korvan juuressa kun yrittää miettiä miten vetäisi uuden matematiikan asian niin, että se luokan heikoinkin lapsi ymmärtäisi mistä on kyse, mutta silti niin, että se luokan opillisesti edistynein ei vallan pitkästyisi.
Kaikkien oppilaiden vanhemmat tavataan kerran syys- ja kerran kevätlukukaudella minimivanhempainillat 2kpl= 24lasta=48 tapaamista=vanhempainiltojen kanssa 52tuntia.Siihen päälle ne 4-8 tuntia mitä istut odottamassa vanhempia jotka eivät muista tulla, eivätkä muista peruuttaa jos ja kun aika ei sitten sovikaan heille. Yli puolet vanhemmista haluaa tavata klo 16 jälkeen. Silloin istutaan koululla koko armas päivä ilta seitsemään ja sitä jatkuu kunnes kaikki vanhemmat on tavattu.Myös juhlat ovat usein iltaisin.Luokkaretkellä ollaan koko päivä.Opekokus kerran viikossa, loppuu klo 15.30.Laske ihan vain huviksesi tunteja heti sitten kun asiasta jotain tiedät.Itse en ole koskaan päässyt 25 tunnin viikkotyöajalla ja väitän ettet pääse sinäkään sinä päivänä kun opeksi itsesi luet.tottakai kaikki kouluun liittyvä on työaikaa. jos näet unta koulusta, sekin on työaikaa. ja vanhemmat, jotka kehtaavat terehtiä ja mahdollisesti jutella muutaman minuutin... ja ne juhlat, voi pyhä sylvi. kai pikkujoulukin pitää laskea työaikaan, juhlahan sekin on...
luehan tämä ketju uudelleen, kyllä niitä töiden laskijoita riittää. ja kumma miten joidenkin pitää aina todistella tekevänsä niin mahdottomasti töitä... toisten ei tarvi, koska he ihan oikeasti tekevät.
tuskin sinäkään ihan jokaista niistä 25 tunnista valmistelet? liikuntatunnit? musiikkitunnit? entä valmisteletko vuodesta toiseen samojen asioiden opetuksen aina uudelleen. onpa heikkoa, silloinhan tehdään päällekkäistä työtä. opekokous, tapaamiset... samaa virttä veisaatte. taitaa teidän työajassanne tosiaankin olla paljon tyhjää, kun siitä noin pitää räksyttää ja puolustaa...
entä lomat? onko teillä opekokous kesäkuussakin? valmisteletko silloin tunteja? laskepa huviksesi KOKO VUODEN työaika. ja ikinä en usko, että yksikään ope pääsee yli 40 tunnin viikkotyöaikaan muuten kuin satunnaisesti. - Luokanope
laskija kirjoitti:
tottakai kaikki kouluun liittyvä on työaikaa. jos näet unta koulusta, sekin on työaikaa. ja vanhemmat, jotka kehtaavat terehtiä ja mahdollisesti jutella muutaman minuutin... ja ne juhlat, voi pyhä sylvi. kai pikkujoulukin pitää laskea työaikaan, juhlahan sekin on...
luehan tämä ketju uudelleen, kyllä niitä töiden laskijoita riittää. ja kumma miten joidenkin pitää aina todistella tekevänsä niin mahdottomasti töitä... toisten ei tarvi, koska he ihan oikeasti tekevät.
tuskin sinäkään ihan jokaista niistä 25 tunnista valmistelet? liikuntatunnit? musiikkitunnit? entä valmisteletko vuodesta toiseen samojen asioiden opetuksen aina uudelleen. onpa heikkoa, silloinhan tehdään päällekkäistä työtä. opekokous, tapaamiset... samaa virttä veisaatte. taitaa teidän työajassanne tosiaankin olla paljon tyhjää, kun siitä noin pitää räksyttää ja puolustaa...
entä lomat? onko teillä opekokous kesäkuussakin? valmisteletko silloin tunteja? laskepa huviksesi KOKO VUODEN työaika. ja ikinä en usko, että yksikään ope pääsee yli 40 tunnin viikkotyöaikaan muuten kuin satunnaisesti.Kommentti:
Musiikin tunnit ne vasta valmistelua vaativatkin! Opettelet säestykset, mietit ryhmän tason mukaan miten edetään. Edes opettajan oppaasta ei ole paljoakaan apua, eikä "käsi ovenkahvalla" -tuntisuunnittelu onnistu ollenkaan. Niin, paitsi jos on musiikin maisteri.
Olette te ihmiset kyllä kummallisia. Ensin valitetaan opettajien lyhyistä työpäivistä. Sitten joku/jotkut selittävät, miten työaika rakentuu. Sen jälkeen ensimmäinen valittaakin siitä, miten tarkkaan on täytynyt laskea työaikaan kuuluneet tehtävät. - joojoo
Luokanope kirjoitti:
Kommentti:
Musiikin tunnit ne vasta valmistelua vaativatkin! Opettelet säestykset, mietit ryhmän tason mukaan miten edetään. Edes opettajan oppaasta ei ole paljoakaan apua, eikä "käsi ovenkahvalla" -tuntisuunnittelu onnistu ollenkaan. Niin, paitsi jos on musiikin maisteri.
Olette te ihmiset kyllä kummallisia. Ensin valitetaan opettajien lyhyistä työpäivistä. Sitten joku/jotkut selittävät, miten työaika rakentuu. Sen jälkeen ensimmäinen valittaakin siitä, miten tarkkaan on täytynyt laskea työaikaan kuuluneet tehtävät.??? Ainakin ne kerrat, kun olen kuullut open säestävän oppilaiden laulua, on se lähinnä ollut sitä, että olen yrittänut arvailla sanoista, mitä laulua lauletaan...säestyksestä sitä ei ole voinut tajuta.
Ja siitä työpäivän rakentumisesta. Kyllä minäkin saisin pitkän työpäivän aikaiseksi, jos laskisin päivääni kaikki asiakkaiden moikkaamiset ja kyselemiset kaupassa (he kuule kehtaavat häiritä minua työajan ulkopuolella, yksikin on ala-asteen ope...) Mutta minä nyt kuitenkin käsitän sen normaaliksi vuorovaikutukseksi puolituttujen kesken.
Ja voi miten lisäisikään päivääni se, kun noudan seuraavan päivän kokoustarvikkeet kotimatkallani, kun käyn postissa kotimatkallani, kun jään antamaan talonmiehelle ohjeita, vaikka työaikani on jo ohitse, kun hankin eläkkeelle jäävälle kollegalleni lahjaa ja ihmiset maksavat minulle illalla kotiin...
Että kyllähän sen työpäivän saa rakentumaan vaikka 20 tuntiseksi, jos vain haluaa. Yleensä ihmiset eivät vain laske joka napsausta työajaksi, kuten opet tekevät. - ope
joojoo kirjoitti:
??? Ainakin ne kerrat, kun olen kuullut open säestävän oppilaiden laulua, on se lähinnä ollut sitä, että olen yrittänut arvailla sanoista, mitä laulua lauletaan...säestyksestä sitä ei ole voinut tajuta.
Ja siitä työpäivän rakentumisesta. Kyllä minäkin saisin pitkän työpäivän aikaiseksi, jos laskisin päivääni kaikki asiakkaiden moikkaamiset ja kyselemiset kaupassa (he kuule kehtaavat häiritä minua työajan ulkopuolella, yksikin on ala-asteen ope...) Mutta minä nyt kuitenkin käsitän sen normaaliksi vuorovaikutukseksi puolituttujen kesken.
Ja voi miten lisäisikään päivääni se, kun noudan seuraavan päivän kokoustarvikkeet kotimatkallani, kun käyn postissa kotimatkallani, kun jään antamaan talonmiehelle ohjeita, vaikka työaikani on jo ohitse, kun hankin eläkkeelle jäävälle kollegalleni lahjaa ja ihmiset maksavat minulle illalla kotiin...
Että kyllähän sen työpäivän saa rakentumaan vaikka 20 tuntiseksi, jos vain haluaa. Yleensä ihmiset eivät vain laske joka napsausta työajaksi, kuten opet tekevät.Voiko kukaan aikuinen ihminen aloittaa tarinaansa noin naivilla tavalla?
Muistathan, että ap oli sitä mieltä, että, open työpäivä on lyhyt! On se nyt käsittämätöntä, jos opettajat eivät saa valaista näitä tietämättömiä tallukoita, mitä kaikkea heidän työpäiväänsä kuuluu! Siitähän tässä puhutaan: opettajan työajasta! Näyttää vaan siltä, että teitä kateellisia ja tietämättömiä riittää!
PS: Itse olin tänään(kin...) työpaikallani klo 7.45 - 15.45. Päivään mahtui noin 5 minuutin kahvipaussi, jonka senkin käytin kollegan kanssa keskusteluun koulun tapahtumista. Muu aika kului työtehtävien parissa. Sen jälkeen olen käyttänyt 1½ tuntia aikaa kokeiden tarkistamiseen. Nyt on vielä jäljellä huomisten tuntien suunnittelu: mm. yhden askastelumallin tekeminen... Viikonloppuna kului pitkälti todistuksia miettiessä jne. jne.
Jos ette halua, että me opet edes vähän valaisemme työpäivistämmme, ei varmaankaan kannata aloittaa keskustelua aiheesta ollenkaan! Pitäkää mölyt mahassanne, jos ette ole oivaltaneet, että keskustelupalstan tavoitteena on vaihtaa mielipiteitä; myös vastapuolen mietteitä on hyvä kuulla!
PS. Kuinka moni on sinulle valittanut, että teet lyhyttä työpäivää? Kuvailusi perusteella työsi on varsin leppoista ja helppoa! Minäkin juttelisin mielelläni talonmiehen kanssa ja hommaisin lahjoja kollegoille ym. ym. Valitettavasti työni on paljon vaativampaa! - Luokanope
joojoo kirjoitti:
??? Ainakin ne kerrat, kun olen kuullut open säestävän oppilaiden laulua, on se lähinnä ollut sitä, että olen yrittänut arvailla sanoista, mitä laulua lauletaan...säestyksestä sitä ei ole voinut tajuta.
Ja siitä työpäivän rakentumisesta. Kyllä minäkin saisin pitkän työpäivän aikaiseksi, jos laskisin päivääni kaikki asiakkaiden moikkaamiset ja kyselemiset kaupassa (he kuule kehtaavat häiritä minua työajan ulkopuolella, yksikin on ala-asteen ope...) Mutta minä nyt kuitenkin käsitän sen normaaliksi vuorovaikutukseksi puolituttujen kesken.
Ja voi miten lisäisikään päivääni se, kun noudan seuraavan päivän kokoustarvikkeet kotimatkallani, kun käyn postissa kotimatkallani, kun jään antamaan talonmiehelle ohjeita, vaikka työaikani on jo ohitse, kun hankin eläkkeelle jäävälle kollegalleni lahjaa ja ihmiset maksavat minulle illalla kotiin...
Että kyllähän sen työpäivän saa rakentumaan vaikka 20 tuntiseksi, jos vain haluaa. Yleensä ihmiset eivät vain laske joka napsausta työajaksi, kuten opet tekevät.olet muuten ollut kuuntelemassa säestyksiä?
Minä en yleensä laske työtuntejani. En ole laskenut tässäkään keskustelussa, sen ovat tehneet täysin toiset. Olen kunnan viranhaltija ja minulla ei ole virka-aikaa, vain opetusvelvollisuus. Kuitenkin on tehtävä monenlaista, jotta vanhemmat ja esimies eivät huomauttelisi lepsusta työn tekemisestä.
Jos olet itse kokenut epäonnistuneesi koululaisena, älä viitsi mollata koko opettajien ammattikuntaa.
Minkä alan ihmisiä muuten itse olet? Mikä on päivittäinen työaikasi? Paljonko saat palkkaa? Kuinka pitkä loma sinulla on? Saatko itse päättää, milloin lomasi pidät? Pystytkö hoitamaan lääkärissäkäynnit ja lasten neuvolakäynnit työajalla? Jos et, voitko tehdä tunnit takaisin myöhemmin? - joojoo
ope kirjoitti:
Voiko kukaan aikuinen ihminen aloittaa tarinaansa noin naivilla tavalla?
Muistathan, että ap oli sitä mieltä, että, open työpäivä on lyhyt! On se nyt käsittämätöntä, jos opettajat eivät saa valaista näitä tietämättömiä tallukoita, mitä kaikkea heidän työpäiväänsä kuuluu! Siitähän tässä puhutaan: opettajan työajasta! Näyttää vaan siltä, että teitä kateellisia ja tietämättömiä riittää!
PS: Itse olin tänään(kin...) työpaikallani klo 7.45 - 15.45. Päivään mahtui noin 5 minuutin kahvipaussi, jonka senkin käytin kollegan kanssa keskusteluun koulun tapahtumista. Muu aika kului työtehtävien parissa. Sen jälkeen olen käyttänyt 1½ tuntia aikaa kokeiden tarkistamiseen. Nyt on vielä jäljellä huomisten tuntien suunnittelu: mm. yhden askastelumallin tekeminen... Viikonloppuna kului pitkälti todistuksia miettiessä jne. jne.
Jos ette halua, että me opet edes vähän valaisemme työpäivistämmme, ei varmaankaan kannata aloittaa keskustelua aiheesta ollenkaan! Pitäkää mölyt mahassanne, jos ette ole oivaltaneet, että keskustelupalstan tavoitteena on vaihtaa mielipiteitä; myös vastapuolen mietteitä on hyvä kuulla!
PS. Kuinka moni on sinulle valittanut, että teet lyhyttä työpäivää? Kuvailusi perusteella työsi on varsin leppoista ja helppoa! Minäkin juttelisin mielelläni talonmiehen kanssa ja hommaisin lahjoja kollegoille ym. ym. Valitettavasti työni on paljon vaativampaa!miten voit olla varma, että työsi on vaativampaa. saatat toki olla se ope, millainen onneksi lapsellani on, mutta tunnen muunkinlaisia. sinä saatat valmistellakin ne tunnit etukäteen. sinä saatat huolehtiakin ihan oikeasti oppilaistasi. mutta aika moni kuittaa palkan minimitunnneista ja rientää omiin harrasteisiinsa ilman mitään huolta huomisista tunneista, ne tulevat aikanaan...
mutta miten työsi on vaativampaa kuin minun? jos lapsi ei opi opetuksessasi, ei vika tietenkään ole sinun, lapsella on joku häiriö kehityksessä, kotioloissa ja tai sitten hänellä on joku sopiva diagnoosi.
jäin juttelemaan talkkarille siksi, kun hänen työpanokseensa oltiin tyytymättömiä. oli minun asiani tuoda se ilmi tahdikkaasti, mutta tarpeeksi tiukasti, että asia korjaantuu. pari viikkoa sitten jouduin antamaan varoituksen alaiselleni alkoholin käytöstä töissä (toistuvia krapula-aamuja) ja eilen sama toistui. seuraavaksi joudun miettimään hänen hoitoonohjaustaan; perheessä 3 alle kouluikäistä, eronnut, minne silloin lapset?
isä toisessa maassa. eräs alaiseni valittaa, että kollegansa kiusaa häntä, pitää selvittää se... lisäksi johtoportaalta kuuluu huhuja, että meitä on liikaa, alapa miettimään kuka lomautetaan? ja kyllä, minä otan näistä tapauksista ainakin osan syystä itselleni. en syytä huonoa talkkaria, minun olisi pitänyt se huomata. minun olisi pitänyt huomata alkoholin käyttö ajoissa ja minun olisi pitänyt huomata mahdollinen kiusaaminen. ainoastaan lomautuksesta en tunne syyllisyyttä...
että kenen työ on vaativaa ja kenen ei... onneksi omani on mielenkiintoista ja sinun ilmeisesti ei, kun kellon kanssa seuraat miten kauan sitä teet. minä en edes käytä kelloa; teen töitä niin kauan kuin niitä on. - hoitamaan
Luokanope kirjoitti:
olet muuten ollut kuuntelemassa säestyksiä?
Minä en yleensä laske työtuntejani. En ole laskenut tässäkään keskustelussa, sen ovat tehneet täysin toiset. Olen kunnan viranhaltija ja minulla ei ole virka-aikaa, vain opetusvelvollisuus. Kuitenkin on tehtävä monenlaista, jotta vanhemmat ja esimies eivät huomauttelisi lepsusta työn tekemisestä.
Jos olet itse kokenut epäonnistuneesi koululaisena, älä viitsi mollata koko opettajien ammattikuntaa.
Minkä alan ihmisiä muuten itse olet? Mikä on päivittäinen työaikasi? Paljonko saat palkkaa? Kuinka pitkä loma sinulla on? Saatko itse päättää, milloin lomasi pidät? Pystytkö hoitamaan lääkärissäkäynnit ja lasten neuvolakäynnit työajalla? Jos et, voitko tehdä tunnit takaisin myöhemmin?lasten neuvolakäyntejä, on open ajansuunnittelussa jotain vikaa. Esim. oma kouluni sulkee ainakin perjantaisin ovensa klo 13.00. Klo 13.20 on piha täysin autio ja tyhjä. Kumma jos ei sinne saa mahtumaan lääkäri-ja neuvolakäyntejä. Ja oman lapseni koulu loppuu yhdeltä myös tiistaisin ja keskiviikkoisin. Klo 13.20 ei open autoa näy. Liekö viemässä jälkiasvuaan neuvolaan vai vaan itseään kahvilaan? Tai ei; hän on matkalla kotiin tekemään toista työpäivää. Ja loma-ajat: koko kesä aikaa lomailla, joten ei kai siinä mitään ihmeellistä suunnittelua tarvita, pitkät lomat joulun molemmin puolin, hiihtoloma, syysloma...
- Luokanope
hoitamaan kirjoitti:
lasten neuvolakäyntejä, on open ajansuunnittelussa jotain vikaa. Esim. oma kouluni sulkee ainakin perjantaisin ovensa klo 13.00. Klo 13.20 on piha täysin autio ja tyhjä. Kumma jos ei sinne saa mahtumaan lääkäri-ja neuvolakäyntejä. Ja oman lapseni koulu loppuu yhdeltä myös tiistaisin ja keskiviikkoisin. Klo 13.20 ei open autoa näy. Liekö viemässä jälkiasvuaan neuvolaan vai vaan itseään kahvilaan? Tai ei; hän on matkalla kotiin tekemään toista työpäivää. Ja loma-ajat: koko kesä aikaa lomailla, joten ei kai siinä mitään ihmeellistä suunnittelua tarvita, pitkät lomat joulun molemmin puolin, hiihtoloma, syysloma...
yhteenkään kysymykseeni.
- ope
joojoo kirjoitti:
miten voit olla varma, että työsi on vaativampaa. saatat toki olla se ope, millainen onneksi lapsellani on, mutta tunnen muunkinlaisia. sinä saatat valmistellakin ne tunnit etukäteen. sinä saatat huolehtiakin ihan oikeasti oppilaistasi. mutta aika moni kuittaa palkan minimitunnneista ja rientää omiin harrasteisiinsa ilman mitään huolta huomisista tunneista, ne tulevat aikanaan...
mutta miten työsi on vaativampaa kuin minun? jos lapsi ei opi opetuksessasi, ei vika tietenkään ole sinun, lapsella on joku häiriö kehityksessä, kotioloissa ja tai sitten hänellä on joku sopiva diagnoosi.
jäin juttelemaan talkkarille siksi, kun hänen työpanokseensa oltiin tyytymättömiä. oli minun asiani tuoda se ilmi tahdikkaasti, mutta tarpeeksi tiukasti, että asia korjaantuu. pari viikkoa sitten jouduin antamaan varoituksen alaiselleni alkoholin käytöstä töissä (toistuvia krapula-aamuja) ja eilen sama toistui. seuraavaksi joudun miettimään hänen hoitoonohjaustaan; perheessä 3 alle kouluikäistä, eronnut, minne silloin lapset?
isä toisessa maassa. eräs alaiseni valittaa, että kollegansa kiusaa häntä, pitää selvittää se... lisäksi johtoportaalta kuuluu huhuja, että meitä on liikaa, alapa miettimään kuka lomautetaan? ja kyllä, minä otan näistä tapauksista ainakin osan syystä itselleni. en syytä huonoa talkkaria, minun olisi pitänyt se huomata. minun olisi pitänyt huomata alkoholin käyttö ajoissa ja minun olisi pitänyt huomata mahdollinen kiusaaminen. ainoastaan lomautuksesta en tunne syyllisyyttä...
että kenen työ on vaativaa ja kenen ei... onneksi omani on mielenkiintoista ja sinun ilmeisesti ei, kun kellon kanssa seuraat miten kauan sitä teet. minä en edes käytä kelloa; teen töitä niin kauan kuin niitä on.Mutta valitettavasti vain omalta osaltasi! Minä en todellakaan tiedä työstäsi mitään ja kirjoitin sen vain sen takia, että näkisit itsekin, miten reagoit, kun joku laukoo typeriä ajatuksiaan tietämättä faktoista mitään! Huomaatko, sinäkin puolustit itseäsi ja aiheellisesti?! Olisko liikaa suoda tämä mahdollisuus myös opettajille, jos heidän työtään arvostellaan tietämättömyyttään!?
Minä en yleensä seuraa kellon kanssa töitäni. Jos sen tekisin, olisin luultavasti ruvennut miettimään alanvaihtoa, kun todella tajuaisin, kuinka paljon työni vie vapaa-aikaani. Eilinen oli tuoreessa muistissa ja sen vuoksi kirjoitin, että epäilijät ymmärtäisivät! ennen kuin kukaan ehtii sanomaan, että se nyt oli vain eilinen päivä... Tänään pääsin JO kolmelta - siis ainoastaan n. 7 tuntia putkeen. Muita töitä on sitten kotosalla hieman enemmän kuin eilen! Huomenna taas seitsemän pidettävää tuntia iltahommat päälle. Lyhyitä päivä, eikös joo?
Tässä töiden lomassa on kiva käydä tuulettumassa täällä palstalla lukemassa ymmärtäväisiä ajatuksia työtämme kohtaan...
Uskon tuntevani huomattavasti enemmän opettajia kuin sinä. En tunne ketään, joka ei joutuisi mitään töitään tekemään kotonaan. Et kai sinä kuulu niihin, jotka yleistävät yhden mädän perusteella koko porukan! Suurin osa opettajista tekee antaumuksella mielettömät tuntimäärät töitä. Tämä on faktaa!
Miten tuleekaan mieleen näin joulun alla... "maassa rauha ja ihmisillä hyvä tahto"... Olisikin! - ope
hoitamaan kirjoitti:
lasten neuvolakäyntejä, on open ajansuunnittelussa jotain vikaa. Esim. oma kouluni sulkee ainakin perjantaisin ovensa klo 13.00. Klo 13.20 on piha täysin autio ja tyhjä. Kumma jos ei sinne saa mahtumaan lääkäri-ja neuvolakäyntejä. Ja oman lapseni koulu loppuu yhdeltä myös tiistaisin ja keskiviikkoisin. Klo 13.20 ei open autoa näy. Liekö viemässä jälkiasvuaan neuvolaan vai vaan itseään kahvilaan? Tai ei; hän on matkalla kotiin tekemään toista työpäivää. Ja loma-ajat: koko kesä aikaa lomailla, joten ei kai siinä mitään ihmeellistä suunnittelua tarvita, pitkät lomat joulun molemmin puolin, hiihtoloma, syysloma...
Joudun todellakin tekemään työtä, että saan hoidettua lasten neuvola- ja lääkärikäynnit! Perjantaisin aikaisin mahdollinen neuvola-aika, jonka voin ottaa on klo 14.00. Kolmena päivänä aikaisin mahdollinen neuvola-aika on 15.30. Yhtenä päivänä klo 15.
Meillä ei valitettavasti onnistu kovinkaan hyvin tapaamiset noihin aikoihin (neuvolan takia) - ja täällä vielä keskustellaan siitä, että opet tekevät lyhyttä työpäivää! Ilmeisesti jotkut muutkin tekevät! Hoitaisin mielelläni loma-aikoina nämä lasten jutut, mutta useimmiten niille viikoille en saa aikaa, koska myös hoitohenkilökunta lomailee!
Kerropa nyt asiantuntija, miten hoidan lasteni lääkäri- ym. käynnit. Miten hoidan käynnit? Jätänkö tunnit pitämättä - ja tietysti menetän myös palkan siltä ajalta?
Vinkkiäsi odotellen! - heavener
joojoo kirjoitti:
miten voit olla varma, että työsi on vaativampaa. saatat toki olla se ope, millainen onneksi lapsellani on, mutta tunnen muunkinlaisia. sinä saatat valmistellakin ne tunnit etukäteen. sinä saatat huolehtiakin ihan oikeasti oppilaistasi. mutta aika moni kuittaa palkan minimitunnneista ja rientää omiin harrasteisiinsa ilman mitään huolta huomisista tunneista, ne tulevat aikanaan...
mutta miten työsi on vaativampaa kuin minun? jos lapsi ei opi opetuksessasi, ei vika tietenkään ole sinun, lapsella on joku häiriö kehityksessä, kotioloissa ja tai sitten hänellä on joku sopiva diagnoosi.
jäin juttelemaan talkkarille siksi, kun hänen työpanokseensa oltiin tyytymättömiä. oli minun asiani tuoda se ilmi tahdikkaasti, mutta tarpeeksi tiukasti, että asia korjaantuu. pari viikkoa sitten jouduin antamaan varoituksen alaiselleni alkoholin käytöstä töissä (toistuvia krapula-aamuja) ja eilen sama toistui. seuraavaksi joudun miettimään hänen hoitoonohjaustaan; perheessä 3 alle kouluikäistä, eronnut, minne silloin lapset?
isä toisessa maassa. eräs alaiseni valittaa, että kollegansa kiusaa häntä, pitää selvittää se... lisäksi johtoportaalta kuuluu huhuja, että meitä on liikaa, alapa miettimään kuka lomautetaan? ja kyllä, minä otan näistä tapauksista ainakin osan syystä itselleni. en syytä huonoa talkkaria, minun olisi pitänyt se huomata. minun olisi pitänyt huomata alkoholin käyttö ajoissa ja minun olisi pitänyt huomata mahdollinen kiusaaminen. ainoastaan lomautuksesta en tunne syyllisyyttä...
että kenen työ on vaativaa ja kenen ei... onneksi omani on mielenkiintoista ja sinun ilmeisesti ei, kun kellon kanssa seuraat miten kauan sitä teet. minä en edes käytä kelloa; teen töitä niin kauan kuin niitä on.alaisiasi sinulta, jos ajatuksen juoksusi on tätä tasoa " ...ainakin ne kerrat, kun olen kuullut open säestävän oppilaiden laulua, on se lähinnä ollut sitä, että olen yrittänut arvailla sanoista, mitä laulua lauletaan...säestyksestä sitä ei ole voinut tajuta...."
Olet luotaantyöntävä, omaan napaan tuijottaja, katkera, kateellinen...Miten tällaisia murkkuikäisen tasoisia lausahduksia voi vastuullisessa (?) ammatissa oleva aikuinen (?)ihminen suustaan ulos päästää. HÄPEÄ!
PS. Opet tekevät samanlaista sosiaalityötä kuin sinäkin, eivät kylläkään saa palkkaa siitä!. SEN LISÄKSI heidän vastuullaan on paljon muutakin! - ihme juttu
laskija kirjoitti:
tottakai kaikki kouluun liittyvä on työaikaa. jos näet unta koulusta, sekin on työaikaa. ja vanhemmat, jotka kehtaavat terehtiä ja mahdollisesti jutella muutaman minuutin... ja ne juhlat, voi pyhä sylvi. kai pikkujoulukin pitää laskea työaikaan, juhlahan sekin on...
luehan tämä ketju uudelleen, kyllä niitä töiden laskijoita riittää. ja kumma miten joidenkin pitää aina todistella tekevänsä niin mahdottomasti töitä... toisten ei tarvi, koska he ihan oikeasti tekevät.
tuskin sinäkään ihan jokaista niistä 25 tunnista valmistelet? liikuntatunnit? musiikkitunnit? entä valmisteletko vuodesta toiseen samojen asioiden opetuksen aina uudelleen. onpa heikkoa, silloinhan tehdään päällekkäistä työtä. opekokous, tapaamiset... samaa virttä veisaatte. taitaa teidän työajassanne tosiaankin olla paljon tyhjää, kun siitä noin pitää räksyttää ja puolustaa...
entä lomat? onko teillä opekokous kesäkuussakin? valmisteletko silloin tunteja? laskepa huviksesi KOKO VUODEN työaika. ja ikinä en usko, että yksikään ope pääsee yli 40 tunnin viikkotyöaikaan muuten kuin satunnaisesti.Eikö sinun mielestäsi liikunta- ja musiikkitunteja tarvitse valmistella? Että näissä aineissa voi vain mennä tunnille ja ihmetellä, että mihin saliin mahdutaan ja mitkäs välineet on vapaina ja mitäs opetussuunnitelmassa mainittuja lajeja meillä vielä olikaan kokeilematta... Kyllä open pitää joka tunnille mennessään tietää, mitä siellä tulee tapahtumaan ja aina se jotain valmisteluja vaatii, joskus enemmän ja joskus vähemmän.
- Kummeksun
Saipa aloitukseni viestivyöryn aikaan. Noo, pitäähän sitä tietty alaansa itse puolustaa, kun ei sitä muut tee. Tuli tässä minulle uuttakin esille. Minimiviikkotuntimäärä 24 tuntia! Ja sillä nettoaa pitkästi yli 2000 euroa kuukaudessa. Laskekaas tuntipalkka! Ottaen huomioon vielä ne lomat. Koulutukseensa ja tekemäänsä työhön nähden opet ovat ihan ylipalkattuja!
- Tiina1
tuon koulutukseen nähden ylipalkattuja? Ja ihan oikeasti se minimimäärä viikkotunteja koskee siis annettua opetusta, ei niitä muita töitä.
- Kummeksun
Tiina1 kirjoitti:
tuon koulutukseen nähden ylipalkattuja? Ja ihan oikeasti se minimimäärä viikkotunteja koskee siis annettua opetusta, ei niitä muita töitä.
"muita töitä" on maksimissaan tunti/päivä. Vaikka olisi kuinka vanhempainpalavereja sun muita... ja taitaa se tuntikin olla liikaa, mutta: 24 5=29 X 4= 116 (kuukausituntimäärä). 116 x 9 (työkuukaudet) = 1044, eli tunteja vuodessa. Jos kuukausipalkka on vaikka 2200 euroa, niin vuosiansio on 26400 Tämä jaettuna luvulla 1044= 25,30, eli tuntipalkka. Aika kova. Ope opiskelee noin 4-6 vuotta lukion jälkeen. Tässä ketjussa kirjoittanut kirjanpitäjä opiskelee luultavasti suunnilleen saman verran ja hänen tuntipalkkansa (jos vuosiansio suunnilleen sama) on silloin 26400/1760= 15 euroa. Eli huima ero. Ja väittäisin että yhtä vastuullista työtä tekevät.
Mutta en aloittanut ketjua palkasta, tulipahan vaan tämän kirjoittelun lomassa ilmi, että sekin on liian paljon. - Joo
Kummeksun kirjoitti:
"muita töitä" on maksimissaan tunti/päivä. Vaikka olisi kuinka vanhempainpalavereja sun muita... ja taitaa se tuntikin olla liikaa, mutta: 24 5=29 X 4= 116 (kuukausituntimäärä). 116 x 9 (työkuukaudet) = 1044, eli tunteja vuodessa. Jos kuukausipalkka on vaikka 2200 euroa, niin vuosiansio on 26400 Tämä jaettuna luvulla 1044= 25,30, eli tuntipalkka. Aika kova. Ope opiskelee noin 4-6 vuotta lukion jälkeen. Tässä ketjussa kirjoittanut kirjanpitäjä opiskelee luultavasti suunnilleen saman verran ja hänen tuntipalkkansa (jos vuosiansio suunnilleen sama) on silloin 26400/1760= 15 euroa. Eli huima ero. Ja väittäisin että yhtä vastuullista työtä tekevät.
Mutta en aloittanut ketjua palkasta, tulipahan vaan tämän kirjoittelun lomassa ilmi, että sekin on liian paljon.Niin kyllä kai se raha-asioiden pyörittäminen on todella paljon vastuullisempaa kuin toisten ihmisten lasten kanssa työskenteleminen.
Kenen muuten luulet suunnittelevan opetuksen ja millä ajalla? Ettäkö opettaja vaan menee luokkaan ja alkaa opettaa? - säilytä realiteetit
Kummeksun kirjoitti:
"muita töitä" on maksimissaan tunti/päivä. Vaikka olisi kuinka vanhempainpalavereja sun muita... ja taitaa se tuntikin olla liikaa, mutta: 24 5=29 X 4= 116 (kuukausituntimäärä). 116 x 9 (työkuukaudet) = 1044, eli tunteja vuodessa. Jos kuukausipalkka on vaikka 2200 euroa, niin vuosiansio on 26400 Tämä jaettuna luvulla 1044= 25,30, eli tuntipalkka. Aika kova. Ope opiskelee noin 4-6 vuotta lukion jälkeen. Tässä ketjussa kirjoittanut kirjanpitäjä opiskelee luultavasti suunnilleen saman verran ja hänen tuntipalkkansa (jos vuosiansio suunnilleen sama) on silloin 26400/1760= 15 euroa. Eli huima ero. Ja väittäisin että yhtä vastuullista työtä tekevät.
Mutta en aloittanut ketjua palkasta, tulipahan vaan tämän kirjoittelun lomassa ilmi, että sekin on liian paljon.kirjanpitäjä on merkonomi tai tradenomi, eli opisto- tai AMK-koulutus. Sanoisin, että hieman on eroa jo pelkästään koulutuksissa.
Kirjanpitäjä istuu perseellään ja nakuttaa lukuja debettiin ja kredittiin, eikä hänellä ole vastuuta mistään. Vastuu on tilintarkastajalla. Opettaja opiskelee yliopistossa 5-6 vuotta, kantaa vastuun lapsiemme koko tulevaisuudesta...
Työskentelin aikaisemmin kirjanpitäjänä ja kyllä se vaan on suoranaista kukkupuhetta, että sitä ammattia ja opettajan ammattia voisi ikinä, tai missään olosuhteissa verrata vastuullisuudessa toisiinsa. Se on sama kuin rinnastaisit lääkärin ja sarjakuvapiirtäjän ammattien vastuullisuuden. - Tiina1
Kummeksun kirjoitti:
"muita töitä" on maksimissaan tunti/päivä. Vaikka olisi kuinka vanhempainpalavereja sun muita... ja taitaa se tuntikin olla liikaa, mutta: 24 5=29 X 4= 116 (kuukausituntimäärä). 116 x 9 (työkuukaudet) = 1044, eli tunteja vuodessa. Jos kuukausipalkka on vaikka 2200 euroa, niin vuosiansio on 26400 Tämä jaettuna luvulla 1044= 25,30, eli tuntipalkka. Aika kova. Ope opiskelee noin 4-6 vuotta lukion jälkeen. Tässä ketjussa kirjoittanut kirjanpitäjä opiskelee luultavasti suunnilleen saman verran ja hänen tuntipalkkansa (jos vuosiansio suunnilleen sama) on silloin 26400/1760= 15 euroa. Eli huima ero. Ja väittäisin että yhtä vastuullista työtä tekevät.
Mutta en aloittanut ketjua palkasta, tulipahan vaan tämän kirjoittelun lomassa ilmi, että sekin on liian paljon.sinäkin ihan ulalla ;D
- Kirjanpitäjä :)
säilytä realiteetit kirjoitti:
kirjanpitäjä on merkonomi tai tradenomi, eli opisto- tai AMK-koulutus. Sanoisin, että hieman on eroa jo pelkästään koulutuksissa.
Kirjanpitäjä istuu perseellään ja nakuttaa lukuja debettiin ja kredittiin, eikä hänellä ole vastuuta mistään. Vastuu on tilintarkastajalla. Opettaja opiskelee yliopistossa 5-6 vuotta, kantaa vastuun lapsiemme koko tulevaisuudesta...
Työskentelin aikaisemmin kirjanpitäjänä ja kyllä se vaan on suoranaista kukkupuhetta, että sitä ammattia ja opettajan ammattia voisi ikinä, tai missään olosuhteissa verrata vastuullisuudessa toisiinsa. Se on sama kuin rinnastaisit lääkärin ja sarjakuvapiirtäjän ammattien vastuullisuuden.Luin tätä ketjua vähän hymyhuulin kuten yleensä muitakin puolesta-vastaan asetelmia. Myönnän, että olen joskus opettajien työpäivien pituutta ja pitkiä lomia joskus kadehtinut, mutta itse työtä en koskaan. Viihdyn omassani.
MUTTA.
Koulutuksesta: muistuttaisin 90-luvun alkupuolesta, jolloin opettajista oli huutava pula. Silloin poikkeuskoulutettiin monia nykyisiä, varmaankin ihan päteviä opettajia. Olivat nimellisesti yliopiston kirjoilla, mutt aopetus oli nopeampaa ja jo sinne pääsy oli paljon helpompaa kuin nykyään. Tiedän, koska itse suunnittelin tätä koulutusta. Kaupallinen koulutus on nykyään todella vaativa ja monipuolinen. Mutta ne tutkinnot ovat vaan peperinpaloja. Kyllä se oikea työ opitaan työelämässä.
Opettaja ei ensinnäkään kanna vastuuta lapsiemme koko tulevaisuudesta, siitä kantavat vastuun lasten vanhemmat. On hyviä ja on huonoja opettajia. Tälle palstalle ilmeisesti kirjoittavat vaan nämä hyvät.
Ja siihen, että kirjanpitäjä istuisi vain perseellään ja nakuttaisi lukuja, minä älähdän. On varmasti sellaisiakin kirjanpitäjiä, mutta pienten yritysten kirjanpitäjät tekevät varsin vastuullista työtä. Jos itse jätän työni tekemättä, olen esim sairaslomalla, ei työnantajallani ole varaa palkata sijaista ja työni yrittää tehdä muut. Elleivät ehdi, minä teen ne sitten ylitöinä (mistä en kehtaa palkkaa pyytää korkeiden työnantajamaksujen vuoksi). Ja se mistä olen vastuussa: itse ilmeisesti olit tällainen lukuja nakuttava konttorirotta. Minä vastaan monen yrityksen palkoista, veroista, työnantajamaksuista ym. Ellen niitä hoida tulee asiaakkaalleni seuraamuksia sakkojen ja muistutusten muodossa. En väitä sen olevan yhtään vastuullisempaa kuin lasten kanssa oleminen, mutta ikinä et saa minua uskomaan, että open työ olisi vastuullisempaa.
Ja jos palkkoja verrataan, niin sairaanhoitajat opiskelevat saman verran kuin opet, ja heillä on monesti vastuu ihmisten hengestä, terveydestä vähintäänkin. Ja heillä on PALJON pitempi työaika ja SAMA palkka kuin opella.
Eli lopetetaan ruikutus ja toisten ammattien kadehtiminen ja SÄILYTETÄÄN NE REALITEETIT. Opettajat tekevät lyhyempää päivää, kuin monet muut YHTÄ VASTUULLISTA työtä tekevät. Ja on kumma, ettei sitä yksikään ope pysty myöntämään. Tuntuu ihan siltä, että pelkäätte, että etujanne alettaisiin karsia, jos joku uskaltaa sen ääneen myöntää. - KtT*
Kirjanpitäjä :) kirjoitti:
Luin tätä ketjua vähän hymyhuulin kuten yleensä muitakin puolesta-vastaan asetelmia. Myönnän, että olen joskus opettajien työpäivien pituutta ja pitkiä lomia joskus kadehtinut, mutta itse työtä en koskaan. Viihdyn omassani.
MUTTA.
Koulutuksesta: muistuttaisin 90-luvun alkupuolesta, jolloin opettajista oli huutava pula. Silloin poikkeuskoulutettiin monia nykyisiä, varmaankin ihan päteviä opettajia. Olivat nimellisesti yliopiston kirjoilla, mutt aopetus oli nopeampaa ja jo sinne pääsy oli paljon helpompaa kuin nykyään. Tiedän, koska itse suunnittelin tätä koulutusta. Kaupallinen koulutus on nykyään todella vaativa ja monipuolinen. Mutta ne tutkinnot ovat vaan peperinpaloja. Kyllä se oikea työ opitaan työelämässä.
Opettaja ei ensinnäkään kanna vastuuta lapsiemme koko tulevaisuudesta, siitä kantavat vastuun lasten vanhemmat. On hyviä ja on huonoja opettajia. Tälle palstalle ilmeisesti kirjoittavat vaan nämä hyvät.
Ja siihen, että kirjanpitäjä istuisi vain perseellään ja nakuttaisi lukuja, minä älähdän. On varmasti sellaisiakin kirjanpitäjiä, mutta pienten yritysten kirjanpitäjät tekevät varsin vastuullista työtä. Jos itse jätän työni tekemättä, olen esim sairaslomalla, ei työnantajallani ole varaa palkata sijaista ja työni yrittää tehdä muut. Elleivät ehdi, minä teen ne sitten ylitöinä (mistä en kehtaa palkkaa pyytää korkeiden työnantajamaksujen vuoksi). Ja se mistä olen vastuussa: itse ilmeisesti olit tällainen lukuja nakuttava konttorirotta. Minä vastaan monen yrityksen palkoista, veroista, työnantajamaksuista ym. Ellen niitä hoida tulee asiaakkaalleni seuraamuksia sakkojen ja muistutusten muodossa. En väitä sen olevan yhtään vastuullisempaa kuin lasten kanssa oleminen, mutta ikinä et saa minua uskomaan, että open työ olisi vastuullisempaa.
Ja jos palkkoja verrataan, niin sairaanhoitajat opiskelevat saman verran kuin opet, ja heillä on monesti vastuu ihmisten hengestä, terveydestä vähintäänkin. Ja heillä on PALJON pitempi työaika ja SAMA palkka kuin opella.
Eli lopetetaan ruikutus ja toisten ammattien kadehtiminen ja SÄILYTETÄÄN NE REALITEETIT. Opettajat tekevät lyhyempää päivää, kuin monet muut YHTÄ VASTUULLISTA työtä tekevät. Ja on kumma, ettei sitä yksikään ope pysty myöntämään. Tuntuu ihan siltä, että pelkäätte, että etujanne alettaisiin karsia, jos joku uskaltaa sen ääneen myöntää.sairaanhoitajat tekevät vastuullista työtä, myönnetään, mutta heilläkin koulutus on vain korkeintaan AMK-tasoista ja ihmisille maksetaan tässä maassa kuitenkin palkkaa myös koulutuksen tason ei keston mukaan -ei kylläkään riittävästi, mutta se onkin jo ihan eri juttu.
Kuule, mitenkään mollaamatta kirjanpitäjiä, sanoisin ettei se todellinen vastuu ole teillä kummoinen.On eri asia kantaa vastuu tekemästään työstä kuin sen seurauksista. Siis siitä miten tunnollisesti tekee työnsä ja sillä mitä todellisia seurauksia tekemällään työllä on ja kenelle.Tässäkin suhteessa opettajien työ on huomattavasti vastuullisempaa. Eikä opettajatkaan saa sijaisia sairastuessaan, vaan usein yksi ope hoitaa sairastapauksissa oman luokkansa lisäksi vielä sairastuneenkin luokan tunnit.
Oli kuitenkin mukava lukea, että joku kirjanpitäjäkin ottaa työnsä vakavasti, näin vuodenvaihteessa näkee ihan järkyttäviä rävellyksiä, jotka sitten pitäisi tilintarkastajana hyväksyä. - TnT
KtT* kirjoitti:
sairaanhoitajat tekevät vastuullista työtä, myönnetään, mutta heilläkin koulutus on vain korkeintaan AMK-tasoista ja ihmisille maksetaan tässä maassa kuitenkin palkkaa myös koulutuksen tason ei keston mukaan -ei kylläkään riittävästi, mutta se onkin jo ihan eri juttu.
Kuule, mitenkään mollaamatta kirjanpitäjiä, sanoisin ettei se todellinen vastuu ole teillä kummoinen.On eri asia kantaa vastuu tekemästään työstä kuin sen seurauksista. Siis siitä miten tunnollisesti tekee työnsä ja sillä mitä todellisia seurauksia tekemällään työllä on ja kenelle.Tässäkin suhteessa opettajien työ on huomattavasti vastuullisempaa. Eikä opettajatkaan saa sijaisia sairastuessaan, vaan usein yksi ope hoitaa sairastapauksissa oman luokkansa lisäksi vielä sairastuneenkin luokan tunnit.
Oli kuitenkin mukava lukea, että joku kirjanpitäjäkin ottaa työnsä vakavasti, näin vuodenvaihteessa näkee ihan järkyttäviä rävellyksiä, jotka sitten pitäisi tilintarkastajana hyväksyä."Kuule, mitenkään mollaamatta kirjanpitäjiä, sanoisin ettei se todellinen vastuu ole teillä kummoinen" Miten voi kukaan väittää toisen työstä noin? Vaikkei ihminen tekisi muuta kuin siivoaa vessoja, on hänelläkin vastuunsa. Voi olla ettei sillä siivoamatta jättämisellä ole muuta vaikutusta kuin kävijöiden inho, mutta voi se aiheuttaa terveyshaitankin.
Minulle on se ja sama onko ihminen AMK-tasoinen vai jotain vielä huonompaa? Ja etpäs vastannut siihen 80-90-taitteen opettajien poikkeuskoulutukseen mitään. Kyllä sinne silloin lähti merkonomeja aika heikoin paperein.
Voisin vaikka tässä väittää, ettei ole opettajan vastuu kummoinen. Oppii se lapsi heikommassakin opetuksessa. Kuka esim 1-2 luokan ope kantaa vastuuta seurauksista, jos on jonkun kohdalla mokannut. Kyllä sen seurauksen kantaa joku muu ope ylemmällä luokalla.
Minä ainakin arvostan ihmisten työtä, oli se sitten mitä tahansa. Joka työ on vastuullista ja siitä pitää tekijän ottaa vastuu. Tottakai jokainen on sitä mieltä, että juuri HÄNEN työnsä on vastuullista ja toisen ei. Pitää päteä ja olla olevinaan tärkeämpää kuin onkaan. Minulle ja niin pitäisi olla muillekin open työ ainakin on täsmälleen samanarvoista kuin esim maatalouslomittajan. Ja molempia tarvitaan, ehkä sitä lomittajaa jopa vähän enemmän...
Ja sinä väität olevasi tilintarkastaja. Et niitä useimpia rävellyksiä näe vuodenvaihteessa vaan keväällä... - KtT*
TnT kirjoitti:
"Kuule, mitenkään mollaamatta kirjanpitäjiä, sanoisin ettei se todellinen vastuu ole teillä kummoinen" Miten voi kukaan väittää toisen työstä noin? Vaikkei ihminen tekisi muuta kuin siivoaa vessoja, on hänelläkin vastuunsa. Voi olla ettei sillä siivoamatta jättämisellä ole muuta vaikutusta kuin kävijöiden inho, mutta voi se aiheuttaa terveyshaitankin.
Minulle on se ja sama onko ihminen AMK-tasoinen vai jotain vielä huonompaa? Ja etpäs vastannut siihen 80-90-taitteen opettajien poikkeuskoulutukseen mitään. Kyllä sinne silloin lähti merkonomeja aika heikoin paperein.
Voisin vaikka tässä väittää, ettei ole opettajan vastuu kummoinen. Oppii se lapsi heikommassakin opetuksessa. Kuka esim 1-2 luokan ope kantaa vastuuta seurauksista, jos on jonkun kohdalla mokannut. Kyllä sen seurauksen kantaa joku muu ope ylemmällä luokalla.
Minä ainakin arvostan ihmisten työtä, oli se sitten mitä tahansa. Joka työ on vastuullista ja siitä pitää tekijän ottaa vastuu. Tottakai jokainen on sitä mieltä, että juuri HÄNEN työnsä on vastuullista ja toisen ei. Pitää päteä ja olla olevinaan tärkeämpää kuin onkaan. Minulle ja niin pitäisi olla muillekin open työ ainakin on täsmälleen samanarvoista kuin esim maatalouslomittajan. Ja molempia tarvitaan, ehkä sitä lomittajaa jopa vähän enemmän...
Ja sinä väität olevasi tilintarkastaja. Et niitä useimpia rävellyksiä näe vuodenvaihteessa vaan keväällä...aivan, vuoden vaihteessa ja minä en ole tilintarkastaja, vaan firman omistaja jossa tilintarkastajat työskentelevät. Minun ei tarvitse hakea egoani mistään, ainakaan tällaisilta palstoilta tai muiden ammattitaitoa madaltamalla ja kyseenalaistamalla.
Se, että väitteesi mukaan yliopistoon meni huonoilla merkonomin papereilla opettajaksi lukemaan ihmisiä kertoo vastaavasti siitä, että sinä yrität nostaa omaa egoasi yrittämällä madaltaa muita ja se on säälittävää. Ensin väität, että sinulle on samaa mikä koulutus ihmisellä on (siivooja tai AMK) ja sitten hetken päästä kuitenkin kritisoit opettajien pätevyyttä juuri vetoamalla heidän huonoon koulutukseensa...kovin ristiriitaista ja epäjohdonmukaista.
Yleensä ihminen, joka joutuu väittelyssä heikommalle hyökkää henkilökohtaisuuksilla, ihan niinkuin sinäkin. Jos et pysty väittelemään asioista vetoamatta vastapuolen ominaisuuksiin -olet jo hävinnyt. - Tiina1
TnT kirjoitti:
"Kuule, mitenkään mollaamatta kirjanpitäjiä, sanoisin ettei se todellinen vastuu ole teillä kummoinen" Miten voi kukaan väittää toisen työstä noin? Vaikkei ihminen tekisi muuta kuin siivoaa vessoja, on hänelläkin vastuunsa. Voi olla ettei sillä siivoamatta jättämisellä ole muuta vaikutusta kuin kävijöiden inho, mutta voi se aiheuttaa terveyshaitankin.
Minulle on se ja sama onko ihminen AMK-tasoinen vai jotain vielä huonompaa? Ja etpäs vastannut siihen 80-90-taitteen opettajien poikkeuskoulutukseen mitään. Kyllä sinne silloin lähti merkonomeja aika heikoin paperein.
Voisin vaikka tässä väittää, ettei ole opettajan vastuu kummoinen. Oppii se lapsi heikommassakin opetuksessa. Kuka esim 1-2 luokan ope kantaa vastuuta seurauksista, jos on jonkun kohdalla mokannut. Kyllä sen seurauksen kantaa joku muu ope ylemmällä luokalla.
Minä ainakin arvostan ihmisten työtä, oli se sitten mitä tahansa. Joka työ on vastuullista ja siitä pitää tekijän ottaa vastuu. Tottakai jokainen on sitä mieltä, että juuri HÄNEN työnsä on vastuullista ja toisen ei. Pitää päteä ja olla olevinaan tärkeämpää kuin onkaan. Minulle ja niin pitäisi olla muillekin open työ ainakin on täsmälleen samanarvoista kuin esim maatalouslomittajan. Ja molempia tarvitaan, ehkä sitä lomittajaa jopa vähän enemmän...
Ja sinä väität olevasi tilintarkastaja. Et niitä useimpia rävellyksiä näe vuodenvaihteessa vaan keväällä...menee vähän käsitteet sekaisin. Työn laadusta aiheutuva vastuu on eri asia kuin työn arvostus. Työtä kuin työtä voi siis arvostaa tasapuolisesti, mutta vastuuta voi olla aivan eri määriä ja erilaisia.
Vielä varmuuden vuoksi: Jokaisella on oma työmoraalinsa, joka luettakoon yhdenlaiseksi vastuuksi...mutta, mutta... työn vaikutukset toisiin ihmisiin ja ympäristöön ovat hyvin erilaiset riippuen työstä. Ymmärrätkö? Eikö kuitenkin esim. lääkärillä ole yleensä suurempi vastuu työssään kuin postinjakajalla, vaikka kummankin työ on tärkeää?
Opettajan vastuu ulottuu paljon muuhunkin kuin oppimiseen. Se ulottuu myös asennoitumiseen kouluun ja yleensä oppimiseen. Asenteen muodostuminen on mielestäni jopa tärkeämpää kuin monet tiedolliset asiat. - ym ym
KtT* kirjoitti:
sairaanhoitajat tekevät vastuullista työtä, myönnetään, mutta heilläkin koulutus on vain korkeintaan AMK-tasoista ja ihmisille maksetaan tässä maassa kuitenkin palkkaa myös koulutuksen tason ei keston mukaan -ei kylläkään riittävästi, mutta se onkin jo ihan eri juttu.
Kuule, mitenkään mollaamatta kirjanpitäjiä, sanoisin ettei se todellinen vastuu ole teillä kummoinen.On eri asia kantaa vastuu tekemästään työstä kuin sen seurauksista. Siis siitä miten tunnollisesti tekee työnsä ja sillä mitä todellisia seurauksia tekemällään työllä on ja kenelle.Tässäkin suhteessa opettajien työ on huomattavasti vastuullisempaa. Eikä opettajatkaan saa sijaisia sairastuessaan, vaan usein yksi ope hoitaa sairastapauksissa oman luokkansa lisäksi vielä sairastuneenkin luokan tunnit.
Oli kuitenkin mukava lukea, että joku kirjanpitäjäkin ottaa työnsä vakavasti, näin vuodenvaihteessa näkee ihan järkyttäviä rävellyksiä, jotka sitten pitäisi tilintarkastajana hyväksyä.eli hoidan pienen toimiston kaikki taloushallinnon asiat. Olipa mukava lukea, että tilintarkastajan (tai firman omistajan) mielestä vastuuni ei ole kummoinen. Taidanpa kertoa tuon tämän firman omistajalle... viimeksi viime viikolla hän kertoi olleensa ihan hukassa kun lomailin kaksi viikkoa...
Hyvä tietää, että kun seuraavaa tilinpäätöstä teen, ei minulla olekaan mitään vastuuta -sehän oli tilintarkastjilla. - tilintarkastajan sihteeri
ym ym kirjoitti:
eli hoidan pienen toimiston kaikki taloushallinnon asiat. Olipa mukava lukea, että tilintarkastajan (tai firman omistajan) mielestä vastuuni ei ole kummoinen. Taidanpa kertoa tuon tämän firman omistajalle... viimeksi viime viikolla hän kertoi olleensa ihan hukassa kun lomailin kaksi viikkoa...
Hyvä tietää, että kun seuraavaa tilinpäätöstä teen, ei minulla olekaan mitään vastuuta -sehän oli tilintarkastjilla.näin on. Kirjanpidossa on kyse vain teknisistä yksityiskohdista Mikäli ja kun esimerkiksi tilinpäätökseen tulee virhe, tilintarkastaja sumplii sen. Tai kun verottajan kanssa tulee ongelmia firman "taloudellinen neuvonantaja" hoitaa sen. Kirjanpitäjällä ei ole todellista vastuuta.
Jos teillä olisi todellinen vastuu, niin miksi sitten tilintarkastajille järjestetään vuolaita lounaita, joiden tarkoitus on saada todellinen vastuunkantaja suopeaksi? Eikö näitä lounaita järjestettäisi kirjanpitäjille, jos teillä olisi suurempikin merkitys?
Oli ehkä pulassa lomallasi, mutta tilintarkastajan heittäytyessä lomailijaksi on koko firma ja erityisesti kirjanpitäjä kusessa.
Ja eipäs nyt kuitenkaan unohdeta keskustelun pointtia ja palstan otsikkoa "lapsi koulussa", tällä keskustelunjuonteella ei nyt enää ole mitään tekemistä sen aiheen kanssa. Joten palatkaapa takaisin ruotuun tai siirtykää jollekin toiselle palstalle. Kiitos! - mutta yritän silti
Vai että on se 24 tuntia työaika... No kuulehan: Se 24 (tai minun tapuksessani 25 tuntia viikossa) on opetustuntien aika, ei työaika. Kerronpa sinulle eräästä aivan tavallisesta työviikostani, niin saat ehkä edes hieman kuvaa siitä, mitä kaikkea tähän työhön kuuluu. Olen kirjannut tapahtumia ylös, koska minua on vähitellen alkanut *****tamaan tämä jauhanta näistä lyhyistä päivistä.
Maanantai
klo 8 saavun koululle, tarkistan sähköpostin, monistan ja varaan luokkaan päivän varalle havaintovälineitä
klo 8.50 koulutunnit alkavat, ensimmäisellä tunnilla ylliä, aiheena jääkaudet
klo 9.40-9.50 välitunti, jolloin soitan uimahallille ja varmistan keskiviikon aikataulun
9.50 toinen oppitunti, äidinkieltä
10.40 ruokailu, joka tapahtuu oppilaiden pöydässä ruoan ottoa ja syömistä valvoen
11.00 välituntivalvonta
11.15 kolmas oppitunti alkaa, kuvaamataitoa, viimeistellään työt
12.00 välitunti, lähetän sähköpostia muutamille vanhemmille, jotka ovat kysyneet keskiviikon retkestä
12.15 neljäs oppitunti, musiikkia
13.00 oppilailla välipala, opettajilla kahvi (omakustanteinen)
13.15 viides oppitunti, matematiikkaa
14.00 oppilailta loppuu koulu, itse jään koululle koluamaan käsityöluokan kaappeja löytääkseni loppuviikolla tarvitsemiani materiaaleja, kaikkea ei löydy
14.30 lähden ajelemaan kaupunkiin päin
15.00 kaupungissa, käyn ostamassa askartelussa tarvittavia tarvikkeita koululle
15.30 kotona, välipala ja päiväunille
16.30 nousen ylös kirjoittamaan kuukausitiedotetta vanhemmille
17.05 erään oppilaan vanhempi soittaa, juttelemme oppilaan korvaongelmista liittyen uimahalliretkeen
17.25 puhelu loppuu
17.45 pakkaan kassin ja lähden jumppaan
19.15 paluu jumpasta kotiin, soitan yhdelle oppilaan vanhemmalle, joka on yrittäyt tavoitella
19.30 puhelu loppuu
20.00 kaivan esille askartelulehdet ja etsin isänpäiväksi korttimallia
20.30 Naputtelen kuukausitiedotteen loppuun, suunnittelen seuraavan päivä tunnit pikaisesti
22.00 Uutiset, iltatoimet, nukkumaan
Työpäivän kesto: noin 10 tuntia
Tiistai
klo 8.00 saavun koululle, aamurutiinit ja valmistelut
muutoin sama päiväohjelma klo 8.50-14.00, paitsi oppiaineet ovat uskonto, ylli, äidinkieli, englanti ja matematiikka
klo 14 oppilaat lähtevät kotiin, minä jään koululle aloittelemaan torstain askartelutuntien mallityötä. Otan ainekset mukaani kotiin kun saan materiaalit ja oppilaiden käyttöön tarkoitetut sabluunat leikattua valmiiksi
15.00 soitan urheiluhallille ja varmistan seuraavan päivän ohjelman
15.10 lähden kohti kotia
15.40 kaupungissa, kotiin, välipala ja pienille päiväunille
16.15 nousen valmistelemaan askartelun mallityön loppuun
17.30 valmistan ruokaa ja syömme mieheni kanssa
18.00 erään oppilaan äiti soittaa uimahallireissusta ja jaarittelee niitä näitä, yritän keskeyttää puhelun
18.35 puhelu loppuu
Loppuillan vietämme kotona mieheni kanssa löhöillen ja lepäillen
Työpäivän kesto: noin 9 tuntia
Keskiviikko
7.45 Koululle järjestelemään ja pussittamaan emäntien valmistamia eväitä
9.00 bussi lähtee uimahallia/liikuntahallia kohti (koko päivän retki)
klo 15.00 bussi saapuu takaisin koululle, oppilaat kotiin, minä jään laittamaan retkitavarat, eväät ja roskat paikalleen
n. klo 15.30 kohti kotia
17.00 aloitan valmistamaan seuraavan päivän materiaalia liittyen käsitekarttojen käyttöön tiedonhankinnan ja jäsentämisen keinona
17.40 erään oppilaan äiti soittaa, sillä oppilas on hukannut reissussa rahapussinsa. Selvitän, että en voi asialle mitään, sillä kotiin lähetettiin selvät ohjeet kirjallisena siitä, että rahaa/herkkuja/kännyköitä ei reissuun mukaan oteta. Lupaan kuitenkin soittaa hallille, jossa olimme ja kysyä kadonnutta lompakkoa.
17.50 puhelu loppuu ja jatkan tuntien valmistelua
18.30 lähden lenkille
19.45 istun pianon ääreen harjoittelemaan perjantain musiikkitunnin kappaletta
20.20 loppuilta laatuaikaa puolison kanssa
Työpäivän kesto: lähes 10 tuntia
Torstai
8.00 koululla, aamurutiinit
klo 8.50 tunnit alkavat, normaalipäivä(oppitunnit: 2 äidinkielen tuntia, ylliä, 2 käsityötuntia, matematiikkaa)
klo 15.00 oppilaiden päivä päättyy, itse lähden samassa hötäkässä hammaslääkäriin
klo 18 alkaen erääseen oppilaaseeni liittyvä koulutustilaisuus
klo 19.30 koulutus loppuu
klo 19.45 kotiin katsomaan Kotikatua
klo 20.30 Kotikatu loppuu, vilkaisen nopeasti seuraavan päivän tunnit
klo 21 laitan kirjat kiinni
Työpäivän kesto : noin 9 tuntia
Perjantai
klo 7.15 koululle valmistelemaan tunteja
klo 7.45 opettajankokokous alkaa
klo 8.50 oppitunnit alkavat, lyhyt päivä, vain matematiikkaa, englantia ja musiikkia
klo 12 oppilaat kotiin, itse jään koululle siivoamaan luokkaa ja vastailemaan sähköposteihin
klo 13 kotiin
Työpäivän kesto: n. 6 tuntia
Lauantai
vapaapäivä, kaupungilla ostoksilla, näen erään oppilaan vanhempia, jäävät juttelemaan toviksi
Sunnuntai
klo 18.30 kaivan tietokoneeni esille ja teen viikkosuunnitelman sekä suunnittelen maanantain tunnit. Välillä erään oppilaan vanhempi soittaa
n. klo 21 suljen tietokoneen ja jään odottelemaan työviikkoa.
työpäivän kesto: noin 2,5 tuntia
Työviikon työtunnit: noin 46 tuntia, joista siis opetusta se 25 tuntia. Tiedän, että joku ei laske esim. vanhempien puheluita työn tekemiseksi, mutta vakuutan, että se on täyttä työtä ja sitä paitsi pois "vapaa-ajastani". Tällä listauksellani haluan vain kertoa, että mitä kaikkea luokanopettajan työhön muun muassa kuuluu. Aika paljon siis kaikkea muutakin kuin sen, minkä oppilaan roolissa näkee...
Seuraavan kerran, kun joku tulee minulle kertomaan siitä kuinka teen puolipäivätyötä, säälin häntä, sillä minulla on oikeus olettaa, että tämä henkilö itse tekee noin 90 tuntista työviikkoa! Ihan oikeasti hei, missä näitä pässejä kasvaa, jotka kuvittelevat, että tämä luokanopettajan työ on pelkkää tuntien pitoa?!? Orkesterimuusikon työaika siis tällä logiikalla on muutaman tunnin kuukaudessa, niinkö? Tai näyttelijä työaika on se, minkä hän on näyttämöllä, eli noin 2 tuntia illassa? Ihan tosissanneko te näitä heittelette?
Ja vielä: mitä siihen koulutukseen tulee, niin itse olen yliopistosta 5 opiskeluvuoden jälkeen valmistunut kasvatustieteiden maisteri, aivan kuten muutkin alle 40 –vuotiaat opettajat. - maistereita
Opettajat koulutukseen nähden ylipalkattuja?
5 vuotta yliopistossa ja maisterin tutkinto. Ymmärrätkö että esim. ekonomit tai juristit opiskelevat yhtä kauan kuin opettajatkin, ja voivat jäädä tonnillakin jälkeen kuukausipalkassa?
Sairaanhoitajat opiskelevat AMK:ssa reilu 3 vuotta, ja heillä opiskelu ei ole akateemista tai muutenkaan niin haastavaa. Sairaanhoitajien palkkoja tulisi kyllä nostaa, siinä olen samaa mieltä. - äiti
mutta yritän silti kirjoitti:
Vai että on se 24 tuntia työaika... No kuulehan: Se 24 (tai minun tapuksessani 25 tuntia viikossa) on opetustuntien aika, ei työaika. Kerronpa sinulle eräästä aivan tavallisesta työviikostani, niin saat ehkä edes hieman kuvaa siitä, mitä kaikkea tähän työhön kuuluu. Olen kirjannut tapahtumia ylös, koska minua on vähitellen alkanut *****tamaan tämä jauhanta näistä lyhyistä päivistä.
Maanantai
klo 8 saavun koululle, tarkistan sähköpostin, monistan ja varaan luokkaan päivän varalle havaintovälineitä
klo 8.50 koulutunnit alkavat, ensimmäisellä tunnilla ylliä, aiheena jääkaudet
klo 9.40-9.50 välitunti, jolloin soitan uimahallille ja varmistan keskiviikon aikataulun
9.50 toinen oppitunti, äidinkieltä
10.40 ruokailu, joka tapahtuu oppilaiden pöydässä ruoan ottoa ja syömistä valvoen
11.00 välituntivalvonta
11.15 kolmas oppitunti alkaa, kuvaamataitoa, viimeistellään työt
12.00 välitunti, lähetän sähköpostia muutamille vanhemmille, jotka ovat kysyneet keskiviikon retkestä
12.15 neljäs oppitunti, musiikkia
13.00 oppilailla välipala, opettajilla kahvi (omakustanteinen)
13.15 viides oppitunti, matematiikkaa
14.00 oppilailta loppuu koulu, itse jään koululle koluamaan käsityöluokan kaappeja löytääkseni loppuviikolla tarvitsemiani materiaaleja, kaikkea ei löydy
14.30 lähden ajelemaan kaupunkiin päin
15.00 kaupungissa, käyn ostamassa askartelussa tarvittavia tarvikkeita koululle
15.30 kotona, välipala ja päiväunille
16.30 nousen ylös kirjoittamaan kuukausitiedotetta vanhemmille
17.05 erään oppilaan vanhempi soittaa, juttelemme oppilaan korvaongelmista liittyen uimahalliretkeen
17.25 puhelu loppuu
17.45 pakkaan kassin ja lähden jumppaan
19.15 paluu jumpasta kotiin, soitan yhdelle oppilaan vanhemmalle, joka on yrittäyt tavoitella
19.30 puhelu loppuu
20.00 kaivan esille askartelulehdet ja etsin isänpäiväksi korttimallia
20.30 Naputtelen kuukausitiedotteen loppuun, suunnittelen seuraavan päivä tunnit pikaisesti
22.00 Uutiset, iltatoimet, nukkumaan
Työpäivän kesto: noin 10 tuntia
Tiistai
klo 8.00 saavun koululle, aamurutiinit ja valmistelut
muutoin sama päiväohjelma klo 8.50-14.00, paitsi oppiaineet ovat uskonto, ylli, äidinkieli, englanti ja matematiikka
klo 14 oppilaat lähtevät kotiin, minä jään koululle aloittelemaan torstain askartelutuntien mallityötä. Otan ainekset mukaani kotiin kun saan materiaalit ja oppilaiden käyttöön tarkoitetut sabluunat leikattua valmiiksi
15.00 soitan urheiluhallille ja varmistan seuraavan päivän ohjelman
15.10 lähden kohti kotia
15.40 kaupungissa, kotiin, välipala ja pienille päiväunille
16.15 nousen valmistelemaan askartelun mallityön loppuun
17.30 valmistan ruokaa ja syömme mieheni kanssa
18.00 erään oppilaan äiti soittaa uimahallireissusta ja jaarittelee niitä näitä, yritän keskeyttää puhelun
18.35 puhelu loppuu
Loppuillan vietämme kotona mieheni kanssa löhöillen ja lepäillen
Työpäivän kesto: noin 9 tuntia
Keskiviikko
7.45 Koululle järjestelemään ja pussittamaan emäntien valmistamia eväitä
9.00 bussi lähtee uimahallia/liikuntahallia kohti (koko päivän retki)
klo 15.00 bussi saapuu takaisin koululle, oppilaat kotiin, minä jään laittamaan retkitavarat, eväät ja roskat paikalleen
n. klo 15.30 kohti kotia
17.00 aloitan valmistamaan seuraavan päivän materiaalia liittyen käsitekarttojen käyttöön tiedonhankinnan ja jäsentämisen keinona
17.40 erään oppilaan äiti soittaa, sillä oppilas on hukannut reissussa rahapussinsa. Selvitän, että en voi asialle mitään, sillä kotiin lähetettiin selvät ohjeet kirjallisena siitä, että rahaa/herkkuja/kännyköitä ei reissuun mukaan oteta. Lupaan kuitenkin soittaa hallille, jossa olimme ja kysyä kadonnutta lompakkoa.
17.50 puhelu loppuu ja jatkan tuntien valmistelua
18.30 lähden lenkille
19.45 istun pianon ääreen harjoittelemaan perjantain musiikkitunnin kappaletta
20.20 loppuilta laatuaikaa puolison kanssa
Työpäivän kesto: lähes 10 tuntia
Torstai
8.00 koululla, aamurutiinit
klo 8.50 tunnit alkavat, normaalipäivä(oppitunnit: 2 äidinkielen tuntia, ylliä, 2 käsityötuntia, matematiikkaa)
klo 15.00 oppilaiden päivä päättyy, itse lähden samassa hötäkässä hammaslääkäriin
klo 18 alkaen erääseen oppilaaseeni liittyvä koulutustilaisuus
klo 19.30 koulutus loppuu
klo 19.45 kotiin katsomaan Kotikatua
klo 20.30 Kotikatu loppuu, vilkaisen nopeasti seuraavan päivän tunnit
klo 21 laitan kirjat kiinni
Työpäivän kesto : noin 9 tuntia
Perjantai
klo 7.15 koululle valmistelemaan tunteja
klo 7.45 opettajankokokous alkaa
klo 8.50 oppitunnit alkavat, lyhyt päivä, vain matematiikkaa, englantia ja musiikkia
klo 12 oppilaat kotiin, itse jään koululle siivoamaan luokkaa ja vastailemaan sähköposteihin
klo 13 kotiin
Työpäivän kesto: n. 6 tuntia
Lauantai
vapaapäivä, kaupungilla ostoksilla, näen erään oppilaan vanhempia, jäävät juttelemaan toviksi
Sunnuntai
klo 18.30 kaivan tietokoneeni esille ja teen viikkosuunnitelman sekä suunnittelen maanantain tunnit. Välillä erään oppilaan vanhempi soittaa
n. klo 21 suljen tietokoneen ja jään odottelemaan työviikkoa.
työpäivän kesto: noin 2,5 tuntia
Työviikon työtunnit: noin 46 tuntia, joista siis opetusta se 25 tuntia. Tiedän, että joku ei laske esim. vanhempien puheluita työn tekemiseksi, mutta vakuutan, että se on täyttä työtä ja sitä paitsi pois "vapaa-ajastani". Tällä listauksellani haluan vain kertoa, että mitä kaikkea luokanopettajan työhön muun muassa kuuluu. Aika paljon siis kaikkea muutakin kuin sen, minkä oppilaan roolissa näkee...
Seuraavan kerran, kun joku tulee minulle kertomaan siitä kuinka teen puolipäivätyötä, säälin häntä, sillä minulla on oikeus olettaa, että tämä henkilö itse tekee noin 90 tuntista työviikkoa! Ihan oikeasti hei, missä näitä pässejä kasvaa, jotka kuvittelevat, että tämä luokanopettajan työ on pelkkää tuntien pitoa?!? Orkesterimuusikon työaika siis tällä logiikalla on muutaman tunnin kuukaudessa, niinkö? Tai näyttelijä työaika on se, minkä hän on näyttämöllä, eli noin 2 tuntia illassa? Ihan tosissanneko te näitä heittelette?
Ja vielä: mitä siihen koulutukseen tulee, niin itse olen yliopistosta 5 opiskeluvuoden jälkeen valmistunut kasvatustieteiden maisteri, aivan kuten muutkin alle 40 –vuotiaat opettajat.Hienoa, että viitsit näitä palstalla pyöriviä tietämättömiä puusilmiä hieman valaista. Jostain kumman syystä viestiäsi ei ole kommentoitu... Hyvä, että nämä arvostelijat ovat huomanneet oman typeryytensä ja tietämättömyytensä!
Työniloa ja voimia sinulle - arvostan opettajan työtäsi!
- amalia
Voi hyvä tavaton, meteorologit piipahtavat ruudussa 2 minuuttia parin kolmen uutislähetyksen ajan!
Se se vasta on lyhyt työpäivä! Ja mikä tuntipalkka???- mitä??
Nyt menee kirjoitukset ihan päin mäntyä...Että meteorologin työ vaan se kaks minuuttinen ruudulla, heh, et sinäkään paljo mistään mitään tiedä.
- humor humor
Osuit asian ytimeen. Tätä ei vaan tunnuta tajuavan silloin kun on kyseessä opettaja, sillä kaikkihan nyt tietävät, mitä opettaja tekee.
Samalla logiikalla: poliisien täytyy olla tosi rikkaita, koska niille täytyy maksaa sakkoja.
Yksikin ketjun kirjoittajista perusteli väitettään, että opettajilla on lyhyet työpäivät sillä, että kun hän lähtee aamulla töihin niin naapurin auto on vielä paikallaan, ja kun hän tulee illalla takaisin, niin naapurin auto on taas paikallaan.
Sillä perusteella meidän taloyhtiössä ei taida monikaan käydä töissä.
Saisi tulla naapuri katsomaan ikkunan taakse siinä ilta kymmenen ja aamuyön välillä, kun ope suunnittelee seuraavan päivän tunteja. Mutta mitä tekeekään opettajia kadehtivat naapurimme? Nukkuvat! Keskellä yötä ja osan illastakin??? Eihän se ole työtä eikä mitään. - Muikku
humor humor kirjoitti:
Osuit asian ytimeen. Tätä ei vaan tunnuta tajuavan silloin kun on kyseessä opettaja, sillä kaikkihan nyt tietävät, mitä opettaja tekee.
Samalla logiikalla: poliisien täytyy olla tosi rikkaita, koska niille täytyy maksaa sakkoja.
Yksikin ketjun kirjoittajista perusteli väitettään, että opettajilla on lyhyet työpäivät sillä, että kun hän lähtee aamulla töihin niin naapurin auto on vielä paikallaan, ja kun hän tulee illalla takaisin, niin naapurin auto on taas paikallaan.
Sillä perusteella meidän taloyhtiössä ei taida monikaan käydä töissä.
Saisi tulla naapuri katsomaan ikkunan taakse siinä ilta kymmenen ja aamuyön välillä, kun ope suunnittelee seuraavan päivän tunteja. Mutta mitä tekeekään opettajia kadehtivat naapurimme? Nukkuvat! Keskellä yötä ja osan illastakin??? Eihän se ole työtä eikä mitään."ja toinen totuus on se että, naapurini (ala-asteen ope, kohtalaisen pitkä työmatka) auto on joka aamu pihassa, kun itse lähden töihin. Ja kun töistä tulen, on sama auto poikkeuksetta myös pihassa. Ja tiedän, että tämä ope valmistelee tuntinsa ja korjaa kokeensa koululla. Ja sitten taas se kesä ja ne muut lomat. Minulla on 30 lomapäivää vuodessa ja kaksi asiointivapaata..."
Edellä lainaus aiemmin kirjoittamastani. Eli tämä ope on monta kertaa sanonut, että hän korjaa kokeet ja suunnittelee tuntinsa koululla ihan siistä syystä kun kotona lapset 3-6 vuotiaat häiritsevät. Ainakin omien sanojensa mukaan hän ei kotona töitä tee. JA SILTI hän lähtee minun jälkeeni töihin ja on minua ennen kotona.
MISTÄ LÖYTYY OPETTAJA, JOKA MYÖNTÄÄ TEKEVÄNSÄ LYHYEMPÄÄ TYÖPÄIVÄÄ KUIN ESIM KAUPAN KASSA? Ei kai mistään, koska ope tekee mielestän pitkää pöivää, jos joskus se työpäivä venyy 6-tuntiseksi! - Jussu
Muikku kirjoitti:
"ja toinen totuus on se että, naapurini (ala-asteen ope, kohtalaisen pitkä työmatka) auto on joka aamu pihassa, kun itse lähden töihin. Ja kun töistä tulen, on sama auto poikkeuksetta myös pihassa. Ja tiedän, että tämä ope valmistelee tuntinsa ja korjaa kokeensa koululla. Ja sitten taas se kesä ja ne muut lomat. Minulla on 30 lomapäivää vuodessa ja kaksi asiointivapaata..."
Edellä lainaus aiemmin kirjoittamastani. Eli tämä ope on monta kertaa sanonut, että hän korjaa kokeet ja suunnittelee tuntinsa koululla ihan siistä syystä kun kotona lapset 3-6 vuotiaat häiritsevät. Ainakin omien sanojensa mukaan hän ei kotona töitä tee. JA SILTI hän lähtee minun jälkeeni töihin ja on minua ennen kotona.
MISTÄ LÖYTYY OPETTAJA, JOKA MYÖNTÄÄ TEKEVÄNSÄ LYHYEMPÄÄ TYÖPÄIVÄÄ KUIN ESIM KAUPAN KASSA? Ei kai mistään, koska ope tekee mielestän pitkää pöivää, jos joskus se työpäivä venyy 6-tuntiseksi!Kyllä opettajana on mukava olla, jos ei muuten niin sen takia, että "kaikki" kadehtivat.
Täytyy sanoa, että joskus minäkin kadehdin muun muassa kaupankassoja, jotka voivat tehdä päivästä toiseen ns. suorittavaa työtä ilman minkäänlaista henkistä työpainetta. Olisi joskus hyvin rentouttavaa! Riittää kun vaan hymyilee nätisti ja muistaa olla kohtelias kaikille tasapuolisesti. Ja kun kassanhihnalle laittaa "siirry seuraavalle kassalle" -kyltin, niin ei muuta kuin kirjautua ulos kassakoneesta ja suunnata itsensä vapaa-ajalle. Onhan siinä tosin vastuunsa, että jokaisen ohimenevän tavaran kohdalla kone sanoo "piip", ettei kaupankäynnistä tule liian suurta hävikkiä. Siinä voisi pian kauppias hikeentyä.
Ei vaiskaan, en kyllä jaksais kovin pitkään olla kaupankassalla. Vaikka opettajan työ on raskasta, niin on se kuitenkin antoisaakin (vrt. kaupankassa).
No niin, nyt ei muuta kuin antaa tulla kritiikkiä!
Ps. Arvostan kyllä kaupankassoilla työskenteleviä. Ei tää ole sitä, että jokin toinen ammatti olisi toista parempi, vaan ihan henkilökohtainen kannanottoni. - Mielelläni
Muikku kirjoitti:
"ja toinen totuus on se että, naapurini (ala-asteen ope, kohtalaisen pitkä työmatka) auto on joka aamu pihassa, kun itse lähden töihin. Ja kun töistä tulen, on sama auto poikkeuksetta myös pihassa. Ja tiedän, että tämä ope valmistelee tuntinsa ja korjaa kokeensa koululla. Ja sitten taas se kesä ja ne muut lomat. Minulla on 30 lomapäivää vuodessa ja kaksi asiointivapaata..."
Edellä lainaus aiemmin kirjoittamastani. Eli tämä ope on monta kertaa sanonut, että hän korjaa kokeet ja suunnittelee tuntinsa koululla ihan siistä syystä kun kotona lapset 3-6 vuotiaat häiritsevät. Ainakin omien sanojensa mukaan hän ei kotona töitä tee. JA SILTI hän lähtee minun jälkeeni töihin ja on minua ennen kotona.
MISTÄ LÖYTYY OPETTAJA, JOKA MYÖNTÄÄ TEKEVÄNSÄ LYHYEMPÄÄ TYÖPÄIVÄÄ KUIN ESIM KAUPAN KASSA? Ei kai mistään, koska ope tekee mielestän pitkää pöivää, jos joskus se työpäivä venyy 6-tuntiseksi!Minä! Minä teen paljon lyhyempää päivää kuin kaupan kassa (tai kirjanpitäjä) ja saan paljon parempaa palkkaa paljon mukavammasta duunista. Oletkos nyt tyytyväinen?
- sko
Muikku kirjoitti:
"ja toinen totuus on se että, naapurini (ala-asteen ope, kohtalaisen pitkä työmatka) auto on joka aamu pihassa, kun itse lähden töihin. Ja kun töistä tulen, on sama auto poikkeuksetta myös pihassa. Ja tiedän, että tämä ope valmistelee tuntinsa ja korjaa kokeensa koululla. Ja sitten taas se kesä ja ne muut lomat. Minulla on 30 lomapäivää vuodessa ja kaksi asiointivapaata..."
Edellä lainaus aiemmin kirjoittamastani. Eli tämä ope on monta kertaa sanonut, että hän korjaa kokeet ja suunnittelee tuntinsa koululla ihan siistä syystä kun kotona lapset 3-6 vuotiaat häiritsevät. Ainakin omien sanojensa mukaan hän ei kotona töitä tee. JA SILTI hän lähtee minun jälkeeni töihin ja on minua ennen kotona.
MISTÄ LÖYTYY OPETTAJA, JOKA MYÖNTÄÄ TEKEVÄNSÄ LYHYEMPÄÄ TYÖPÄIVÄÄ KUIN ESIM KAUPAN KASSA? Ei kai mistään, koska ope tekee mielestän pitkää pöivää, jos joskus se työpäivä venyy 6-tuntiseksi!Kyllä sua Muikku jaksaa kaivaa opettajien työpäivien pituus. Minun työpäiväni on lyhimmillään 4 tuntia, pisimmillään noin 12. Olen opettaja. Ihmettelen vaan sitä tarmoa, millä monen viestin vimmalla täällä kirjoitat oikeastaan aika mitättömästä asiasta.
- laiskuriopettaja
sko kirjoitti:
Kyllä sua Muikku jaksaa kaivaa opettajien työpäivien pituus. Minun työpäiväni on lyhimmillään 4 tuntia, pisimmillään noin 12. Olen opettaja. Ihmettelen vaan sitä tarmoa, millä monen viestin vimmalla täällä kirjoitat oikeastaan aika mitättömästä asiasta.
Minulla on lukujärjestyksessäni ihan tyhjiäkin päiviä. Joskus teen luppopäivänä töitä ja joskus taas en. Mukavaa.
- Kaupankassa
Jussu kirjoitti:
Kyllä opettajana on mukava olla, jos ei muuten niin sen takia, että "kaikki" kadehtivat.
Täytyy sanoa, että joskus minäkin kadehdin muun muassa kaupankassoja, jotka voivat tehdä päivästä toiseen ns. suorittavaa työtä ilman minkäänlaista henkistä työpainetta. Olisi joskus hyvin rentouttavaa! Riittää kun vaan hymyilee nätisti ja muistaa olla kohtelias kaikille tasapuolisesti. Ja kun kassanhihnalle laittaa "siirry seuraavalle kassalle" -kyltin, niin ei muuta kuin kirjautua ulos kassakoneesta ja suunnata itsensä vapaa-ajalle. Onhan siinä tosin vastuunsa, että jokaisen ohimenevän tavaran kohdalla kone sanoo "piip", ettei kaupankäynnistä tule liian suurta hävikkiä. Siinä voisi pian kauppias hikeentyä.
Ei vaiskaan, en kyllä jaksais kovin pitkään olla kaupankassalla. Vaikka opettajan työ on raskasta, niin on se kuitenkin antoisaakin (vrt. kaupankassa).
No niin, nyt ei muuta kuin antaa tulla kritiikkiä!
Ps. Arvostan kyllä kaupankassoilla työskenteleviä. Ei tää ole sitä, että jokin toinen ammatti olisi toista parempi, vaan ihan henkilökohtainen kannanottoni.Olen halveksimasi kaupankassa. Loppukommettisi, että mukamas arvostat meitä ei uponnut kehenkään. Minun henkilökohtainen kannanottoni on, että olet itseäsi ja työtäsi täynnä oleva ulkokultainen p***a. Nyt ymmärrän, miksi lapseni ope yritti siirtää palaveriaikaani toisen vanhemman eduksi, kun tämä toinen vanhempi oli "vähän paremmassa" työssä kuin minä. Minä olin aikaa aikani sopinut ja tietyistä syistä halusin sen pidettävän sopimanani aikana. Mutta kun tämä toinen oli lähdössä työmatkalle ja olisi halunnut palaverin ensin pois alta... minä kun olin "vaan" kaupankassa, jolla ei ole vastuuta mistään ja minullahan nyt olisi aikaa vaikka minkälaisiin palavereihin milloin vaan...
Niinpä, minähän vain hymyilen asiakkaille ja seuraan, että kone sanoo klik. Enpä taida enää jaksaa sitten hymyilläkään lapseni opelle, jos opet ovat sitä mieltä, että "minkäänlaista henkistä työpainetta" ei ole. - Jussu
Kaupankassa kirjoitti:
Olen halveksimasi kaupankassa. Loppukommettisi, että mukamas arvostat meitä ei uponnut kehenkään. Minun henkilökohtainen kannanottoni on, että olet itseäsi ja työtäsi täynnä oleva ulkokultainen p***a. Nyt ymmärrän, miksi lapseni ope yritti siirtää palaveriaikaani toisen vanhemman eduksi, kun tämä toinen vanhempi oli "vähän paremmassa" työssä kuin minä. Minä olin aikaa aikani sopinut ja tietyistä syistä halusin sen pidettävän sopimanani aikana. Mutta kun tämä toinen oli lähdössä työmatkalle ja olisi halunnut palaverin ensin pois alta... minä kun olin "vaan" kaupankassa, jolla ei ole vastuuta mistään ja minullahan nyt olisi aikaa vaikka minkälaisiin palavereihin milloin vaan...
Niinpä, minähän vain hymyilen asiakkaille ja seuraan, että kone sanoo klik. Enpä taida enää jaksaa sitten hymyilläkään lapseni opelle, jos opet ovat sitä mieltä, että "minkäänlaista henkistä työpainetta" ei ole.Älä suotta yleistä kommenttiani koskemaan koko opettajakuntaa, koska silloin olet pahasti hakoteillä. Minä, Jussu, kirjoitin kommenttini ja se oli siis MINUN mielipiteeni!
- Kaupankassa
Jussu kirjoitti:
Älä suotta yleistä kommenttiani koskemaan koko opettajakuntaa, koska silloin olet pahasti hakoteillä. Minä, Jussu, kirjoitin kommenttini ja se oli siis MINUN mielipiteeni!
ettet ole lapsni ope?
- Jussu
Kaupankassa kirjoitti:
ettet ole lapsni ope?
Nyt kun tiedän työnkuvasi, niin voin kertoa, että lapsesi ei ole luokallani.
- ei kaupankassa
Jussu kirjoitti:
Nyt kun tiedän työnkuvasi, niin voin kertoa, että lapsesi ei ole luokallani.
sitten missä päin vaikutat? En nimittäin missään halua noin asennevammaista yksilöä omalle lapselleni opeksi. Todella omituista, että opettaja, jonka pitäisi olla tasapuolinen ja arvostaa kaikkia ihmisiä sekä opettaa se myös oppilailleen, eli olla esikuvana, on noin omaan akatemiseen arvoonsa tukehtunut. Kuvittelee, että kaupankassalla ei ole henkisiä paineita työstä, sinun mielestäsi ei sitten varmaan niitä ole postinjakajallakaan (senkun pudottaa lehden oikeaan laatikkoon) tai päiväkerhonohjaajalla (senkun lauleskelee lasten kanssa) ... missähän ruusumaailmassa sinä oikein elät? Vai elätkö vielä aikakautta "pappi-lukkari-talonpoika?
Minä voisin väittää ettei sinulla ole vastuuta tai paineita työstäsi. Senkun puuhaat lasten kanssa mukavia kaiket päivät. Teette joulukortteja piirtelette... - ope ja kassa
ei kaupankassa kirjoitti:
sitten missä päin vaikutat? En nimittäin missään halua noin asennevammaista yksilöä omalle lapselleni opeksi. Todella omituista, että opettaja, jonka pitäisi olla tasapuolinen ja arvostaa kaikkia ihmisiä sekä opettaa se myös oppilailleen, eli olla esikuvana, on noin omaan akatemiseen arvoonsa tukehtunut. Kuvittelee, että kaupankassalla ei ole henkisiä paineita työstä, sinun mielestäsi ei sitten varmaan niitä ole postinjakajallakaan (senkun pudottaa lehden oikeaan laatikkoon) tai päiväkerhonohjaajalla (senkun lauleskelee lasten kanssa) ... missähän ruusumaailmassa sinä oikein elät? Vai elätkö vielä aikakautta "pappi-lukkari-talonpoika?
Minä voisin väittää ettei sinulla ole vastuuta tai paineita työstäsi. Senkun puuhaat lasten kanssa mukavia kaiket päivät. Teette joulukortteja piirtelette...Jos kerran työmme opettajina on vastuutonta ja paineetonta, miksi sitten kyselet, missä päin "jussu" vaikuttaa, ettei vaan ole oman lapsesi opettaja... Pidätkö kuitenkin työtämme niin merkittävänä ja vastuullisena?
Itse olen työskennellyt kaupan kassana 5 vuotta, opena 15 vuotta. Pidin työstäni kassana ja usein haikailen aikaa, jolloin sain jättää työni työpaikalle. Opettajana se ei ole mahdollista. Vastuu kassana oli minimaalinen ja varsin vähemmän painostava kuin opettajana. Vaikka oli 20 metrin jono, sain palvella yhtä kerrallaan. Tällä hetkellä minulla on 25 "asiakasta", joita pitäisi palvella samanaikaisesti... en kyllä voi puhua näistä kahdesta ammatista ja niiden kuormittavuudesta samaa päivänä. Ne, jotka eivät ole molempia töitä tehneet, eivät varmaankaan voi kovin asiantuntevati vertailla työtehtäviä!
Molempia ammatteja tarvitaan, mutta tuntuu aika naivilta tämä opettajien työn mollaaminen. Minulle se kertoo "aikuisista" ihmisistä, joilla on hyvin vähän todellista tietoa, saati ymmärrystä työtämme kohtaan. Surullista! - kun tämä
ope ja kassa kirjoitti:
Jos kerran työmme opettajina on vastuutonta ja paineetonta, miksi sitten kyselet, missä päin "jussu" vaikuttaa, ettei vaan ole oman lapsesi opettaja... Pidätkö kuitenkin työtämme niin merkittävänä ja vastuullisena?
Itse olen työskennellyt kaupan kassana 5 vuotta, opena 15 vuotta. Pidin työstäni kassana ja usein haikailen aikaa, jolloin sain jättää työni työpaikalle. Opettajana se ei ole mahdollista. Vastuu kassana oli minimaalinen ja varsin vähemmän painostava kuin opettajana. Vaikka oli 20 metrin jono, sain palvella yhtä kerrallaan. Tällä hetkellä minulla on 25 "asiakasta", joita pitäisi palvella samanaikaisesti... en kyllä voi puhua näistä kahdesta ammatista ja niiden kuormittavuudesta samaa päivänä. Ne, jotka eivät ole molempia töitä tehneet, eivät varmaankaan voi kovin asiantuntevati vertailla työtehtäviä!
Molempia ammatteja tarvitaan, mutta tuntuu aika naivilta tämä opettajien työn mollaaminen. Minulle se kertoo "aikuisista" ihmisistä, joilla on hyvin vähän todellista tietoa, saati ymmärrystä työtämme kohtaan. Surullista!"Jussu" halveerasi kaupankassan vastuuta ja piti omaa työtään monin verroin parempana, vastuullisempana ym...
Ja niin näytät pitävän sinäkin. Edellisen kirjoittaja vain vastasi samalla mitalla. Eli kun "Jussun" mielestä kaupan kassan työ on vain sitä, että hymyilee ja katsoo kun kone sanoo "klik", niin edellinen kirjoittaja kärjisti samoin open työn olevan sitä, että vähän puuhastelee ja laulelee lasten kanssa... JOKAINEN tietää, ettei kaupankassan tai open työ ole edellistä.
Ja kuten joku on tässä keskustelussa todennut, että aika kultaa muistot. Kassan työ 15 v sitten oli ihan muuta kuin nyt. Nyt sallitaan kauppojen aukiolojat klo 21 asti, lauantait ja vielä sunnuntaitkin. Eli olet töissä juuri lasten kannalta ne hulluimmat ajat: illat ja viikonloput.
Ja jos haikailet työtäsi kaupankassana, niin sinne vaan joulukiireeseen ärtyneitä ihmisiä palvelemaan. Mutta et taida olla tosissasi, tuskin luopuisit nykyisestä työstäsi, jossa pääset viettämään oikein viikon joululomaakin viimeistään 21. pv. Kaupan kassa on töissä aattonakin kun sinä olet perheesi kanssa jo hiljentynyt joulun viettoon.
Ja en ole kaupan kassa. Olen maatalouslomittaja ja voisin pitää pitkän puheen SEN työn vastuullisuudesta ja hankalista työajoista. Mutta en viitsi. SInä olet kuitenkin sitä mieltä, että eihän meillä mitään vastuuta ole ja työkin on varsin helppoa... - Jussu
Jussu kirjoitti:
Kyllä opettajana on mukava olla, jos ei muuten niin sen takia, että "kaikki" kadehtivat.
Täytyy sanoa, että joskus minäkin kadehdin muun muassa kaupankassoja, jotka voivat tehdä päivästä toiseen ns. suorittavaa työtä ilman minkäänlaista henkistä työpainetta. Olisi joskus hyvin rentouttavaa! Riittää kun vaan hymyilee nätisti ja muistaa olla kohtelias kaikille tasapuolisesti. Ja kun kassanhihnalle laittaa "siirry seuraavalle kassalle" -kyltin, niin ei muuta kuin kirjautua ulos kassakoneesta ja suunnata itsensä vapaa-ajalle. Onhan siinä tosin vastuunsa, että jokaisen ohimenevän tavaran kohdalla kone sanoo "piip", ettei kaupankäynnistä tule liian suurta hävikkiä. Siinä voisi pian kauppias hikeentyä.
Ei vaiskaan, en kyllä jaksais kovin pitkään olla kaupankassalla. Vaikka opettajan työ on raskasta, niin on se kuitenkin antoisaakin (vrt. kaupankassa).
No niin, nyt ei muuta kuin antaa tulla kritiikkiä!
Ps. Arvostan kyllä kaupankassoilla työskenteleviä. Ei tää ole sitä, että jokin toinen ammatti olisi toista parempi, vaan ihan henkilökohtainen kannanottoni.Pohjimmiltaan meidän kaikkien työssäkäyvien tulisi olla tyytyväisiä siihen, että voimme ylipäätänsä käydä töissä. Kaikilla ei ole sitä mahdollisuutta, vaikka niin haluaisivatkin. Ja ulkopuolelle jää vielä sitten ne, jotka eivät edes halua tehdä työtä.
Myönnän kärjistäneeni (kuten suurin osa meistä täällä kirjoittavista) asioita. Jostain syystä se on tehokkaampaa/iskevämpää. Herättää keskustelua.
Kaupankassalla en tarkoittanut esim. kaupassa muuta myyntityötä tekeviä, en ajatellut muuta kuin työtä työnä eli en ajatellut sitä, miten "kaupankassan" lapset iltansa viettävät ilman työssä olevaa vanhempaansa jne. Muuttujia on tässä sopassa aivan liian paljon, jotta keskustelusta tulisi mitenkään reilua ketään kohtaan. Ja tilaakin on aivan liian vähän.
Tosi asia on kuitenkin se, että suomalaisten työmoraali on nähdäkseni kuitenkin hyvin korkea. Se johtuu kulttuuriin (ja historiaan) sidonnaisista tekijöistä ja kaiketi suomalaisten luonteenlujuudesta. Päättäväisyydestä asioiden hoitoon kertoo myös tämän keskustelun saama aktiivisuus. Minä arvostan sitä, että kun käyn kaupassa, niin ammattitaitoiset työntekijät (siis te ihmiset) siellä saavat aikaiseksi asioiden helpon sujumisen. Toisaalta arvostan sitä, että lapseni opettajat hoitavat työnsä niin, että lapsillani on hyvä olla koulussa. Kaiken tämän toistemme arvostelun sijaan ehdotan rakentavaa (mitä itsekkään en ole aika ajoin kyennyt tekemään) yhteistyötä ja toistemme kaikin puolista parempaa ymmärtämistä. Eli ehdotan rauhanpiipun polttoa kaikkien keskustelijoiden kesken! - Äiti NN
kun tämä kirjoitti:
"Jussu" halveerasi kaupankassan vastuuta ja piti omaa työtään monin verroin parempana, vastuullisempana ym...
Ja niin näytät pitävän sinäkin. Edellisen kirjoittaja vain vastasi samalla mitalla. Eli kun "Jussun" mielestä kaupan kassan työ on vain sitä, että hymyilee ja katsoo kun kone sanoo "klik", niin edellinen kirjoittaja kärjisti samoin open työn olevan sitä, että vähän puuhastelee ja laulelee lasten kanssa... JOKAINEN tietää, ettei kaupankassan tai open työ ole edellistä.
Ja kuten joku on tässä keskustelussa todennut, että aika kultaa muistot. Kassan työ 15 v sitten oli ihan muuta kuin nyt. Nyt sallitaan kauppojen aukiolojat klo 21 asti, lauantait ja vielä sunnuntaitkin. Eli olet töissä juuri lasten kannalta ne hulluimmat ajat: illat ja viikonloput.
Ja jos haikailet työtäsi kaupankassana, niin sinne vaan joulukiireeseen ärtyneitä ihmisiä palvelemaan. Mutta et taida olla tosissasi, tuskin luopuisit nykyisestä työstäsi, jossa pääset viettämään oikein viikon joululomaakin viimeistään 21. pv. Kaupan kassa on töissä aattonakin kun sinä olet perheesi kanssa jo hiljentynyt joulun viettoon.
Ja en ole kaupan kassa. Olen maatalouslomittaja ja voisin pitää pitkän puheen SEN työn vastuullisuudesta ja hankalista työajoista. Mutta en viitsi. SInä olet kuitenkin sitä mieltä, että eihän meillä mitään vastuuta ole ja työkin on varsin helppoa...viimeistään 21.12? Meillä viimeinen koulupäivä on perjantai 23.12. Ja loma alkaa oppilaillakin vasta silloin. Kiva, kiva!
Kiitos Turku... - ke 21.12
Äiti NN kirjoitti:
viimeistään 21.12? Meillä viimeinen koulupäivä on perjantai 23.12. Ja loma alkaa oppilaillakin vasta silloin. Kiva, kiva!
Kiitos Turku...Tosin koulu sitten alkaa heti 27.12- Teillä ilmeisesti on lomaa uuteen vuoteen asti?
- Kummeksun
Ok. Täytyy uskoa. Joka ala-asteen ope tekee vähintään 10 tuntista työpäivää, on paljon mukana vapaa-ajallaankin oppilaiden elämässä, tai oikeastaan, eihän heillä ollut vapaa-aikaa, he ovat opettajia 24 tuntia vuorokaudessa. Nukkuessaankin he työstävät seuraavaa päivää ja uutisia katsoessaan isänpäiväkorttimalleja. Ja tunteja he valmistavat vuodesta toiseen JOKA ilta ja aina tekevät eri monisteet, että tulisi se 10 tuntinen työpäivä valmiiksi. Ja todistuksia he tekevät elokuusta alkaen vähintään tunti/päivä. Ja kun vanhemmat kehtaavat soittaa tai tulla puhumaan kaupungilla, he kirjaavat sen mielessään työajaksi. Jos he hakevat työpäivän päätteeksi askartelutarvikkeita (ja ehkä samalla reissulla itselleenkin jotakin) se on totta kai työaikaa!
HALOO. Jokainen tietää, ettei sitä työtä tehdä pelkästään siellä työpaikalla. Mutta emme me kaikki työssäkäyvät kirjaa mielessämme joka putiikkireissua tai asiakkaan iltapuhelua työksi! Silloinhan minunkin työaikani olisi n 60 tuntia/viikko. Esim. olen 8-16 töissä, vastaan puhelimeen jopa ruokatunnillani, mikä pitäisi olla omaa aikaani, enkä todella mieti miten teen nyt töitä omalla ajallani. Lähden klo 16 töistä ja esim joka päivä vien postit: n. 20 minuutin poikkema kotireitiltäni, enkä ajatellutkaan laskea mitä se tekee työaikaan.
Ja sinä opettaja joka kirjasit itsellesi 46 tunnin työpäivän. Kerropa huviksesi, teetkö noin tarkan laskelman joka viikko? Ihan heti muiden alojen edustajat eivät esim sitä isänpäiväkorttimallin etsimistä mieltäisi työksi. Minäkin suunnittelen paljon seuraavaa päivää kotona, enkä ajattelekaan sitä työaikanani. Ja jos kirjaat työsi lomilla (kun esim tervehdit oppilaan vanhempaa uimareissulla - 10 sekuntia työtä) saat tuolla laskuopilla sen 10 tuntisen päivän kesä ja heinäkuultakin!- Pimpmyschool
Joillekin ei näköjään riitä, vaikka rautalangasta vääntäisi. Mutta niin kai ei ole tarkoituskaan. Toinen on pöljempi kuin toinen. Edellisen kirjoittanut nyt vain sattuu olemaan vähän yksinkertainen, joten se siitä. Onnea yksinkertaiseen elämääsi. Ei sinun oletetakaan kaikkea ymmärtävän. Ole vain oma itsesi, tänäänki.
- Kummeksun
Pimpmyschool kirjoitti:
Joillekin ei näköjään riitä, vaikka rautalangasta vääntäisi. Mutta niin kai ei ole tarkoituskaan. Toinen on pöljempi kuin toinen. Edellisen kirjoittanut nyt vain sattuu olemaan vähän yksinkertainen, joten se siitä. Onnea yksinkertaiseen elämääsi. Ei sinun oletetakaan kaikkea ymmärtävän. Ole vain oma itsesi, tänäänki.
Eipä näyttänyt se rautalanka riittävä opettajillekaan. Sarkasmi on vaikea niellä - varsinkin jos se osuu omaan itseen.
- mikä isona?
tämä keskustelu on jo kaiken huippu. ihmiset mollaavat toisiaan ja toisten ammatteja ja ovat kaikki olevinaan niin pahuksen hyviä ja päteviä ja vastuullisessa työssä. opet oikein ovat röyhistäneet rintaansa, miten he tekevät vastuullista työtä ja pitkää päivää, mitä jotkut ovat kehdanneet epäillä.
tämän aloittajalle sanoisin, että ehkä hieman epäasiallista. toisen työtä, sen pituutta tai vastuullisuutta ei voi arvioida, ellei sitä ole itse tehnyt. ja saman sanoisin muillekin, jotka ovat mm. haukkuneet kirjanpitäjiä, ettei heillä ole todellista vastuuta. anteeksi vain: JOKAISELLA on vastuu työstään, ei tilintarkastastaja voi poistaa muutamssa tunnissa kaikkea vastuuta kirjanpitäjän tekemästä vuoden työstä itse tekemällä joskus hyvinkin pintapuolisen tarkastuksen ja lausunnon, missä mainitaan, ettei tilinpäätös sisällä OLENNAISIA virheitä tai puutteita... sillä olennaisia-sanalla on otettu vastuu itseltä pois. Kaupan kassalla ei mukamas ole muuta vastuuta kuin hymyillä asiakkaalle ja huolehtia, että kone sanoo klik. kyllä kassa joutuu huolehtimaan rahoista, mahdollisesti hinnoittelemaan, tietämään koko kaupan valikoiman, kun asiakkaat kyselevät...
mutta alkuperäiseen asiaan. olen itse ollut ala-asteen ope. pidin työtäni liian rasittavana, otin oppilaiden ongelmat liian henkilökohtaisesti ja stressaannuin. vaihdoin alaa. nyt olen 8-16 työajan orja, työstäni saan saman palkan kuin openakin, mutta: ikävä on takaisin. nyt kun on saanut perspektiiviä open hommaan, ei se niin rasittavaa ollutkaan. omat ongelmat on joka työpaikassa. opena ollessa oli tosi mukavaa, kun lapsen saattoi viimeistään klo 15.00 hakea hoidosta ja ehti laittaa isommat koulutien alkuun. nyt joudun työstäni soittelemaan, että oottekos jo heränneet ja pienimmän haen aikaisintaan 16.30. ei paljon jää illalle aikaa. ja lapsetkin ovat väsyneempiä, kun heillä on pitemmät hoitoajat kuin opena ollessani, eli kotielämä oli ennen rennonpaa. mukavat harrastukset kesällä olen saanut unohtaa, enää ei ole aikaa viedä niihin. ennen lapset kulkivat uimakoulussa, näytelmäharjoituksissa ja vaikka missä, nyt heiltä puuttuu kuski, kun joudun olemaan kesäkuukaudet suurimmaksi osin töissä.
vaihdoin alaa typeryyksissäni mukamas stressaavan työn takia. nyt olen huomannut, että on nykyinenkin työni stressaavaa, pitemmällä työajalla vain. eli täältä löytyy ope (ex), joka myöntää, että työhön meni opena ollessa vähemmän aikaa. takaisin voisin hakeutua, jos ylpeys antaisi myöden, mutta kun ei anna...- Jussu
Aika kultaa muistot. Ja sellainen huomio vielä, että maailma muuttuu. Lapset "eilen" eivät ole samanlaisia kuin tämän päivän lapset. Koulu tänään ei ole samanlainen kuin ennen. Yhteiskunta ei ole samanlainen kuin ennen jne. Sanoisinpa, että opettajan työn vaativuus on vuosi vuodelta kasvanut, eikä vielä olla lähellekään tien päässä...
- ehdotuksissanne
hassua, että ensin väität ettei toisen työtä voi arvioida jos ei itse kyseistä työtä ole tehnyt ja muutaman kappaleen päässä väität tietäväsi miten tilintarkastajan ja kirjanpitäjän välinen vastuu jakautuu. Suomessa ei yksikään kirjanpitäjä ole koskaan joutunut juridiseen vastuuseen tekemistään virheistä, mutta tilintarkastajia tuodaan oikeuteen jatkuvasti vastaamaan virheellisistä tilinpäätöksistä yms.
En väitä minäkään tietäväni muiden ammattien todellisia vastuita, mutta tuo kalskahti korvaan (tai silmään) kun tuota juridista puolta taas päivittäin hoitelen.
Eli jos sanoo että alkää arvostelko muita, niin pitäisi jättää itsekin arvostelematta, eikö vain? - Mikä isona
ehdotuksissanne kirjoitti:
hassua, että ensin väität ettei toisen työtä voi arvioida jos ei itse kyseistä työtä ole tehnyt ja muutaman kappaleen päässä väität tietäväsi miten tilintarkastajan ja kirjanpitäjän välinen vastuu jakautuu. Suomessa ei yksikään kirjanpitäjä ole koskaan joutunut juridiseen vastuuseen tekemistään virheistä, mutta tilintarkastajia tuodaan oikeuteen jatkuvasti vastaamaan virheellisistä tilinpäätöksistä yms.
En väitä minäkään tietäväni muiden ammattien todellisia vastuita, mutta tuo kalskahti korvaan (tai silmään) kun tuota juridista puolta taas päivittäin hoitelen.
Eli jos sanoo että alkää arvostelko muita, niin pitäisi jättää itsekin arvostelematta, eikö vain?en puhunut juridisesta vastuusta, vaan vastuusta yleensä. ja mieheni on tilintarkastaja joten siitäkin hommasta olen jotakin kuullut.jos kirjanptäjä mokaa tilinpäätöksen kunnolla, ei sitä tilintarkastaja hyväksy. mutta aivan varmasti joutuu siitä työnantajalleen vastuuseen. eipä ole varmaan sillä kaupan kassallakaan juridista vastuuta, jos antaa rahasta väärin takaisin. eikä opettajalla ole juridista vastuuta, jos ei saa lasta oppimaan. tuksin kukaan opettajaa oikeuteen haastaa, jos lapsi ei opi ekaluokalla lukemaan.
kyllä jokaisella on vastuu tekemästään työstä, vaikkei koskaan siitä raastupaan joutuisikaan. - opeksi isona!
Mikä isona kirjoitti:
en puhunut juridisesta vastuusta, vaan vastuusta yleensä. ja mieheni on tilintarkastaja joten siitäkin hommasta olen jotakin kuullut.jos kirjanptäjä mokaa tilinpäätöksen kunnolla, ei sitä tilintarkastaja hyväksy. mutta aivan varmasti joutuu siitä työnantajalleen vastuuseen. eipä ole varmaan sillä kaupan kassallakaan juridista vastuuta, jos antaa rahasta väärin takaisin. eikä opettajalla ole juridista vastuuta, jos ei saa lasta oppimaan. tuksin kukaan opettajaa oikeuteen haastaa, jos lapsi ei opi ekaluokalla lukemaan.
kyllä jokaisella on vastuu tekemästään työstä, vaikkei koskaan siitä raastupaan joutuisikaan.minun mieheni onkin poliisi ja paljon isompi kuin sinun miehesi....voi herran jumala, olette aikuisia ihmisiä!
Itse et osaa lukea, joten tuskin ope edes oletkaan, tai sitten olet juuri niitä 80-luvulla huonoilla papereilla sisäänpäässeitä merkonomeja. Aikaisemmissa viesteissä puhuttiin juuri mikä ero on vastuulla ja vastuulla. Palaapa niihin ja kommentoi vasta sitten!
- OKL-opiskelija
Luen tätä nykyään päivittäin, on tämä niin hauska! :D
- vaihda alaa
Noinko sä ajattelet ongelmista? Jos opettajaksi aiot, niin luulisi ihmisten ongelmat kyseisestä epäkohdista kiinnostavan, eikä niitä sivuuteta hymyilemällä kauniisti. Jos ongelmat ei kiinnosta, olet väärällä alalla.
Kuka ottaa sinua tosissaan, jos asenteesi on tuollainen? - sko
vaihda alaa kirjoitti:
Noinko sä ajattelet ongelmista? Jos opettajaksi aiot, niin luulisi ihmisten ongelmat kyseisestä epäkohdista kiinnostavan, eikä niitä sivuuteta hymyilemällä kauniisti. Jos ongelmat ei kiinnosta, olet väärällä alalla.
Kuka ottaa sinua tosissaan, jos asenteesi on tuollainen?Jokainen tajuaa että tuo oli tarkoitettu vitsiksi. Tai anteeksi: jokaisen luulisi tajuavan! Tässä ketjussa on niin älyttömiä kommentteja että kuka niitä vakavasti ottaa??
- hoitoon!
vaihda alaa kirjoitti:
Noinko sä ajattelet ongelmista? Jos opettajaksi aiot, niin luulisi ihmisten ongelmat kyseisestä epäkohdista kiinnostavan, eikä niitä sivuuteta hymyilemällä kauniisti. Jos ongelmat ei kiinnosta, olet väärällä alalla.
Kuka ottaa sinua tosissaan, jos asenteesi on tuollainen?ongelmahan tässä oli alkuperäisellä, ei opettajaopiskelijalla. Kateus on aina vain kateellisen oma ongelma, ei sen jota kadehditaan.
- tyhjäpää
En tiennyt olisko itkenyt vai nauranut, kun tätä luki. Voi teitä toisten töitten kadehtijoita. Ja voi teitä, joiden pitää oikein kellon kanssa todistella mahdotonta työaikaansa. Paras tämmöinen oli kyllä ope, joka kirjasi työaikaansa jopa käynnin askarteluliikkeessä ja sen, kun oli illalla miettinyt isänpäiväkorttimalleja. Hänelle työaikaa oli varmaan sekin, jos nukkuessaan näki unta koulusta... Toivottavsti et ole lasteni ope, sillä enhän silloin tohdi tervehtiä opea kaupassa, kun silloin lisään hänen työtaakkaansa.
No joo, meitä on moneksi. Varmasti on opeja jotka nostaa palkkansa juuri tästä 25-30 viikkotunnista eikä varmasti tee mitään ylimääräistä iltaisin. Mutta suuri osa myös valmistelee koulutuntien päätteeksi seuraavaa päivää ym.
Eli meitä on hyviä ja huonoja joka ammatissa. Itse kukin varmaan tietää kumpaan ryhmään kuuluu. - Tiina1
Opettajan työ on hyvästä onnesta kiinni. Jos luokassa sattuu olemaan yksikin todella vaikea oppilas, työ on yhtä h...tiä.
Jos on hyvä tuuri, voidaan puhua melkeimpä puolipäivätyöstä - tosin myös puolipäiväpalkalla. Työ on itsenäistä. Kukaan ei yleensä määräile. Lapset oppivat ja ovat pääsääntöisesti mukavia.
Toki se on myös opettajan omasta persoonasta ja työkokemuksesta sekä elämänkokemuksesta kiinni, niinkuin monella muullakin alalla. Jotkut ovat lintsareita, jotkut leipääntyneitä ja toiset taas aidosti innostuneita työstään ja näiden välistä vaihtelevasti erilaisia hemmoja.
Opettajan työ on kuitenkin muuttunut rajusti viime vuosikymmeninä. Opettajilta tosiaankin odotetaan myös töitä ilman palkkaa (opetussuunnitelmat, yhteistyö eri tahojen kanssa, erilaiset työryhmät kunnassa ja koulussa). Miksei niitä oikein huvita tehdä: 40 vuotialla ja nuoremmilla rasittaa opintolaina enemmän kuin ennen. Opettajien palkat ovat muutenkin laskeneet suhteessa ympäröivään talouteen.
Siis: antakaa meidän tehdä rauhassa puolipäivätyötämme puolipäiväpalkalla - ei kannata kadehtia. Ja nauttikaa ajatuksesta, että yhä useammat opettajat lähtevät burn out -lomille ja uupuvat työtaakkansa alla sekä ovat masentuneita, kun kokevat itsensä riittämättömäksi, eikä heitä arvosteta. - olen ope:)
Kylläpä naurattaa. Se on kuule sillä tavalla, että jokaisessa työssä on hyvät ja huonot puolensa. Opettajan työn hyviä puolia ovat pitkät lomat ja se, että työpäivien pituuteen voi usein itse vaikuttaa. En itse pidä kirjaa tehdyistä tunneista, mutta harvemmin viikossa varmaan yli 40 menee. Tosin se on ihan kukkua, että neljä tuntia päivässä riittää. Lisäksi satun pitämään työstäni, vaikka se useimmiten ihan työltä tuntuukin.
Siihen nämä ihmeelliset edut sitten jäävätkin. Jos opettajien palkkaa ja lomia ryhdytään vähentämään, seuraa nykyistä pahempi opettajapula. Lisäksi opekoulutukseen jouduttaisiin ottamaan entistä heikompaa ainesta. Epäpätevien opettajien määrä lisääntyisi. Jo nyt pätevistä luokanopeista ja esimerkiksi matikanopeista on pulaa, koska kaikki pätevyyden hankkineet eivät suinkaan tule kouluun töihin.
Järkevät päättäjät tajuavat, että opettajan ammatin pitää edelleen pysyä edes jotenkin vetovoimaisena, jotta koulutetut, pätevät ihmiset hakeutuisivat alalle. Jos näin ei käy, laskun maksavat lapsemme, joiden opetuksesta ja tulevaisuudesta on kyse.
Vaatikaa vain lomia pois ja palkkoja alas ja käyttääkää energiaanne turhaan räkytykseen ja kateuteen, jos siitä jotain lohtua itsellenne saatte. Eikähän open ammatti ole yhteiskunnallisesti sen verran tärkeä, että saanemme etumme pitää.
Sillä aikaa kun valitatte, minä nautin oikein valitusta ammatistani, joka sekä vaatii ja antaa paljon. Kesällä loikoilen rannalla ja lataan akkujani ihan hyvällä omallatunnolla. Tiedän, että te katsotte kateellisina, eikä se kuulkaa haittaa minua ollenkaan:D- Näin on
...
- issee
viimeinkin joku ope myöntää, että työn hyviä puolia on nimenomaan pitkät lomat ja se, ettei sitä 8 tunnin päivää tarvitse tehdä. en myöskään itse usko, että kukaan ope sillä neljällä tunnilla päivässä selviää, mutta en liioin uskonut näitä todeisteluja täällä yli 40 tunnin viikkotyöajoista.
hatun nosto sinulle ope; teet vastuullista työtä, mutta sinulla on myös kanttia kertoa, että päiväsi on lyhyempi kuin keskimäärin muilla aloilla. etkä ottanut niitä iänikuisia palavereja ja tuntien valmisteluja puheeksi. toki niitäkin tehdään, mutta tuskin 4 tuntia päivässä.
open työn vastuullisuuttahan harva kritisoi, ainoastaan silloin kun opeilta itseltään tuli epäasiallisia kommentteja muista ammateista, eli onko joillekin noussut "akateeminen arvo" päähän ja ollaan olevinaan parempia kuin muut...
kiitos rehellisyydestäsi. kuulut varmasti siihen sakkiin, joka on sen lomansa ansainnut. kaikki opet valitettavsti eivät ole. - Eräs vaan
issee kirjoitti:
viimeinkin joku ope myöntää, että työn hyviä puolia on nimenomaan pitkät lomat ja se, ettei sitä 8 tunnin päivää tarvitse tehdä. en myöskään itse usko, että kukaan ope sillä neljällä tunnilla päivässä selviää, mutta en liioin uskonut näitä todeisteluja täällä yli 40 tunnin viikkotyöajoista.
hatun nosto sinulle ope; teet vastuullista työtä, mutta sinulla on myös kanttia kertoa, että päiväsi on lyhyempi kuin keskimäärin muilla aloilla. etkä ottanut niitä iänikuisia palavereja ja tuntien valmisteluja puheeksi. toki niitäkin tehdään, mutta tuskin 4 tuntia päivässä.
open työn vastuullisuuttahan harva kritisoi, ainoastaan silloin kun opeilta itseltään tuli epäasiallisia kommentteja muista ammateista, eli onko joillekin noussut "akateeminen arvo" päähän ja ollaan olevinaan parempia kuin muut...
kiitos rehellisyydestäsi. kuulut varmasti siihen sakkiin, joka on sen lomansa ansainnut. kaikki opet valitettavsti eivät ole.ne opettajat, joiden työviikkoihin tulee yli 40 tuntia, eivät ole lomaansa ansainneet...
- hoitsu_
Lääkityksen vaihto menossa?
- 40 vaan ei 50
>>>>>...kyllä hieman kateeksi käy. No, nyt vastataan, että rupea itse opeksi. Ei taida enää onnistua/kannattaa, kun aikanaan ei ollut rahaa opiskeluun ja nyt on ikää jo yli 40. ......
- ope 13
ihana ketju. itse kärvistelin yli 10v lastentarhanopettajana tehden paska palkalla pitkiä työpäiviä. Opiskelin sit luokanopettajaksi ja tehnyt sitä hommaa nyt 7v ja rakastan työtäni. rakastan lomiani ja rakastan sitä, että voin aika pitkälti säädellä mitä tehdä kotona, mitä töissä, mutta missään nimessä en joudu niin pitkiä päiviä tekemään kuin Lto:na ja muutenkin nautin työstäni isompien lasten kanssa suunnattomasti. suosittelen kaikille ;)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1342024Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291082- 69883
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?262770Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65760- 14744
- 83693
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132687Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.213679- 26673