Nyt on varmaan miehekäs olo kun Peuravuonon sahakin aloittaa YT -neuvottelut, koska ratapölkkyjen raaka-ainetoimitukset vaarantuu.
Taas jopa 20 ihmisen ja heidän lasten suusta olet tovereineen leipää viemässä.
Nukuttaakohan ensi yönä ?
Taas jopa 20 ihmisen ja heidän lasten suusta olet tovereineen leipää viemässä.
Nukuttaakohan ensi yönä ?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Hei sinäkin ystäväiseni! Kaikki uhkailut pitää lopettaa tykkänään! Uhkailu on rikos, netissäkin!
Missä sinä näet tuossa ylläolevassa sellaisen rikoksen, että siinä uhkaillaan.
Siinä ei sitä ole.
Toisaalta mitä näitä juttuja lukee, tuo aloittaja on väärässä, ei yksi henkilö ole näitä asioita
käynnistänyt, sattumalta on esiintynyt mediassa,
kerran, ja media on sitten rientänyt nimen mukaan
jatkossa kysymään mielipiteitä lisää.
Eikä tämä kiista asioista ole nyt tänä vuonna
syntynyt, vaan paljon aiemmin. Juurakko on kytenyt, nyt se vain on leimahtanut ilmiliekkiin.
Peuravuonon sahaukapasiteetti on pieni n. 20.000
kuutiometriä, esim. Vapon Hankasalmen saha sahaa
260.000 kuutiometriä.
Tietenkin jokainen työtön on liikaa, jokaisen työttömän perhe kärsii.
Ajatellaanpa asiaa vähän tarkemmin.
Jos sitä sahaa ei sinne koskaan olisi laitettu, mitä ihmiset siellä tekisivät?
Veikkaisin, että ihan omaa alkuperäiskansansa perinteistä työtä. Nyt heillä ei ole siihen mahdollisuutta.
Kuules nyt, tutustuhan asioihin vähän ensin. Lapissa on aina ollu muitakin kuin saamelaisia, paljon. He ovat lappilaisia (suomalaisia). Heillä on aivan yhtä suuri oikeus asua ja elää Lapissa kuin saamelaisilla. He ovat siellä aivan yhtä alkuperäisiä.
Saamelaiset ovat nyt suurinpiirtein vaatimassa, että koko Lappi rauhoitetaan yksin heidän porojensa käyttöön. Entäs ne muut. Ei kai heitä voi kotiseudultaan pois ajaa. Jokin oikeus ja tasapuolinen kohtelu se pitää Suomen maassa kaikilla sen kansalaisilla olla - ei vain saamelaisilla. Ja lappilaisille pitää taata aivan yhtä paljon oikeuksia Lapissa elämiseen. Lappilaisilla on sitä paitsi vanhoja asiapapereitakin siitä, että heidän sukunsa on omistanut maita Lapissa - saamelaisilla ei ole.
Saamelaisilla ei ole mitään hätää poroineen, kunhan vain vähentävät poromääränsä lain mukaisiin määriin, nyt niitä on moninkertaisesti sallittu. Ja nimenomaan saamelaisten on opittava elämään muidenkin kanssa.
Tiedätkö muuten, mitä saamelaiset teki, kun heille annettiin mahdollisuus omistaa itse metsiä Lapissa?? Hakkasivat ne aukoiksi! Että se siitä. Niin kaksinaismoralistista että oksettaa ja vielä etelän pellet puhemiehinä!
Siksipä kysyinkin, mitä he tekisivät, jos sahaa ei olisi koskaan sinne laitettu. Ja veikkasin vastaukseksi, että harjoittaisivat luontaista elinkeinoaan, johon heillä ei nyt ole mahdollisuutta.
Niin mikä se sinun vastauksesi taas olikaan?
Saiskos asiasta jotain tietoakin? Kiitos, jos sulla on esittää faktaa.
ryhmä tämä "lappilaiset", tupsahtivat yhtäkkiä kymmenen vuotta sitten ilmoille kuin tyhjästä. Miksei voi reilusti kutsua suomalaiseksi, tai vaikkapa lantalaiseksi itseään?
Olet ilmiselvästikin poromies, luonnonsuojelija tai muuten vajaaksi jäänyt. Mutta nyt kun viikko on tällä mallilla niin onhan nyt aikaa ja minäpä kerron.
Ensinnäkin. Näitä "alkuperäiskansan" edustajia on jo nykyiselläänkin ylisuurien porokarjojen vuoksi liikaa. Laidunmaat ei kertakaikkiaan kestä. Jos poronlihan hinta olisi sillä tasolla kun se on ollut "luomuaikaan" niin tällaisia karjoja ei tarvittaisi elämiseen.
Toiseksi. Jos sahaa ei olisi niin nämä kaksikymmentä henkilöä perheineen eivät olisi Ivalossa vaan yllätys yllätys pääkaupunkiseudulla lähiössä ja todella hyvällä tuurilla molemmat töissä. Lapsukaiset skeittaisivat roskakatoksen vieressä ja totuttelisivat lävistyksiin.
En oo tuo äskeinen, mutta luulen että olisivat menneet pääkaupunkiseudulle harjoittamaan luontaista elinkeinoa niinkuin muutkin kellä ei ollu töitä.
"Jos sahaa ei olisi niin nämä kaksikymmentä henkilöä perheineen eivät olisi Ivalossa vaan yllätys yllätys pääkaupunkiseudulla lähiössä ja todella hyvällä tuurilla molemmat töissä. Lapsukaiset skeittaisivat roskakatoksen vieressä ja totuttelisivat lävistyksiin."
Eo siis ainakaan työttöminä. Ja luontaiselinkeino toimisi. Mikä on se paha juttu?
Kysymys on alkuperäiskansasta, ei lappilaisista, ja heidän oikeudestaan käyttää, ei omistaa, maata, jonka valtio on joskus heiltä ominut.
Tahtoisin todellakin tutustua psykiatrin tekemään läpileikkaukseen pikkupäästäsi.
"Eo siis ainakaan työttöminä. Ja luontaiselinkeino toimisi. Mikä on se paha juttu?"
No tässä muutamia;
1. Luontaiselinkeino toimisi (porotalouden osalta nykymuodossaan vakava epäkohta)
2. Ihmisiä joutuisi muuttamaan lisää pääkaupunkiseudulle jolloin vaarana olisi sekaantuminen jo sinne aikaisemmin pakosta muuttaneiden kanssa.
3. Meillä on lapsia eivätkä he tarvitse lävistyksiä
3. Miksi kaikkien pitää asua pääkaupunkiseudulla ?
4. Täällä osaamme elää lapsineen luonnon kanssa. Pääkaupunkiseudulla siihen ei ole edes mahdollisuuksia.
Kuppaavat joka käänteessä, mutta ilman mitään velvoitteita. Kokemuksia on jo yli kahdenkymmenen vuoden ajalta.
Suuret poromäärät eivät ole yksistään saamelaisten
poromiesten syytä.
Siellä on poronomistajina suomensukuisia, virkamiehiä, eläkeläisiä (saattaa olla jopa
sellaisia, jotka luopuneet poromiehen ammatista, ovat eläkkeellä, mutta poroja on merkissä,
varmaksi en tiedä, en ole asiaa mistään pystynyt
tarkistamaan mutta jotain aina kuulee).
Paliskunnan lukuporojen pääluvusta osa on monen harrastelijaporomiehen merkissä. Ja se syö sitä
pääammattiporomiehen leipää.
Metsähallituksen metsureita on osa-aikaisina
poromiehinä. Niin, sellaistahan se ja tämä on.
Osaa ne osa-aikaisetkin harratelijaporomiehet siellä
metsissä ajaa mönkijällä, moottorikelkalla,
maastopyörällä jne. mikä milläkin verukkeella.
Mutta kun tämä omistuoikeuteen perustuva toiminta
on Suomessa hyvin turvattu, ei niitä harrastelijoita saa pois "poromettästä" millään.
Meillä ja Suomessa on kyllä ammattiryhmiä, joihin
ei pääse sillä että ilmoittaa olevansa "tämän alan" miehiä. Poromieheksi pääsee sillä että
tekee kaupan poromerkistä, ostaa poroja ja paliskunta siunaa asian ja lähettää laskun
pääluvun mukaan.
Niin.... jos sitä sahaa ei siis olisi, luontaiselinkeino toimisi, eikö niin?
tietenkään kaikki ei jäisi sinne. ei lappikaan mikään vankila ole. tällä hetkellä heidän mahdollisuutensa ´harjoittaa luontaiselinkeinoaan vaikuttaa varsin rajoitetulta.
Alkaskohan nuo "työttömät"sahatyöntekijät pyytämään susia elävänä Susirajalta ja kuljettamaan niitä lappiin.
Greenpeacekin olis tyytyväinen kun susikanta lisääntyis pohjois-suomessa. Niin ja Eu-herrat kanssa.
Pysys ne ylimääräset porotkin kurissa kun olis luontainen poistuma. Näistähän täällä on kirjooteltu.
Pysyis etelän hemmotellut ihmiset vähän kauempana.
Itsenäinen Saamen valtio oliski rautainen juttu!
Ja perinteinen poronhoito pääelinkeinoksi!
Kerrassaan hyvä idea. Leipä omin avuin ja omilta mailta.
Ei Suomalaisetkaan kulje Ruotsissa perunan nostossa.
No eihän saamelaiset porojakaan ole aina hoitaneet, eikä jotkut ole hoitaneet poroja ikinä, vaan esim. lähinnä kalastaneet.
"Veikkaisin, että ihan omaa alkuperäiskansansa perinteistä työtä."
Alkuperäiskansan ja perinteisen työn määritteet ovat sumeita.
"Nyt heillä ei ole siihen mahdollisuutta."
Porotaloudella menee huonosti johtuen monista seikoista. Tosin nykyaikainen porotalous on aika erilaista kuin "perinteinen" porotalous joskus pari vuosisataa sitten. Nyt ollaan markkinataloudessa ja globalisaatiossa ja valtakunnallisilla, ellei jopa maailmanlaajuisilla markkinoilla.
"Greenpeacekin olis tyytyväinen kun susikanta lisääntyis pohjois-suomessa. Niin ja Eu-herrat kanssa."
Greenpeace ei varmasti pitäisi susien lisäämisestä Lappiin, koska ovat poronhoitajien puolella tässä asiassa, ovat muutenkin porotalouden puolella olevinaan.
Myös Suomen luonnonsuojeluliitto vastustaa susien lisäämistä Pohjois-Suomessa. Tästä luin netistä.
maakunnan aviisista tutkimuksesta jossa Ylä-Lapin poronhoitajat olivat olleet kaikkein petomyönteisimpiä, heitä ei pedot kuulemma haittaa jos vain korvausasiat ovat kunnossa. Aika yllättävä tulos, sitä yksi tutkimuksen tekijöistä itsekin äimisteli.
Ehkäpä nämä poronhoidon harrastelijat etelämpänä ovat sitten pehmeämpää ainesta ja saavat henkisiä traumoja ja pelkotiloja petojen läsnäolosta, mene ja tiedä.
Tekisi mieleni antaa sinulle tuollainen viherpöpien patenttilääke,mene hoitoon ja muista ottaa lääkkeesi.
Tuo tuskin tehoaa tapauksessasi,säteily näyttää tuhonneen järjenvalonkin lopullisesti joten annan vahvemmat lääkkeet.
AMMU ITSESI
näistä henkilöön nimellä käyvistä uhkailusta tietysti tutkintapyyntö lähtee.
Perästä kuuluu sitten.
Nämä kateelliset ressukka"poro"miehet yrittävät nyt saada lopunkin elantonsa muiden selkänahasta mm.viemällä elannon mm.metsureilta ja alan miehiltä.
Vingutaan luonnon nimeen sun muuta ja samalla haetaan verohelpotusta bensaan että voi kännissä ajella pitkin nellimöä...
Porotkin pitää ajaa helikopterilla aitoihin...
Milloinka ne kisurat on puuhun nousseet sitä luppoa syömään???!!
Ja samalla nämä pellehermannit yrittää saada lisää maita itselleen kun valtio on ne vienyt...(?!)(että saa tilata sen moton hakkaamaan sen oman tilan sileeksi kuin sen muunkin alueen mikä on avustuksina annettu!)
Hienoa kun nämä yhteiskunnan elätit saavat elää eri arvoilla kuin jotka tekevät Töitä leipänsä eteen!
Totuus poromiehistä .
PITÄÄKÖ LEIPÄ VIEDÄ POROMIESTEN SUUSTA?!?!??!? TÄH!?!??!?!??!?! KAIKKIALLA MAAILMASSA ON KAUHISTELTU TÄTÄ TILANNETTA! POROMIESTEN KANNALTA!!!!!!! TE OLETTE JUURI SELLAISIA IHMISIÄ JOITA SAISI HÄVETÄ..
hommathan ei lopu vaikka täältä lapista kaadettais kaikki männyt,ei se poro mitään vitun mettää tartte vaan poromiehet niitä tarttee että saavat kantorahaa!
tutkittu juttu,että tällä lailla tällä kertaa!!!
muistaakseni jotku sanoivat jo keväällä että metsurinhommat on loppu ylä-lapista,mutta ainaki ne vielä näkyy hakkaavan...niin...!!!
ja sinä et tiedä sitten asioista mnitään... Ne ovat porojen laidunmaita ja porot syövät puuta.. otappa asioista ensin selvää ja sitten vasta ala päsmäröimään. *näyttää keskaria*
joko ne porot puutakin alkoivat syömään?siksi kait se hakkuu kieltokin tietenkin on,ku poromiehet haluavat halkoa puut valmiiksi poroilleen...hikihän niille kyllä siinä tulee töitä tehdessä,antasivat metsureiden tehdä hommansa ja ei kait ne nyt muutamaa halkoa poroiltakaan kadehdi...
Missähän Paadarit oli sunnuntaina? Olisko unohtanut tilaisuuden vai liekkö petoja jahtaamassa?