Jossittelua

Katselin tässä näitä aikaisempia keskusteluja ja ajattelin hieman tiedustella miten palstalaiset näkevät miesten ja naisten oikeudet tässä asiassa.
Eli kummalla mielestänne pitäisi olla suurempi sanavalta sen suhteen, että pidetäänkö lapsi vai ei. Miksi olet sitä mieltä, mitkä asiat mielipiteeseesi vaikuttavat? Pitäisikö olla jotain korvauksia tai vapautuksia jos tehtäisiin toisen osapuolen tahdon vastaisesti?
8673
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

vauvan suhteen äiti on aina työllistetty ainakin sen raskausajan ja välittömästi sen jälkeenkin ainakin viikkoja. Raskasu ei ole riskitön vaikka se nykyään helposti unohdetaan vaan siihen liittyy monenlaisia riskejä terveyden suhteen. Synnytykseenkin kuolee edelleen äitejä vaikka harvoin. Lapsi voi olla vammainen ja vaatia erityisiä hoitotoimenpiteitä jne.

Jos isällä olisi oikeus vaatia naista synnyttämään mikä olisi sopiva korvaus raskaudesta ja sen riskeistä? Olisiko äidillä edelleen oikeus lapseen vai ei? Miten asian tunnepuoli hoidetaan? Onko isä korvausvelvollinen joa nainen saa pysyviä vaurioita tai esim kohtu joudutaankin poistamaan raskauden komplikaationa ja naisesta tulee hedelmätön jatkossa? Ansiomenetys raskauden takia ja kenties uran haittaaminen?

Miten pakotetaan isä hoitamaan lasta kun se on syntynyt jos ei huvitakkaan? Entä jos lapsi ei ole "tilattu" ja sovitunlainen vaan siinä on vikaa?

On todella ikävää että nainen saa päättää keskeytyksen ja mies joutuu maksamaan elatuksen päinvastaisessa tapauksessa. Tämä on se epäkohta joka olisi korjattava tässä asiassa. etiikkakaan ei joudu silloin koville eikä ihmisen itsestään määräämisen oikeus. Siis jos on oikeus päättää pitää lapsi pitää olla myös velvollisuus kantaa päätöksensä seuraukset lapsen suhteen. Todellisuudessa tämäkään ei ole aina niin helppoa koska isäkin voi jossain vaiheessa haluta tutustua lapseensa jne ja mitkä ovat silloin siittäjän oikeudet joka ei ole isä?

Tällä ajatuksella on kiva leikitellä, mutta miesten puolesta toivoisi todella että heillä olisi valtaa sanoa edes "en halua lasta" kun mahdollisuutta sanoa haluavansa sitä ei ole! Silloin myöskän oikeuksia lapseen ei enää olisi vaan siittäjä olisi kuin kuka tahansa vieras!

Äänestä
  • Oma äitini totesi minulle kun täytin 15 ja pojat alkoivat kiinnostaa, että mieti tarkkaan mitä teet. Koska loppujen lopuksi se on aina ÄITI joka siitä vauvasta vastuun kantaa.

    Äänestä

vastuu ja päätös pitäisi olla yhteinen. Mutta valitettavasti totuus on, että yleensä se vastuu on äidillä.

Äänestä
  • Vaihda "vastuu"-sanan kohdalle oikeus, niin sitten kommenttisi oli ihan oikea.

    Äänestä

Nykytilanne on pielessä siinä mielessä, että nainen määrää ja miehen on tyytyminen naisen päätökseen. Jos nainen pitää lapsen vastoin miehen tahtoa, hän saa siihen myös taloudellista apua jota mies on velvollinen maksamaan. Perusteena siihen on klassinen "lapsi on myös miehen ja vastuu tietenkin yhteinen". "Lapsi on myös miehen ja vastuu tietenkin yhteinen" - peruste katoaa jollain kummallisella tavalla kun nainen ei lasta halua tai koe olevansa valmis lapsensaantiin (jonka seurauksena nainen tekee abortin). Tilanne muuttuu sen mukaan mitä nainen haluaa ja kokee itselleen parhaaksi, sillä ja sillä hetkellä.

Lähtökohtana on siis nainen, naisen halut, naisen toiveet, naisen elämä ja keho. Nämä seikat polkevat yli miehen oman elämän itsemääräämisoikeuden, asetelma joka on aivan väärin. Pakkoäitiys ja - abortti on maailman suurin epäkohta ja epäoikeudenmukaisuus kun taas miehiin kohdistuva pakkoisyys ei sitä ole... Ja samaan hengenvetoon haukutaan ja marmatellaan, kun mies käänsi selkänsä naiselle ja ihquvauvalle.

Rajoitukset naisen itsemääräämisoikeuteen on samassa kategoriassa kuin yllä oleva. Naisella tulee olla ehdoton itsemääräämisoikeus elämästään ja on täysin hyväksyttävää että tämä oikeus myös sotkee, sekoittaa, velvoittaa ja rasittaa miestä ja miehen elämää - taloudellisesti ja henkisesti. Auta armias, jos asetelmaa edes koetettaisiin kohentaa sellaisella tavalla, että mies EI olisi tilivelvollinen naisen päätöksen seurauksesta. SE olisi jollain taianomaisella tavalla epäoikeudenmukaista.

Jos joku voi selittää seuraavan seikan mulle, niin olisin varsin kiitollinen; Eli miksi pakottaminen semmoseen mitä ei halua, on ok miesten kohdalla, mutta ei naisten? Miksi yhdellä sukupuolella tulee olla keino välttää vastuu, kun toisellakaan sitä ei ole?

Käsittääkseni miehet eivät ole vastuussa siitä, että naisen keho kärsii tiettyjä asioita raskauden sattuessa eikä myöskään raskauteen liittyvistä riskistä, joten biologian määräämiä seikkoja lienee turha käyttää miehiä vastaan.

Äänestä

Noh, siinä paljon puhutussa ihannemaailmassa oikeus aborttipäätökseen olisi molemmilla. Ja joskus niin voi olla tässä oikeassakin maailmassa. Toiset parit ihan oikeasti päättää yhdessä, uskokaa tai älkää.

Seuraavanlaista päättelyketjua voisi yrittää hahmotella:
-jos mies haluaa lapsen, mutta nainen ei, nainen tekee aborttipäätöksen todennäköisesti yksin (mies ei voi synnyttää, naiselle lapsen antaminen pois voi olla liian vaikea ajatus)

-jos nainen haluaa lapsen, mutta mies ei, nainen pitää lapsen miehestä riippumatta, TAI tekee abortin miehen painostuksesta TAI päättää sen tekemisestä ns. yhteisiin syihin vedoten (esim. haluaa lapselle molemmat vanhemmat)

-jos kumpikaan ei halua lasta, päätös on yhteinen (vai onko?)

Kun syntyvän lapsen vanhemmat eivät ole avioliitossa keskenään, lapsen isyys pitää erikseen varmistaa. Miehellä on oikeus kieltäytyä tunnustamasta lasta, ja näin ollen kieltäytyä myös olemasta lapsen elämässä mukana millään tavalla. ELi ei elatusvelvollisuutta, ei tapaamisia, ei mitään. Aivan sama kuin olisi keinohedelmöityksessä käytetyn sperman luovuttaja.

Reilua sen sijaan olisi, jos tilanteessa jossa toinen vanhemmista haluaa lapsen ja toinen ei, voitaisiin laatia esim. kirjallinen sopimus siitä, missä suhteessa toinen vanhempi lapsen elämässä on.

Äänestä
  • ...valitettavasti.
    "Miehellä on oikeus kieltäytyä tunnustamasta lasta, ja näin ollen kieltäytyä myös olemasta lapsen elämässä mukana millään tavalla. ELi ei elatusvelvollisuutta, ei tapaamisia, ei mitään. Aivan sama kuin olisi keinohedelmöityksessä käytetyn sperman luovuttaja."
    Tuota oikeutta miehellä ei ikävä kyllä ole, nainen voi halutessaan vaatia miehen isyyden tunnustukseen. Mies haetaan sinne vaikka poliisivoimin. Joten mies on täysin vailla oikeuksia näissä asioissa.

    "TAI päättää sen tekemisestä ns. yhteisiin syihin vedoten (esim. haluaa lapselle molemmat vanhemmat) "
    Selvennätkö hieman? Mies ei halua lasta, mut nainen haluaa... ja lapsi saa siten 2 vanhempaa?!?! Lain takaama pakko sen ainostaan tekee, että lapsi saa paperille jonkun isän nimen, mies joka maksaa seuraavat 18 vuotta AINAKIN 25.500 € (ilman korkoja) sellaisesta lapsesta jota ei halunnut... suuri vääryys tuo!

    Äänestä

  • meni... kirjoitti:

    ...valitettavasti.
    "Miehellä on oikeus kieltäytyä tunnustamasta lasta, ja näin ollen kieltäytyä myös olemasta lapsen elämässä mukana millään tavalla. ELi ei elatusvelvollisuutta, ei tapaamisia, ei mitään. Aivan sama kuin olisi keinohedelmöityksessä käytetyn sperman luovuttaja."
    Tuota oikeutta miehellä ei ikävä kyllä ole, nainen voi halutessaan vaatia miehen isyyden tunnustukseen. Mies haetaan sinne vaikka poliisivoimin. Joten mies on täysin vailla oikeuksia näissä asioissa.

    "TAI päättää sen tekemisestä ns. yhteisiin syihin vedoten (esim. haluaa lapselle molemmat vanhemmat) "
    Selvennätkö hieman? Mies ei halua lasta, mut nainen haluaa... ja lapsi saa siten 2 vanhempaa?!?! Lain takaama pakko sen ainostaan tekee, että lapsi saa paperille jonkun isän nimen, mies joka maksaa seuraavat 18 vuotta AINAKIN 25.500 € (ilman korkoja) sellaisesta lapsesta jota ei halunnut... suuri vääryys tuo!

    Hyvä juttu, että korjasit =o)

    Seuraava lause yhteydestään irroitettuna:
    "TAI päättää sen tekemisestä ns. yhteisiin syihin vedoten (esim. haluaa lapselle molemmat vanhemmat) "
    tarkoittaa hertta-suomi-hertta -sanakirjan mukaan naisen päätöstä tehdä abortti. Nainen haluaisi lapselleen molemmat vanhemmat, mies sen sijaan ei haluaisi olla vanhempi ollenkaan. Nainen päätyy aborttiin, koska ei halua olla vanhempi yksinään.

    Meniköhän nyt selvemmin?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Nuppu kirjoitti:

Katselin tässä näitä aikaisempia keskusteluja ja ajattelin hieman tiedustella miten palstalaiset näkevät miesten ja naisten oikeudet tässä asiassa.
Eli kummalla mielestänne pitäisi olla suurempi sanavalta sen suhteen, että pidetäänkö lapsi vai ei. Miksi olet sitä mieltä, mitkä asiat mielipiteeseesi vaikuttavat? Pitäisikö olla jotain korvauksia tai vapautuksia jos tehtäisiin toisen osapuolen tahdon vastaisesti?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu